アベンジャーズ AVENGERS マーベル・シネマティック・ユニバース MCU 445
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マーベル・スタジオによるヒーローたちのクロスオーバー映画プロジェクトの総合スレッドです。
アイアンマン、ハルク、マイティ・ソー、キャプテン・アメリカ、ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー、
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そして彼らが集うチーム、アベンジャーズ…
彼らの活躍する映画やドラマを中心に、原作コミックや世界観などを含めて語るスレッドです。
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※前スレ
アベンジャーズ AVENGERS マーベル・シネマティック・ユニバース MCU 444
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1593832064/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 戦闘力って点ではイーディスに完全依存だったからなあ >>696
それじゃヒーローの逆にヴィランのインフレとかだとどう感じる ワンダやキャプマが何らかの方法で能力奪われてフィスク氏の張り手や鯖折で
ボコボコにやられる位のバランスが丁度良い MCU版フィスクの怖さは単純な力じゃなくて買収と脅迫と盗聴で街の全てをコントロールしてるところだった 現状強いキャラがインフレ激しくなるとヤムチャ化するだけだし愛着あるキャラがそんな扱いされるの観たくはないな キャプマやストレンジは地球規模やマルチバース規模のヴィランと戦ってファルコンやバッキーたちは地球規模のヴィランと戦うって分けたらいいんじゃない？ >>703
修正
キャプマやストレンジは宇宙規模やマルチバース規模のヴィランと戦ってファルコンやバッキーたちは地球規模のヴィランと戦うって分けたらいいんじゃない？ 強さだけでヴィランを語るのも何だかな
相手の力を奪い取る能力を持つローグは
キャプテンマーベルを廃人化したし
相手を洗脳する力を持ってるパープルマンもかなり危険だ ワンダ&ヴィジョンを苦しめたコーヴァスをオコエが一突きにしたり明確なパワーバランスなんて設定されてないと思うけどな
ドラゴンボールみたいに戦闘力が絶対で下克上が起こらないような窮屈さはない ウィルソンフィクスはデアデビル （マットマードック）の口座を凍結して餓死寸前まで追い込んだ >>706
アレはオコエの戦闘経験値が半端じゃないんだぞ
IWでもワンダビジョンが苦戦したのに対し助けに来たキャップ、ウィドウ、サムが完璧な戦術と連携でプロキシマミッドナイトコーヴァスグレイヴを追い詰めるというめちゃくちゃ良いシーン
だからキャップのかっこよさが際立つ >>705
そのパープルマンの天敵が、視覚が無いので洗脳パワーを認識出来ずにナチュラルに無効化するデアデビルだったりするから面白い >>695
デアデビルS３のベンジャミン君、凄く良かったんだけど
本格的にブルズアイになる前に作品が終わっちゃって悲C >>712
宇宙と地球で戦う場所も規模も分けるのはいい気がするけどというか単独映画とかではそうなるだろうし >>713
自分の内に既に答えが有る事を、わざわざ他人に聞がなくても良いのでは >>716
片方でパワーインフレ期待とか本当にくだらないと思うよ 宇宙規模になってくるとヴィランのスケールが上がってくるのは仕方がない気もするけどね。ガーディアンズのロナンやエゴも惑星を破壊できるような奴だし >>709
CWの空港線のスパイディvsキャップもまさしくそうだね
スペックでは圧倒的にスパイディの方が高いのに圧倒的経験値でキャップはスパイディを圧倒したという凄く良い戦い
キャップのかっこよさが際立った戦いだね
しかもキャップは本気出してないという そりゃ戦争経験者でその後もずっと戦い続けてるんだからな キャップが実質何年間戦ってきたのかよくわからない
映画に映ってるのだけだとかなり短く見える >>720
元軍人2人（内1人超人）で負けたサムバッキーの立場… >>721
肉体改造が1943年の春か秋、行方不明が1945年初めてだから兵士時代が約1年強
つっても第二次世界大戦の米国参戦は1941年末なのでアメリカ軍人の従軍期間は基本2年いくかいかないかって感じではある
その後2012年に目覚めて2023年に引退だから12～13年って所かな あんまり戦闘経験ないけどスーツ使いこなすミセスポッツの戦闘センスの高さ >>722
いや、負けてないだろ
レッドウィング操作して放り出したから、一応はバッキー翼の勝ち >>726
アイアンマン3観てると本人の戦闘センスが高いんだと思うぞ >>728
トニーも格闘技習ってるけど実際はスーツの補助がメインだと思うよ
キャップやバッキーとの格闘で反応速度が追いつくとは思えないし >>731
トニーもペッパーも常人
上に書いてあるとおり格闘技習っててもキャップやバッキーの反応速度についていけるんけがないのにそれなりに近距離で戦えるんだから補助があるのが分かる
ペッパーにそれもついてて当たり前という話 >>732
エクストリミスで肉体強化されてるとはいえ瞬時にスーツの右手装着して砲弾蹴り飛ばしてリパルサー発射なんてのは本人の戦闘センスでしょ
その前のトニーの脱いだスーツをキリアンに装着させて自爆もそう
スーツが全部やってくれるなら中に人が入ってる意味も必要も無い アイアンマン３やウルトロンの下り考えるとシステムで勝手に戦闘する機能は実装しないだろ
ほぼ生身でバッキーの銃撃防いだりサノスを一時圧倒したりトニー自身の鍛練があってあの域まで達した印象
ペッパーも同様の訓練してると思う >>682
お前がびっくりするようなのがまだまだたくさんいるぞ あとトニーに振り回される被害者のイメージが強いけど世界トップクラスの企業を切り盛りしてるってそもそものスペックが高い可能性が ペッパーもローディもハマーも一般人と比べたら超ハイスペック >>733
誰も全部やってくれるなんて書いてないが？補助って書いてるじゃん
アーマー着て視界も動きも制限されるのに瞬時に動けるってことはブースターの役割がないわけないじゃない
というかそういうのがないならただの武器がついた飛べるだけの装甲だぞ？ >>718
ロナンはパワーストーンないと惑星破壊無理じゃね？ >>741
>>726が勝手に動かしてるって書いてるけど
大元の>>724はスーツを使いこなすペッパーの戦闘センスについて書いてる
補助だけって言うなら、その補助も含めてスーツ使いこなしてるんだからペッパーに戦闘センス有る事に変わり無い >>743
うーんその戦闘センス(と主張しているもの)すらスーツの場合は補助でしょって話なんだけど
エクストリミスもそうだけど感覚的なものも含めてブーストされてるんじゃないかね インフレが進むと、置いてきぼりキャラが増えたり、対抗できうる強キャラが突出しすぎて「もうこいつだけでいいんじゃないかな」になるし、
それを避けるためにインフレしても各キャラに出番与えることで、「強大すぎる敵なのにやたらみみっちい侵攻作戦」状態になる 確か強いキャラの能力を封じることが物語を作りやすくするんだっけ
だからヴィジョンが >>746
バッキーなんかは既に置いてけぼり感ある。 >>746
けど、その強大過ぎる敵にも大勢の配下がいるからそいつらを倒す中堅ヒーローは必要だから存在意義はあるのでは？
あと、何らかの事情で味方側の強キャラが不在の場合で人類の軍隊では対抗出来ないが「そこそこの時間稼ぎは出来る」奴等も居ないよりはいいし。
みみっちい侵攻作戦になりがちなのは同意。 >>744
いや、だからセンスまでブーストとか言い出したら、それ全部スーツがやってる事になるじゃん
EGのストーンをナノマシンで奪って指パッチンもスーツがやった事になるんだぜ
トニー「『I am IRONMAN』って言うだけの簡単な仕事」 >>744みたいなのがスーツ着ても自滅するか友軍に重傷負わせそう >>750
＞そういうのがないならただの武器がついた飛べるだけの装甲だぞ？
ここ読んだ？なんのためにフライデーやジャービスつけてるんだと思う？ >>746
MCUのキャラは基本原作より弱くなってるから。ソーやハルクやサノスも。今後も上手いこと調節すると思うぞ。 強いキャラが出るのは別にいいんだよ
それぞれに意味のあるドラマを作ってれば
それないとインフレ期待とか強さが主たる興味の
幼稚な楽しみ方しか出来なくなる >>753
フライデーのサポートの無いIWのサノス戦はどう説明するの？ EGの時点でキャップやアイアンマンもハルク越えしていると思う。ムジョルニアとナノスーツが強すぎる >>756
フライデーとまではいかなくとも自立支援型の補助AIみたいなものはトニーなら積んでたと想像してる。 >>756
AI自体は搭載してるでしょ
宇宙で戦うの前提にしてるのに通信がーなんてアホかと >>757
ハルクはIWから本当に弱くなってしまったね
サノスに何のダメージも与えられてない
方やIWのアイアンマンmk.50はサノスに血を出させてEGではムジョルニアキャップが兜を割り電撃で明確なダメージを与えた
本当にハルク超えをしてしまった
アベンジャーズ1からは考えられない パッチンキャンセルでIWサノスの勝ち逃げ阻止してるから… mk50トニーは自身の創造力でナノ装備形成して意識的に戦うんだからAI補助が介在する余地は無いしむしろ足枷になるんだよなあ すげー！AIに処理能力勝てるってそれって最早常人じゃないね★ この夏休みキッズフォートナイトのボイチャでイキってそう ナノテクスーツのAIに「人間の思考を読み取る技術」があるのか？
「視線や身振り含めた事前に登録した膨大なルーチンで対応してる」のか？
どっちとも言い難いけど前者は超技術過ぎる気がする
その場合でも「トニーの発想したアイデアをAIとマシンが実現する」のって
アイアンマン1から一貫したトニーのスタイルだよな実は 「スパイダーマン:ホームカミング」("Spider-Man: Homecoming",2017年)、「スパイダーマン:ファー・フロム・ホーム」("Spider-Man: Far From Home",2019年)に続くシリーズ第3作のタイトルは「スパイダーマン:ホームシック（原題）」になるらしい。Esquire誌などのサイトに一時的に掲載された模様。
https://twitter.com/cinepre/status/1293460521140678656?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>769
ほんとかどうかは置いといて違和感はないね
ファーフロムホームで濡れ衣着せられ逃亡生活になってるはずだからね >>758
>>759
だから、そういう補助レベルのが有るのは分かってるよ
サポート含めてスーツを使いこなしてるんだから戦闘センス有るねって言ってるでしょ
戦闘センスをブーストだとか装着者関係無くスーツが自動で戦ってるってのに反論してるんだから
>>753はジャービス、フライデーレベルのAI積んでるから戦闘センス関係無いって反論だから>>756の返しをした
なら単純な制御システムしか積んでないmk1での戦いは？
動きが鈍く視界の悪いmk1で弱点の背後を取られず戦うって相当難易度高いぞ >>764
あれはバナーでも無いから
エンシェントワンならハルクの方の魂も出せるかもしれない >>772
スーツ使いこなす＝戦闘センス高いってのが理解出来んね
肉体的常人が超人や宇宙人と渡り歩くために技術の向上させていったのであって(キャラクターの造形からして)技術さえも凌駕する反応速度や戦闘センスとか何のカタルシスもないじゃん 2020年ハリウッドで最も稼ぐ俳優が明らかに！
第１位ドウェイン・ジョンソン：8750万ドル（約96億円）
第２位 ライアン・レイノルズ：7150万ドル（約78億円）
第３位 マーク・ウォールバーグ：5800万ドル（約63億円）
第４位 ベン・アフレック：5500万ドル（約60億円）
第５位 ヴィン・ディーゼル：5400万ドル（約59億円）
第６位 アクシェイ・クマール：4850万ドル（約53億円）
第７位 リン＝マニュエル・ミランダ：4550万ドル（約50億円）
第８位 ウィル・スミス：4450万ドル（約48億円）
第９位 アダム・サンドラー：4100万ドル（約45億円）
第１０位 ジャッキー・チェン：4000万ドル（約44億円）
常連だったMCU俳優たちはすっかり姿を消して最上位がグルートの声でした >>775
ジャッキーチェン凄いな
あの駄作中の駄作
魔法拳でそれだけ稼いだのか アベンジャーズとかいうゴミ映画気持ち悪いんだよ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>775
リンマニュエルミランダはハミルトンか？
（一応俺ちゃんが2位やね） >>775
ライアンレイノルズもうこういうとこに出てくるようなハリウッドスターなんだな >>774
スーツの力だけで超人と渡り合う方が俺はつまらんけどね
だから>>733で中に人が入ってる意味も必要も無いって書いてる
スーツを使いこなす＝戦闘センスが有るってのはアムロが乗ってるガンダムは強いけどセイラさんが乗ってるガンダムは弱いって事よ
セイラさんは後にGファイターやコアブースターで戦果を挙げてるので戦闘センスは有る
でもアムロの方が圧倒的にセンスが高い
技術で云々って事にするとガンダムは戦闘機よりサポートシステムが貧弱って事になる
他にガンダムで例えると1話でザクを倒せたのはガンダムの性能だけどコックピットを狙って爆発させなかったのはアムロのセンス >>774
スーツがなければ戦えないならヒーローの資格はない >>784
まぁスターク以外の人がスーツ着ても同じように使いこなせるかと言うと難しいだろね。 >>784
ローズと比べたらトニーの方がスーツの扱い上手いだろうね
それはセンスとかではなく自分で作ってきたからの経験値もあるわけで
そこすらも含めて「スーツの力」で一纏めにするのは勿体無いわ
努力の結晶でしょうそこも含めての >>786
アントマン&ワスプ「…」
ファルコン「…」 スーツの力云々を言ってたのは(ｱｳｱｳｳｰ Saa5-2Ir1)の方じゃないん ジェラルド・バトラーMCU作品に出てほしいんじゃあ 戦闘経験のある戦い方は表現と実態が合致するけど、戦闘センスって言葉は戦闘力高くないキャラにご都合でかっこいいアクションがつけられた時こいつは有能なんだー！ってはしゃぐために使われる >>791
そうだよ
ワッチョイ理解できない夏休みキッズなんだろうね スーツ無しで
自身の能力と市販のスニーカーで戦う
クイックシルバーくんが真のヒーローや(´･ω･｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
