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ミッドサマー part10
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0001名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7be3-Wiu6)
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2020/07/03(金) 18:50:31.67ID:fmtf03dU0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

監督/脚本
アリ・アスター
出演
フローレンス・ピュー
ジャック・レイナー
ウィリアム・ジャクソン・ハーパー
ウィル・ポールター

2020年2月21日劇場公開

公式サイト
https://www.phantom-film.com/midsommar/sp/

配給:ファントム・フィルム

前スレ

ミッドサマー part9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1585707382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e3-Wiu6)
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2020/07/03(金) 22:25:29.35ID:fmtf03dU0
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1585707382/295

295 名前:貼っとく (ワッチョイ ffb5-AOao)[sage] 投稿日:2020/04/16(木) 08:58:00.56 ID:k0K24mrZ0
三角屋根のみ90年に一度
https://i.imgur.com/FhnSBIk.jpg
https://i.imgur.com/r12BQ7c.jpg


https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1585707382/296

296 名前:貼っとく2 (ワッチョイ ffb5-AOao)[sage] 投稿日:2020/04/16(木) 08:58:34.73 ID:k0K24mrZ0
* redditでの監督への質問とそれへの回答[日本語訳]

- 質問者
おいおい、なんて映画だ!

「伝承」に関して質問があります。このイベントが発生する頻度に関してです。私の想定では、このコミュニティーは毎年集まり、通常のメイフェスト(五月祭)を執り行っています。なぜなら、何年も前のメイクイーンのさまざまな写真がたくさん見られるからです。
私の疑問は、90年ごとに発生する特定のイベントと、通常のメイフェストでのイベントとの違い何なのか?ということです。

- アリ・アスター
映画の最後の儀式(注:黄色い三角屋根の家屋を燃やすシーン)は、90年ごとに行われます。
残りのイベントは毎年行われます。メイフェストの日程がもっとあることが示唆されていますが、映画は9日間のすべてを描いているわけではありません。
0003名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e3-Wiu6)
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2020/07/03(金) 22:26:23.34ID:fmtf03dU0
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1585707382/297

297 名前:貼っとく3 (ワッチョイ ffb5-AOao)[sage] 投稿日:2020/04/16(木) 09:00:39.46 ID:k0K24mrZ0
黄色い三角小屋の人員の配置、入口から見て遠い順から番号付けすると

  A B 
 C D E
 F   G
  H I 
  .入口. 

A サイモン イギリスの農場の人、コニーと婚約している、ホルガから脱出しようとしてブラッドイーグルの刑に処される、目に花びら
B ジョシュ アメリカの大学生、黒人、聖典であるルビ・ラダーをカメラで撮影、片足(両足)だけは畑に突っ伏していた
C マーク アメリカの大学生、「先祖の木」に立ち小便をしてホルガの民の怒りを買った。皮剥の刑を受け、剥がされた顔面以外はほぼ藁人形、道化師のような帽子をかぶされていた
D クリスチャン アメリカの大学生、マヤとの性交後に鳥小屋のサイモン(上述)を目撃した後はIt's a bearの刑
E イングマール ホルガの民 イギリスの農場で知り合ったサイモンとコニーをホルガへ連れてきた
F コニー イギリスの農場の人、サイモンと婚約している、ホルガから脱出しようとして悲鳴を上げ絶命させられる。恐らく水死(溺死)、彼女だけ身体的な欠損は無さそう
G ウルフ ホルガの民 特に厳格なホルガの民
H ダンorイルバ 「アッテストゥパン」の対象者を模した藁人形。ダンが男性、イルバ?が女性。映画の序盤で儀式的に自死している
I ダンorイルバ 同上
0008名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1e34-kVpw)
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2020/07/04(土) 11:43:53.55ID:N76f0PpC0
なんかめっちゃ怒ってますやん
0009名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8789-2vUA)
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2020/07/04(土) 11:52:59.09ID:eJS1slrp0
クリスチャンは論文のテーマをジョシュと同じにしたっていきなり言い出した辺りがクズだなってなった
ダニーとの事をどうしたいかは
気楽に遊んでたいマークの発言に揺れてるだけで
まだ踏ん切りつかないように見えたかなあ
DC版観てないからダニーとのケンカでまたどう印象変わるか楽しみだ
0013名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e3-Wiu6)
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2020/07/04(土) 14:28:13.73ID:2OVwcri00
>>11
ホルガではなく北欧ゲルマンの因習?的な広範囲のものだったと思う
だからチーフみたいな奴にホルガの名前出さなければいいよって言われて喜んでた
0014名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 539d-ERT+)
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2020/07/04(土) 18:01:57.04ID:klvoimii0
DCで削ったという事はそこまでクズにする気はなかったとも言えるし、DCで描写されているという事は実際クズだったと考える事もできる
0015名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0af0-c9XW)
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2020/07/04(土) 18:18:35.13ID:BRQppKGK0
通常版だとあの二人がどこまでダメな状態かは曖昧なんだよね
共依存にも見えるし、まだちょっと愛が残っているようにも見える
DC版だと、ああ、コイツら駄目なのにすがりあってる状態なんだなってはっきりわかるけど
0016名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8789-2vUA)
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2020/07/04(土) 19:36:24.97ID:eJS1slrp0
>>13
ジョシュはアッテストゥパンが何なのかも
うっすら解ってたしな
情の部分ではどうかと思ったけど熱心に学んでたのは伝わったから便乗クリスチャンが余計にクズに見えたわ
0018名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sacf-L5pr)
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2020/07/04(土) 20:56:58.13ID:44J31KO9a
あんまり二人の関係性が破綻してるとか終わってる言う奴いるからそんなにひどいのかともう一回観てみたら思ったより仲良しだったよ、、、
結末があまりに残酷だからって逆算的に歴史修正かましちゃうの良くないと思うの
0019名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e3-Wiu6)
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2020/07/04(土) 21:31:50.73ID:2OVwcri00
クリスは間抜けなナイスガイってキャラ付けだろうな
いろいろ挽回しようとしてすべってる
ジョシュに対してわざわざ宣言するのも「おまえはメンヘラに構ってるから卒論も決められない」的なこと言われた意趣返しに見えるし
ダニに黙ってスウェーデン行こうとしたことも卒論さえ書けばそれがアリバイになって解決できると思ったんだろう
0021名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7ba1-c9XW)
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2020/07/05(日) 00:05:00.06ID:zoA1oTKc0
ダニがクリスの重荷になってたのは旅の前からギクシャクしてた様子でなんとなくわかる
でもいい奴だからダニを捨てることができない
いい奴というか元が優柔不断で流されやすい性格なのでSEXの儀式も断れなかった
で最終的に逆にダニに捨てられることになった
考えてみれば>>19の言うように間抜けではあるけど可哀想な奴ともいえる
0022名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 539d-n0lC)
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2020/07/05(日) 04:36:24.37ID:OGGUaTlO0
最後にドリンク飲む前ちょっとためらったのは判断能力があった上でマヤとやる事を受け入れた描写
断れなかったのではない
客観的にクリスチャンはクズとして描かれている
0023名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e3-Wiu6)
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2020/07/05(日) 11:26:10.43ID:Van6YuaV0
評価はそれぞれだけど登場人物を「クズとして描いてやろう」という意図は感じられないな
文化人類学のフィールドワークで得体のしれない飲み物が出されたら「飲む」のが基本だし
0024名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sacf-L5pr)
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2020/07/05(日) 12:55:34.34ID:PhK4J/OMa
ただの人間に完璧さを求める心性がもうメンヘラなんだって
だいたいラストシーンでダニは狂ったって監督も明言してるんだから
じゃあ狂った人が狂った状態で下す判断に信憑性を与えようとする人は正気なのか?と疑って然るべきだよ
0025名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e3-Wiu6)
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2020/07/05(日) 13:33:18.28ID:Van6YuaV0
「クズ」や「狂った」で片づけるのはもったいない気がするんだよなあ
まともな人間でも特殊な状況下でそれをし得ると思わせるのがリアリティなのであって
0026名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp23-+g3j)
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2020/07/05(日) 14:14:10.62ID:Nz/y37DRp
褒めるならいい人でやさしい
貶すなら優柔不断で無責任

特別な才能もない能力が高い訳でもない
悪意はもちろんなく善良でありたいと思うが
24時間365日誠実でいられるほどではない

まあ普通の人よね

>>18
まあでもそんなもんでしょ

同じシーンでも結ばれるふたりと思えば幸せな日常
別れるふたりと思えば破綻へ至る一場面に思える

別れたダニもそう認識をすり替えていくし
ホルガ村の皆んなも共感を大事にするお友達も
酷い男よね別れて当然!って言ってくれる訳よ
0027名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd4a-2vUA)
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2020/07/05(日) 14:35:20.38ID:MxHdEidud
ダニがクイーンになってからは引き返せないとこまで来てしまったって感じでちょっと気の毒だったクリスチャン
自業自得なとこもあるけど懸命にも逃げようとしたカップルも逃げれてないしなあ
じいさんに手を鳴らして脅かされた時とか
ダニーが神輿で担がれてく時とかの表情が置いて行かれる子犬みたいだった
0028名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8792-w4Iu)
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2020/07/05(日) 14:55:09.48ID:ZhNpM0G+0
あの終盤のぼっち不安げなクリスって
序盤の男ばかりの中で身の置き場がないダニそっくりでワロタ
この監督性格いいっつーかきっちり返してくるんだよな
0031名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sacf-L5pr)
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2020/07/05(日) 16:48:21.80ID:i3EUofAva
狂ってなかったらそれこそ明確な殺意だしダニが元々そういう人間だったという評価になってしまうよ
思い通りにならない彼なんて殺しちゃえ〜が一般化されたらメンヘラヘイト加速待ったなしだが

>>25
いや「狂った」は譲れないね
特殊な状況下でも今が狂ってると自覚できる人は例えば、トイレットペーパー買い占めに走ったりしないし他県ナンバーの車に石投げたりしないんよ
0035名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sacf-L5pr)
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2020/07/05(日) 22:05:29.32ID:i3EUofAva
>>34

ttp://a24awards.com/film/midsommar/Midsommar_script.pdf

A SMILE finally breaks onto Dani’s face. (For some, this smile might recall the photo of Dani in her parent’s bedroom at the beginning of the film.) She has surrendered to a joy known only by the insane. She has lost herself completely, and she is finally free. It is horrible and it is beautiful.
0042名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sacf-L5pr)
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2020/07/06(月) 10:33:24.88ID:dEJHEk7da
どうすることも出来ない状況ならそりゃ不幸せより幸せの方が良いに決まってるんだが
ただこれはハッピーエンドだよみたいな推し方がなんだか初カキコ…ども‥の世界観みたいで変な気恥ずかしさが勝るというか
0043名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMb6-nJB9)
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2020/07/06(月) 10:49:04.63ID:HPwmMxwDM
女性からすると、可愛そうなダニーはボンクラなクリスと決別できて超ハピ
男性からすると、オメェら皆オカシイわ着ぐるみの中キョトン
こんな平行線では男女で観に行ったあとで感想戦したら破局なのは確かだね
0045名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-fPrT)
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2020/07/06(月) 13:11:28.05ID:yrYvSrmra
ホルガに着く前の合流地点でマジックマッシュルームやるシーンで「私はいい」「じゃあ俺も今はいいよ」「あなたは皆んなとやっていいのよ」みたいなやりとりあったじゃん?

あれを見て
クリスが気を使ってくれている(やさしい)
と感じるか
ダニめんどくせえ
と感じるかでその後の感想も別れそうw
0053名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e3-Wiu6)
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2020/07/06(月) 18:32:20.69ID:bbbX+uKX0
>>45
あの場面のダニは偉かったね
抗うつ剤との相性悪くてバッドトリップになってしまったけど
人付き合いの中でメンヘラがメンヘラと悟られてはいけないというプレッシャーはおそらくアメリカ社会の方が強い
彼氏にも恥をかかすまいとする人情があったよ
0055名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 87e3-Wiu6)
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2020/07/06(月) 19:29:04.09ID:bbbX+uKX0
マーク「今何時?え、9時?空が青いんだけど!」

ペレ「白夜だからね。いいんだよ…」

マーク「なんかヤダ!怖い!みんな横になろうぜ!気持ちいいゾ…」

マーク「みんなも早くほら!おいジョシュ…横になってくれぇ〜」

↑これめっちゃ笑った
0057名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa09-cAWV)
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2020/07/10(金) 15:58:40.36ID:TFJJuWrLa
見終わったけど怖さと笑いは紙一重というか
本当に怖かったけど本当に笑ったわ
最後の爽やかさにも釣られて笑顔になった自分にちょっと笑いながら恐怖
でも一番狂気を感じながらも吹いたのはセクロスと悲しみの慟哭にみんな謎シンクロしながら交互に声を上げてるシーン面白すぎだろ
その後の裸で逃げ周りながらの慟哭に遭遇して「あっこっちもやべぇ」って感じのシーンもクソワロタ
0059名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2db5-Bqa1)
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2020/07/10(金) 20:03:46.18ID:60CiBcNh0
基本ブラックコメディだから
0062名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa09-cAWV)
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2020/07/10(金) 22:09:06.75ID:TFJJuWrLa
>>61
他に薬物による集団的トリップ?に関係しているのかそもそものそれは慣習的に行われているものなのか何故そういったものが成り立ったのか
どういう構造なのかが謎って意味
0063名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa09-cAWV)
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2020/07/10(金) 22:20:38.72ID:TFJJuWrLa
例えば日常的に薬物やそれを含んだ食事をして集団的トリップに陥ってきたからこそ普通の人達よりも感情のシンクロ率が高いとかそういうことが要因の一つだったりするのだろうか
あそこらへんのシーンを見て一瞬思ったのが北朝鮮の総書記死亡時に流れた慟哭映像
あれは演技も入ってるだろうけど
閉鎖的なサークルだと更にシンクロ率が上がるのだろうかとか思ったり
0064名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cbb5-LoFw)
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2020/07/10(金) 22:24:13.27ID:v7ktLKNT0
>>62
薬物盛られたのはダニとクリスチャンだけだと思う

手慣れ具合から見て、「新しい血」と「種馬」は毎回とは言わないまでも
夏至歳の際に引き込まれてると思う
死体の扱いをみれば種馬が外界には帰れない役割なんだろうとも想像できる


あと大前提として、この作品は「現代の御伽噺」
0065名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa09-cAWV)
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2020/07/10(金) 22:31:58.70ID:TFJJuWrLa
>>64
でも最初も錠剤的なもの持っていたしダンス前に飲んでた謎の薬草ドリンクやちょいちょい出てくる見た目は透明だけど謎の飲み物だったり
普段からキメてる感じではないのだろうか
祭シーズンオンリーや罠だったのかもしれないけれども
0066名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cbb5-LoFw)
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2020/07/10(金) 22:46:30.62ID:v7ktLKNT0
>>65
夏至祭は本来の神事であると同時に犠牲者に対する罠であると思う
罠の一部であるためには村民は頭クリーンである必要があるんじゃない
ちょっとぐらい入れてるかもしれないけど、
性交も申告制で快楽に対して禁欲的だからドラッグもあんまりないかもって見方もできる
0067名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bde3-mXGD)
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2020/07/10(金) 23:22:15.44ID:jkoUVnI20
謎といえば謎だしなんか不思議な感じはするよね
乱交ものでも急に喘ぎ声がシンクロしだしたり
もらい泣きをテーマにしたポップソングがバカ売れしたり
あとストックホルム症候群だっけ?
ああいう環境への過剰適応を目にしたときは何か男とは違うチャンネルが開いてんだなあと感じるときはある
0071名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-56/R)
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2020/07/11(土) 00:48:09.75ID:Hz/SdvDD0
謎でも何でもないわ
誰かの不幸にみんなして泣いてあげて一体感が生まれるとか
小中学生の頃に誰でも経験あるんじゃね
特に女子は
大人になるとそんな嘘っぽい涙に何の意味も無いことに気付くけどね
0072名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa09-cAWV)
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2020/07/11(土) 01:04:59.63ID:B/BjPFk8a
>>66
シラフで果たしてどこまで本気なんだろうな
一部は取り込むための演技も入っていたりするのか

>>71
ただ泣いてあげるってだけならまだわかるがあれは完全に呼吸、息使いごと同化しようとしてるからやっぱちょっと独特じゃん
0078名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d59d-56/R)
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2020/07/12(日) 15:29:42.81ID:r/OEd5xs0
ファンタジーだからなあ
あるところにおかしな村がありましたとさみたいな感じで、
村のバックグラウンドとかヒストリーなんかはフワッとしてるよね
そもそも狂ったダニーが見た夢だって解釈もあるし
0085名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bd89-0ii7)
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2020/07/13(月) 00:04:19.96ID:4lbcO16F0
>>77
過去スレで普段は普通の生活してるとこがあって表向きはカルト部分を隠してるんじゃないか
みたいなの見てそれもありだなって思った
車降りたとこでフレンドリーな空気作ってから大分歩かされるのズルいわーってなったなあ
0087名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bde3-mXGD)
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2020/07/13(月) 00:38:28.16ID:ibyLtdjT0
クリス主人公でのプレイだと村に入って時点で詰み、
どこで何を選択しても死ぬしかないのだけど
全ての選択肢、全てのエンディングを見た直後のリトライでコニーが森に消えた後、
叫び声が聞こえた瞬間リセット→ニューゲームでタイトルロゴが赤くなってたら成功
サイモンとコニーの経歴に元傭兵ってのが追加される
0089名無シネマ@上映中 (スププ Sd43-nGP/)
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2020/07/13(月) 13:48:32.22ID:iKJXSntOd
なぜROMカートリッジだと決めつける?
DVD-ROM形式かもしれないじゃないか
初期プレステだってセガ・サターンだって
リセットボタンはあったぞ
なんならスウィッチはまたカートリッジタイプだ

なんの話?
0095名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 69a5-a12j)
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2020/07/15(水) 22:18:43.88ID:b91/Htxz0
バレて警察より上の組織が介入してきて殲滅するだろなw
0100名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 89e3-hHzd)
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2020/07/16(木) 20:52:34.15ID:xehfvj3n0
それでもアーミッシュは存続してる、というのが現時点での結果であり成果だとも思うのよ
そもそも共同体にしても神にしても交換可能な存在を持ち出せるならそこに信仰と呼べるようなものは無くてだな
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