【M】スティーブ・コールマン【BASE】

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 08:33

2chつか、日本では人気無ぇのかな？
過小評価され杉。もっとも日本でのﾚｺｰﾄﾞ会社の担当からして糞な訳だが…

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 08:40

てひひひひ～。田村ゆかりが>>2ゲットっス～！
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿__／　　　　　　　　＼＿
　　　／　　.|　　　　　　　　　　　＼ヽ　　飯塚雅ゆ>3　ｵﾊﾞQはすっこんでろ
　　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　|　　桑>4ま法子　一生ｦﾀ相手に朗読会でもやってろ(ﾌﾟ
　　　|　　　l `| |　ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　 |　　川澄綾>5　顔カンナで削って丸くしてこい、まずはそれからだ
　　 |　　　ヽ6||　　　(　・) || ( ・)l　 |　|　　沢し>6みゆき　木谷に何回抱かれた？
　　,|　　　　|`　〈　　　￣　| |　￣ .〉 |　　水樹>7　演歌の次は声優か、おめでてーな
　　|　　　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　|　　は>8し原めぐみ　もうてめーの時代は終わりだよ
　 |　　　　 |. l　　　　{ヽ　｀─´/|　　|　　井上喜>9子　ｵﾊﾞｻﾝ、無理すんな(藁
　,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　|
　 |　　　 .|　　＼.　　ヽ=====/,|　　 |　　>10以下　まとめて氏ね
　.|　　　　.|　　　　＼_________／　,|　　 | ＿＿＿＿＿
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　.|　　　　|　　/　　＼　 ∞ノ　　　 / 　iBook 　/ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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◆Jazz/h625Q · 03/11/24 08:47

このスレのレスが１００行ったら

ウ　　ン　　コ　　喰　　っ　　て　　や　　る　　よ

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 09:20

最近の2枚組ライブは(･∀･)ｲｲ!ね

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 09:22

URL貼っとこう。
http://www.m-base.com/
過去のアルバムはmp3化されて置いてあります。

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 10:37

盛り上がらないスレであること間違いなし

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 12:19

ちょっと前にもスレ立ってたような気がするけどレスつかなくて沈んだのかな？
そうだとしたら残念。

関連ミュージシャンも含めてとても良いのに売れないのは不遇だよな。

来日も激しくキボン！

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 13:35

大学教授の職を得て生活に困ることはないんだから大胆なアルバムどんどん出して欲しい。

**ロジェ博士** ◆ycXcnnrkf. · 03/11/24 13:40

ＩＭさんスティーヴ・コールマンのベスト教えて。アマゾンで買うから。

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 13:53

>>9
Genesis & The Opening of the Way。
2枚組の大作で1枚目はラージ・アンサンブル、2枚目はレギュラー
グループであるFive Elementsによる演奏。両方いいけどとくに
2枚目のほうは彼らの最高傑作。

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 14:50

>>8
大学教授？マジ？

**ロジェ博士** ◆ycXcnnrkf. · 03/11/24 15:01

>>そうだろう漏れだって将来60過ぎには早稲田と東大、東工大、
一橋の講師目指してるＷＷ

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 15:35

>>12
お前には何も聞いちゃいねぇよ

**ロジェ博士** ◆ycXcnnrkf. · 03/11/24 15:43

ああそうかいＷＷ

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 17:07

M-BASEのファミリーツリーってないですかね、
プログレとかでよくあるあれなんですが。

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 18:37

>>8　UCBはやめたよ。

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 18:48

えっ、辞めたの？もったいない、という気もするけどミュージシャンと
して活動してくれる機会が増えるならそのほうがいいな。大学教授なん
かに納まって安心するようなタイプの人じゃないもんなぁ。

**いつか名無しさんが** · 03/11/24 18:56

ﾎﾟﾘﾘｽﾞﾑのｸﾗｽとか面白かったよ。でも、香具師のﾚｷﾞｭﾗｰﾍﾟｰｽの活動だと
大学で教えるのは時間的に難しそうだと思う…

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 08:56

あげ

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 11:52

以前のCDにはここに連絡とったら譜面を買えるよって住所が書いてあったけど
いまもあるのかな？

**ロジェ博士** ◆ycXcnnrkf. · 03/11/25 12:00

一時あった事は確かでも最近は、あまりない、耳コピすれば。

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 13:34

>>20
>>5のページに住所もメアドもあるから連絡とってみれば？

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 14:33

>>21
コールマンの譜面はコードの指事や音符のグルーピングがかなり独特らしくて
どういうふうに記譜してあるのか興味あるのよ。

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 18:19

タオ・オヴ・マッドファット聴きながらあげます。
やっぱりライヴがいいですね。

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 18:26

人気ないとかレコード会社がとかボヤいてるけど結局この人の
音楽ややこしくてつまんないんだもん売れないよ。
本人は違うっていうけどやっぱり考えすぎの理屈っぽい音楽だ。
そういうのが好きな人向き。

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 18:50

売れないのは事実なんだろうな。

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 19:11

デビュー時エライ持ち上げた日本のライター連もいまや知らんぷり。
無責任なもんだ。

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 19:19

エムベースって何ですか？

この人、ホランドのトリオしか聴いたことないけど結構好きかも。

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 19:26

おお、俺も雑誌の特集でやたら取り上げられてて、
一生懸命に我慢して聞いてた口だ。
どうしても乗り切れず、自分の耳が悪いんだろうと
何故か自分を責めていたホロ苦い想い出が・・・。
しかし時代は巡り、金が余ってヘソ曲りのヒマ人が
聞く変り種ミュージックと今や成り果てたとさ。
・・・・めでたしめでたし。

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 19:33

>>29
はっきりいって、雑誌に騙されて我慢してまで聴いたお前がバカ。
好みじゃねーの一言で諦めれば幸せだったものを。

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 19:36

意外と伸びてるな、このスレ。

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 21:22

>>21　ｾﾙ･ﾉｰﾃｰｼｮﾝですな。
>>28　M-BASE はﾏｸﾛﾍﾞｰｽの略だとおもた。詳しくは香具師のﾍﾟｰｼﾞに書いてあったと思う。
　んで、どんな「ﾏｸﾛ」を用いているかも多少は説明しとるよ。
>>31　とりあえず、>>3がｳﾝｺ喰うくらいは逝くのでは。w

実際、ﾖｰﾛｯﾊﾟ、ｱﾒでの受けとは雲泥の差だよなぁ…
後期ｺﾙﾄﾚｰｿがちょとでも理解できるのなら、充分理解できる範囲だと思うが。
もっとも「感覚」のみで聴いてｺﾙﾄﾚｰｿﾏﾝｾｰだったら問題外だが…

**いつか名無しさんが** · 03/11/25 21:39

漏れにとってはｺﾙﾄﾚｰｿなんかよりもよっぽど分かりやすい
理屈っぽいからとか言ってるヤシの方が頭で聴いてるんではないかと思ってしまう

**いつか名無しさんが** · 03/11/26 02:52

僕も詳しいことはわからんけど昔から結構、コールマン好きですけどね。
最近のはややかったるい感じがしますが。
レジーワシントンとかジーンレイクＪｒとかが最高ってのも、今まで聴き続け
た理由のひとつですね。やっぱりファイブエレメンツが最高ですね。
ドロップキックにはミッシェルンデゲオチェロがベースで参加してるって知ってた？

**いつか名無しさんが** · 03/11/26 08:00

そんなむずかしい印象全然ないけどなぁ。たんなる変拍子ジャズじゃないし
ビートというのかダンスオリエンティッドっていうのか鑑賞にも耐えるけど
ダンスフロアにだって向いてる音楽だと思うよ。音楽の発想とかスゴイと思うし。

80年代のジャーナリズムでどういう評価がされたのか全然しらないんだけど
時代的に言えば同じころに出たウィントン・マルサリスなんかに比べたら評論家
には扱いにくい音楽じゃないの？日本の評論家なら評価するよりは無視する
タイプのミュージシャンじゃないのかなぁ。

**いつか名無しさんが** · 03/11/26 21:01

理屈っぽいと感じる人は、頭で聴いて理解しようとするから
理解しきれずに理屈っぽく感じるとか？
単に好み合わないだけの可能性の方が高いかもしれんが。

**いつか名無しさんが** · 03/11/28 11:38

ｹﾞｰｱｰ

**いつか名無しさんが** · 03/11/28 22:44

スティーブ・コールマンは亡くなってから株が上がるタイプのミュージシャンかもしれませんね。
保守的なジャズよりかは聴きごたえがあると思うよ

**いつか名無しさんが** · 03/11/28 22:47

グレッグ・オズビーとスティーブ・コールマンって
演奏聞いて、すぐに、区別つきますか？

**いつか名無しさんが** · 03/11/29 00:42

俺もサックスプレイヤーなんだけど、
Phase SpaceのLittle Girl I'll Miss Youを聴いて
すごーく好きになった。
トーンの艶やかさといい、楽器コントロールの確かさといい、実に素晴らしい。
教師としてもきちんとしたレッスンしそうな感じがする。
トリオとかデュオで真っ向勝負なソロをもっと聴きたい人だ。

**いつか名無しさんが** · 03/11/29 01:33

アルバムにはなってないと思うけど、スティーヴコールマン、グレッグオズビーと
ジョンゾーン、ティムバーンでアルトカルテットを組んだことがあるんだそうだ。
一体どんな音楽やってたんだろうか？

**いつか名無しさんが** · 03/12/03 09:51

ｸﾗｰｳﾞｪｱｹﾞ

**いつか名無しさんが** · 03/12/03 18:52

そんなにいいんだったら今度聞いてみようかな。

**いつか名無しさんが** · 03/12/03 20:28

>>43
>>5のURLに旧作のmp3があるよ。

**いつか名無しさんが** · 03/12/11 02:22

東横線の中にｻｯｸｽを忘れたのは内緒だったりする…

**いつか名無しさんが** · 03/12/16 08:14

>>43さんはお気に召さなかったようだな…

**いつか名無しさんが** · 03/12/23 07:30

おっと、２ｃｈ離れでＳコールマンスレに気付かなかった。
the tao of mad phat良いですね。私にとって想い出も一杯詰まったアルバム。
後好きなのは、def trance beat, myths,modes and meams,
the sigh the seal, resistance is futile,
genesis & the opening of the wayの２枚目,
JMT時代のも物凄くいいね。駄作の方がすくないかも。
私は彼が居なければspiritual系や昔のジャズしか聞かなかったかもしれないな。

**いつか名無しさんが** · 03/12/28 20:45

さて、最近はパリのレーベルと契約しているのだが…
日本ではますますﾏｲﾅｰになっていくのか…

**いつか名無しさんが** · 04/01/06 20:33

捕手

**いつか名無しさんが** · 04/01/10 23:02

　　華麗に50ｹﾞﾄ…　ｽﾞｻｰ………

**いつか名無しさんが** · 04/01/11 06:39

Resistance is futileは国内盤でたけど、On the rising of the 64 pathsはでないね。
やはり売れなかったのだろうか・・・＞resistance

**いつか名無しさんが** · 04/01/11 07:50

＞Resistance is futileは国内盤

国内盤出すタイミングが遅すぎ。あんなに遅く出てももうすでにヲタ
は輸入盤で買ってるよ。漏れも国内盤でないと思って輸入盤ちょっと
高かったけど買ったもん。

**いつか名無しさんが** · 04/01/11 09:42

>>52
気づいたときには国内盤が出てました・・・
ごとーのライナーはいらん。

**いつか名無しさんが** · 04/01/11 13:24

そうか。輸入盤だけだったらメディアでもあまり紹介されないもんな。
知っている限りではマーク・ラパポートがMMで紹介してただけだった。

**いつか名無しさんが** · 04/01/12 01:02

M-BASEについて教えてください！
スティーヴ･コールマン、ホランド先生、スミッティ･スミスなどが
関わっているのかな～くらいしか知りません

**いつか名無しさんが** · 04/01/12 05:47

M-BASEについては、hpに書いてあるよ。
んで、M-BASE自体はSteve Colemanのコンセプトみたいなもんだす。
ホランドもスミッティ・スミスもM-Baseに関わったってだけで…
関わった人のリストもhpに出とるよ。
因に「M」はMacroの「M」。

**いつか名無しさんが** · 04/01/13 11:15

ブランフォード・マルサリスがリストに入ってるのには驚いたけど、
よく考えたらSine Dieに参加してるんだよな。

**いつか名無しさんが** · 04/01/16 06:03

そろそろ独自の音律を使ったアルバムが出るねage

**いつか名無しさんが** · 04/01/23 08:17

保守

**いつか名無しさんが** · 04/01/27 02:12

今だ！1000ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　(´;;
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ (´⌒(´

まだ60か・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　゜Д゜⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

**いつか名無しさんが** · 04/02/08 17:18

( ﾟДﾟ) ﾔｯﾊﾟ､100ｽﾗｲｶﾅｲﾉｶ!?

**いつか名無しさんが** · 04/02/14 00:48

やっぱ、日本に呼ぶのはやめとくか…

**いつか名無しさんが** · 04/02/14 03:52

>>62
呼び屋さんですか？
観たいなぁ。でも行けるとは限らんしなぁ。
でも観たい。

**いつか名無しさんが** · 04/02/14 09:25

呼び屋さんではないけれど、呼ぶことは可。
最近は、ｱﾒとﾖｰﾛｯﾊﾟばかりだもんなぁ、ﾔｼ。
凄い人なのにﾘｱﾙﾀｲﾑで聴くことを拒否するなんて勿体なひ…

**いつか名無しさんが** · 04/02/17 20:32

捕手

**いつか名無しさんが** · 04/02/22 11:00

MMで2003年のJazzの年間Best5でVijay Iyerが一位になってたね。
でも、Vijay IyerがFive Elementsにいたなんて全然気づかなかった。

**いつか名無しさんが** · 04/02/23 03:44

Vijayって日本で知られるの？ mbase絡みでしか知らなかった…

**いつか名無しさんが** · 04/02/28 19:15

>>67
MMでマーク・ラパポートが取り上げたから、結構知られるんじゃないかな。
その一位に選ばれたやつは、Mike LaddっていうHipHopアーティストとの競演
だから、HipHop系リスナーもVijay IyerのCD買ったやついるかもね。

**いつか名無しさんが** · 04/02/29 12:06

スティーヴ・コールマン、グレッグ・オズビー、ゲイリー・トーマス
それぞれヒップホップのアルバム出したけどみんな内容的にもセールス
的にもダメだったな・・・。

**いつか名無しさんが** · 04/03/04 03:31

コールマンのhip-hopアルバムってmetrics名義のですかな。
確かに他のよりは墜ちるな。ま、許せる範囲ですけど。

**いつか名無しさんが** · 04/03/26 14:00

hoshu

**いつか名無しさんが** · 04/04/06 11:58

ｼｮｰﾝ･ﾘｯｸﾏﾝage

**いつか名無しさんが** · 04/04/09 19:17

おまいら（複数だといいなぁ）、ファイブエレメンツの新譜が出ますよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001CJBCU/250-8320575-0487407

ついでにグレッグオズビーの新譜も出ますよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001Z2R7S/qid=1081505791/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-8320575-0487407

**いつか名無しさんが** · 04/04/09 20:57

>>73
俺以外も居るので間違いなく複数でしょう。
情報アリガト、早速予約しますた。

**いつか名無しさんが** · 04/04/10 00:27

おっ、これって音律ｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮやってるやつかな > 新譜

**いつか名無しさんが** · 04/04/30 01:19

暇だから点呼。敢えてｻｹﾞで。

　　1

**いつか名無しさんが** · 04/05/01 18:42

ロム専　初カキコだが2

76 · 04/05/01 22:27

ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

点呼終了しようかと思ってたとこ…
連休明けまで待ってみよう…

**いつか名無しさんが** · 04/05/02 12:30

期待をこめて3！

**いつか名無しさんが** · 04/05/06 17:17

三人と..._〆(Ｔ▽Ｔ*)

**いつか名無しさんが** · 04/05/10 02:51

**いつか名無しさんが** · 04/05/12 01:47

４人と..._〆(；▽；*)

**いつか名無しさんが** · 04/05/15 07:08

捕手

**いつか名無しさんが** · 04/05/18 23:00

四人と..._〆( ´Д⊂ヽ)･゜･｡･゜゜･*:.｡..｡.:*･゜

**いつか名無しさんが** · 04/05/23 01:29

**いつか名無しさんが** · 04/05/24 17:14

保守

**いつか名無しさんが** · 04/05/24 22:21

１５年位前に渋谷のクワトロで見たけどかっこ良かったなあ

**いつか名無しさんが** · 04/05/25 08:08

6
ところで、Lucidarium聴いた人いませんか？

**いつか名無しさんが** · 04/05/27 03:50

oreカウントしてなかった。ラッキー７

**いつか名無しさんが** · 04/06/03 05:52

Lucidarium、やっと聞きました。
いつもながらの音で区分はよく知らんが、大所帯the council of balanceヴァージョンの
five elementsといったところか。kyoko kitamuraってのが参加してますね。

詳しい評論は次の人どうぞ、というか頼みます。
↓

**いつか名無しさんが** · 04/06/03 05:53

アゲ忘れた。

**いつか名無しさんが** · 04/06/16 18:27

干す

**いつか名無しさんが** · 04/06/20 00:15

100までいったら、◆Jazz/h625Qがウンコ喰ってくれるらしいな。
微妙なところだ… age

**いつか名無しさんが** · 04/06/27 01:33

がんばる

**いつか名無しさんが** · 04/07/05 07:51

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

**いつか名無しさんが** · 04/07/05 08:50

ギャンバレ

**いつか名無しさんが** · 04/07/05 10:15

カサンドラ、オスビーの両方がいた頃のライブは凄かったな、

**いつか名無しさんが** · 04/07/05 23:26

懐かすぃな
ｶｻﾝﾄﾞﾗって今何やってんだ!?

**いつか名無しさんが** · 04/07/06 07:55

カサンドラは今やジャズヴォーカル界の大スターですよ。
93年に新ブルーノートに移籍してからはルーツ指向の良いアルバム
連発してますよ。

**いつか名無しさんが** · 04/07/06 08:24

100!!
>>2=◆Jazz/h625Q ウンコ喰ぇ～!!

>>99 ﾄﾝｸｽ
ｸﾞｸﾞってみたら… こんな有名になってたんすね…

**いつか名無しさんが** · 04/07/06 08:25

◆Jazz/h625Q は >>3 だった… orz

**いつか名無しさんが** · 04/07/06 18:57

むしろDKダイソンの行方が気になる。プリンス傘下でアルバムがあるらしいけど
見たことないし。

**いつか名無しさんが** · 04/07/17 15:03

ウンコ喰え

**いつか名無しさんが** · 04/07/18 03:04

>>◆Jazz/h625Q

　ウンコ喰え～!!!

**いつか名無しさんが** · 04/07/23 05:32

カサンドラスレ、落ちましたw

77 · 04/07/23 17:54

客こねえなｗ

**いつか名無しさんが** · 04/07/24 17:37

そだな… w

　　　　　　　　　　　　　　　( ´･ω･`)_且～～ｲｶｶﾞ?

**いつか名無しさんが** · 04/07/28 13:04

おまいら、グレッグオズビーの公式サイトにmp3が新たに大量うpされましたよ。
ttp://www.gregosby.com/mp3b.html

**いつか名無しさんが** · 04/08/24 12:08

ほしゅ

**いつか名無しさんが** · 04/09/08 01:08

捕手

**いつか名無しさんが** · 04/09/08 22:52

ストレートなハードさではトーマス機関車のほうが上かな

**いつか名無しさんが** · 04/09/09 02:19

>>108
太っ腹だなあ。。あり得ないぐらいに。

**いつか名無しさんが** · 04/09/09 02:19

>>108
てゆうか1ヶ月ちょっとスルーされてたわけね、、、南無、、、

**いつか名無しさんが** · 04/09/09 03:42

さて来春に来日を予定しているわけだが…

**いつか名無しさんが** · 04/09/13 05:43:21

ぺっぺけぺ

**いつか名無しさんが** · 04/09/18 19:58:37

あげとくか

**通行人さん＠無名タレント** · 04/09/19 02:08:05

スティーヴ・コールマンの功績って、すごいと思う。ウィントン一色のジャズ界に、
デッカイ風穴開けたと思う。それに８０年代から９０年代にかけては、現代のアー
ト・ブレイキーかっていうほど、彼の周辺でいろんな人が輩出している。

**１１７** · 04/09/19 02:18:16

色んな切り口で語れる人だと思うんだけど、まずは一番好きなアルバム
挙げとくね。「Rhythm People」。カサントラの参加もいいし、お得意
の変拍子が、良い意味でとてもポップな仕上がりなんですよ。昔、友達に
ジャズのオムニバスＭＤを作って渡すとき、必ずこの中の一曲入れてた
よ。ＣＤをそんなに持ってなかったという事情もあったけどね。ジャケ
ットもめっちゃかわいいしね。

**いつか名無しさんが** · 04/09/19 05:08:57

音楽的にはｺﾙﾄﾚｰﾝを継ぐ人でもあると思う。

ところでID付きになったんだね。

**いつか名無しさんが** · 04/09/19 05:22:02

Rhythm Peopleの頃は良いね。
というか殆ど全部良いけど、プログレシブになりすぎず完成度の高い時期ですね。
その後のThe Tao Of Mad PhatやDef Trance Beatなどのメロディアスな時期もまぁまぁ
聞き返すかな。

日本でも一定の人気はあるのだろうけど、ファンが増えたりってのがなかなかないんだろな。
それともJAZZ聞かない人には聞く切っ掛けが少ないのだろうか。

**１１７** · 04/09/19 14:02:45

>>120
ワタクシの好みバレバレですね。実は Def Trance Beat　かなり好きです。
国内盤だったんだけど、帯に「音楽がすごくわかりやすくなった」って書いて
あるんですよ。国内の発売元（当時ＢＭＧビクター）も、売るのに苦労してる
んだなあって思った記憶があるんですね。

>>119
このスレ、１１７で初めて書き込みさせていただきました。S・コールマンは、
音楽的には一番好きって訳ではありませんが、彼の立つ位置、音楽に対する姿
勢みたいなものはとっても好きです。新しいことを難解なものにしないで提示
するってとこらへんですかね。

**いつか名無しさんが** · 04/09/19 16:52:02

おれの場合black scienceから入った。
m-base自体知らなかったが変拍子リズムとアルトの絡みが異常にかっこよくて斬新でなんじゃこれは？！と、はまりまくったな当時。

**いつか名無しさんが** · 04/09/19 22:45:48

>>122
変拍子リズムとアルトの絡みは、確かにかっこいいね。

ただ、彼自身のアルトの音色というか、輪郭、エッジっ
ていったらいいのかしら、があんまり鋭くないので、そ
の辺が、人気のない原因なのかなあ。外見が、ホラ、あ
の通り強面なので、余計にそのギャップが。

**いつか名無しさんが** · 04/09/19 22:49:44

えええー？？？
Steve Colemanの音色は、Ornetに負けないぐらい艶があると思うけど。

**いつか名無しさんが** · 04/09/19 22:58:34

>>124
艶はあると思いますよ。鋭さなんですけどね、そうですね、ハードコア
のときのジョン・ゾーン的な、M-Base近辺で言えば、このスレでも既出
のゲイリー・トーマスとかのギザギザしたラインじゃないでしょ、フレ
ジングが。音色もそんなに固くないし。

**いつか名無しさんが** · 04/09/19 23:48:41

123=125はリテ糞か?

**いつか名無しさんが** · 04/09/19 23:52:07

つか、いつまで人気が何たらこだわってんの?、それがどうしたなんだっての

**いつか名無しさんが** · 04/09/20 03:16:10

漏れはどちらかというとTen.とかBar. Sax萌えであまりAlt.には惹かれなかったんだけど、
生でSteve Colemanが吹くのを何回か聴いてるうちにAlt.の魅力を再発見しましたですよ。

**いつか名無しさんが** · 04/09/20 09:30:53

なんでああいう機械的な変拍子にいつまでもこだわるのか？というのが疑問だ。
ポリリズムなども導入すればいいのにしない

**いつか名無しさんが** · 04/09/20 09:47:30

そんな機械的かなぁ？あのビートすごく肉体的な気持ちよさを感じる。
特にジェネシスのdisc2の演奏なんかは気持ちいい。

コルトレーンの至上の愛のデラックスエディションにラヴィ・コルトレーンが
ライナーを寄せているけどこの文章がスティーヴ・コールマンの影響受けまく
リでなかなか笑えます。

**いつか名無しさんが** · 04/09/20 12:26:23

ポリリズム、普通に使ってるじゃん。
因みに「M-Base」の「M」は「Macro」の「M」よ。

ﾗｳﾞｨは素で影響受けまくってるよね。w

**いつか名無しさんが** · 04/09/20 16:17:53

昔（90年～91年）、Banbooレーベルの宣伝用小冊子にラズエル細木が
漫画書いてて、それが最高に面白かっただけどな。確か5冊ぐらいはあ
ったと思うが、引越しのときに始末しちまったんだよな。

落ちがいつも、ウイントン（新伝承派）とM-Base（ブルックリン派）の
金持ち、貧乏人対決みたいになるんだよな。

**いつか名無しさんが** · 04/09/20 18:31:22

まあ実際スティーヴ・コールマンはあのころ自腹でプロモーションのために
来日していたからねぇ。にもかかわらずSJには冷たくあしらわれるし。
スティーヴ・コールマンがいまなかなか来日しないのはその頃の感情的な
しこりがあるのかも。日本嫌いの人ではないだけに呼び屋さんは何とかし
て欲しい。

**いつか名無しさんが** · 04/09/21 00:59:15

1988年（だと思う）のスティングの日本公演で、ブランフォードの
代わりにS・コールマンが来たって聞いたきたことあるんですが、詳
しい方、教えてください。

**いつか名無しさんが** · 04/09/21 10:20:06

>>134
1988年（だと思う）のスティングの日本公演で、ブランフォードの
代わりにS・コールマンが来たんだよ。

**いつか名無しさんが** · 04/09/21 18:35:10

>>134
日本公演は1988年で正解だと思う。ここ↓には1987年とあるが。

ttp://homepage3.nifty.com/kudojazz/steve.htm

**いつか名無しさんが** · 04/09/21 18:58:46

>>136
日本公演だけじゃなくて、ブランフォードが出られないときは代役で
出ていた（と何かで読んだ記憶が）。
それが’８７－８８年ごろ、ということじゃないだろーか。

**いつか名無しさんが** · 04/09/21 19:05:28

パンゲアからのアルバムが出た前後ですか？

**いつか名無しさんが** · 04/09/21 19:22:06

>>138
Sine Dieですな。出た前後というよりは録音期間ですね。

**いつか名無しさんが** · 04/09/21 21:25:24

スティーブ、もうちっとＳＪなんかが好意的に扱ってくれてたら、
Sine Dieなんて今頃名盤なんて呼ばれてるんだろうな。

**いつか名無しさんが** · 04/09/21 21:39:38

sine dieは好きだなぁ。あの頃のCassandraが好きってのもあるけど。
因みにSJは今も昔も立ち読みさえしないですけど。

**いつか名無しさんが** · 04/09/21 22:21:43

sine dieと言わず、本当に駄作がないですヨ。
metricsのｱﾙﾊﾞﾑもカッコヨクて一時期ラップに浮気したりもしました。(笑)
ところでスミッティはなにをしてるんでしょうか．．．

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 00:54:04

デフ・トランス・ビートってアルバムで、ソルトピーナッツやってるけど、
聴いてて楽しめる演

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 01:13:20

>142
禿同。スティーブ・コールマンはスタイリストだと思う。
どうすればかっこいいかって常に考えていると思う。し
かも、決してかっこよくしすぎない。

加藤総夫が昔、ウイントンのThe Majesty of the Blues
で、最後の「アンド・エドワード・エリントン！」なんて
いうナレーションことを「ダサさの極み」と言ってたけど、
そういうのとコールマンは対極にいると思う。

実をいうと、ウイントンのことも嫌いじゃないんだけどね。

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 01:25:41

>143
あの激速のソルト・ピーナッツ、確かに笑えるよね。

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 02:41:30

よく聴くと全部の楽器で出している拍子（ビート）が違う事があるよね
ドラムが7/8　ベースが5/4 フロント11/8みたいな

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 20:07:45

>>140
SJはｵｰﾃﾞｨｵﾌｧｿの為の雑誌だからﾑﾘﾎﾟ…

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 20:54:02

ステイーブ・コールマンって日本文化っていうか武士文化（忍者含む）が
大好きで、ＣＤジャケットに単独で登場するときはいつも武士スタイルだ
ろ。ファイブ・エレメンツって命名も武蔵の『五輪書』からだっていうし。
もし日本が彼のこと好意的に扱えば、すごく感激するのに。みんな、ＳＣ
のＣＤ買おうぜ。

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 21:11:23

>>144
そうそう、かっこよくしすぎないところが、かっこよすぎるんだよな。
昔ジャズがもっていたかっこよさを現代に翻訳すると、ウイントンや
ジョシュア（今晩WOWOWでライブ放送あり）じゃなくって、ステーブ・
コールマンになるっていったら言い過ぎか？

ジェイムズ・カーターなんかが、ファイブ・エレメンツに参加してくれ
たら、すごく面白くなりそうなんだけどな。

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 21:51:40

俺、DJならファイブ・エレメンツかけまくるけどな。

ところで、なんで急にこんな盛り上がってんの？

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 21:57:56

みなさーん、プレイヤーからのありがたーいご指示が出ましたよ～
ＪＡＺＺ板板訓！
「オールデンタイムにＪＡＺＺ板に書き込みする奴は、
　　　　　　　　　　　全員低学歴で無職でﾋｷｺﾓﾘである！！」

よ～く噛締めるように！ｗｗｗ

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 22:19:48

もちかちてジャーナリストが舞い込んで来たのだろうか。

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 22:36:50

>>150
スレ読む限りは、117のリテナー君あたりがきっかけかと。

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 23:22:10

ＳＣの活動姿勢には応援したくなる何かがあるが、
例えば１０曲聴きとおした後にどれも似たような印象しか残らなくて
それぞれの曲が思い出せない。
ある意味で壁にぶつかってんじゃないかしらね、突き破ってほしいな。

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 23:40:59

>>154
それはある意味いえてる.
とくにdrop kickは全曲リズム変えてんのに、テンポが変わんないんだ。
全曲ミディアム・スローって感じ。ＳＣ自体が決してサックスの切れ味
で勝負する人ではないので、かなりキツイと思う。

**いつか名無しさんが** · 04/09/22 23:47:24

きっついﾘﾃ公の登場で、そろそろスレも終わりかな。
俺も言うこと言ったんで消えるわ。

**いつか名無しさんが** · 04/09/23 14:49:01

無知のくせ理解不能の自信持ってる恥じしらずでマヌケ晒しまくりのリテ糞は本当に本当に本当に嫌嫌嫌ですね。

**いつか名無しさんが** · 04/09/23 18:24:43

↑
そういうあんたもキモイと思うのだが。

**いつか名無しさんが** · 04/09/23 20:57:25

ﾘﾃって何よ？

**いつか名無しさんが** · 04/09/23 23:18:37

>159
リテ、リテ公、リテ糞ってのは、学生とかおやじとかのヘタレな素人脳内自称ＪＭがリスナーに対して使う差別用語ですよ。
ガキの頃に周囲にあまり同類のいないジャズを聞くことで優越感を感じ、
そのうちに楽器を始めてますます自分をＪＭと強固に勘違いしてますから心療内科でも治療不能です。
なにせ出発点がそういう周囲への差別意識ですから、常に軽蔑や差別する相手を必要とします。
上記のような学生やおやじなどの素人以外にも、地方プロやレッスンプロなどのように仕事がなくて
昼間から２ｃｈでウップン晴らししている人もリテ公を叩く傾向があります。
ただ、ジャズは聞くもんじゃなくてやるもんだという言い分に一理はあります。

**いつか名無しさんが** · 04/09/23 23:26:27

>>141
1990年前後は、SJでも結構スティーブ・コールマン取り上げられてたと
思うけど。結局SJって取り上げてもらうにはお金がかるわけで、そのお
金を用意できるほど売れなかったってことだと思うけど。

スティーブ・コールマンって、日本じゃ難しいでしょ。聴くのはジャズが
中心だけど、他のブラックミュージックも聴くよっていうかなり薄い層が
ターゲットだからね。ジャズ以外の音楽誌、ミュージック・マガジンは別
として、remixとか、black music reviewとかでは扱わないからね。つま
り、他のジャンル中心で聴くけど、ジャズも聴くよという層にはてんでダ
メだからね。

**いつか名無しさんが** · 04/09/23 23:30:34

続き
ちなみに、私はアマチュアのサックス吹きで、趣味でウィークエンドセッションやってますから、
半分プレイヤーで半分はリテナーだと思っています。

**いつか名無しさんが** · 04/09/23 23:33:48

なによ？　リテナー　って？？？
なんか、みんな平気で一般用語みたいに使ってるのが
きもいよ！　きもいよ！

**いつか名無しさんが** · 04/09/23 23:40:03

リテナー関連の話題はこちらでお願いします↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1089743571/l50

**いつか名無しさんが** · 04/09/23 23:40:14

↓コピペ

リテナーの語源
http://mentai.2ch.net/classic/kako/965/965909528.html

あるDQNリテナーが、日本人のくせにアルファベットで日本人批判を開始
↓
"listener"を"litener"と書き笑われる
↓
そしてｲﾀい弁明

「s が抜けてるだけだろ？ >li(s)tener
細かいとこを妙に気にするのは日本人ならではだね、みんな。
英語のチャットなんかだとしょっちゅうあることじゃん。
あと、それを「恥」ととりたてて大騒ぎするのも、
「恥」の文化の日本ならですか。（苦笑）」

↓
開き直り逆ギレ
日本人なのに「日本ならですか」と滑稽な日本語を発し、煽られた挙げ句失踪。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 00:08:23

おーい、このスレ、結構住人増えたみたいなんで、点呼（2回目になるんだけど）
も含めて、スティーブ・コールマンの一番好きなＣＤを挙げるっていうのは、どう
でしょうか？

ちなみに、オレ、Sine Die。豪華オールスター・キャストのおかげで、ややもすると
単調になりがちなコールマンのアルバムを、非常にカラフルでボップな仕上がりし
しているところ。

当時、カサンドラがあんまり野太い声なので、男だと思っていて、女だと判明した
後も、どうせサラ・ボーンみたいな熊五郎だと思っっていたが、写真を見てビック
リした記憶がある。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 00:12:25

だからリテ・スレ逝けよ、155＝156＝160＝162＝165君

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 00:23:18

>>166
Phase Space
Resistance is Futile

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 00:28:02

やっぱりage進行だと、変なのが多くなるなあ。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 00:29:20

>>166
今更詰まんねぇ企画組むんじゃねえよ禿げ
てめぇはアデランスの評論でもやっとれや禿げが

**166** · 04/09/24 00:30:56

>>168
おお、サンクス。ついでにちょこっとコメントなんかいただけると、
超感激なんですけど。でもこれで2人は確実っと。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 00:35:37

Rythm People。理由は118ということで。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 00:51:43

うーん、とっても香ばしい、2ちゃんスレになってきつた

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 01:16:25

俺はコールマンにThe Cole Porter Songbookのアルバムを望む。
この人の艶のある音色で是非聴いてみたい。
ＤＩＷの○○さん企画してよ。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 01:44:09

>>174
うーん、いいかもね。コールマンだったら,Ｇ・トーマスみたいに
スタンダードを換骨奪胎というか、キザギザな刃物でボロボロにす
るような演奏はしないだろうからね。もしするようであれば、それ
はそれで面白いんだろうけどね。（実はＧ・Ｔの大ファンです）

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 07:04:12

>>166
Black Science
初めて聴いたというだけですが。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 07:47:08

genesis & the opening of the wayかな、やっぱり。
デイヴ・ホランドのトリプティケイトもいいと思う。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 15:52:24

あのアクの強いSCの演奏の中でも、
カサンドラのvoが入ると、なんか世界が変わるところが
今更ながらに彼女のスゴサだと思う。
5 elementsは、ジャズファンよりも、
ジャンル無関係の雑食性リテナーや、
クラブ系にもっと受けてもいいと思うけどね。
だいたいカサンドラのファンも雑食多いし。

ところで、昔、5 elementsが来日したとき、
クアトロ（だったけな）に行った人いる？

あれって何年だったけ？
当時のジャズライフにSCやカサンドラのインタビューが載ってた
気がするけど思い出せない。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 16:05:13

>>177
genesis & the opening of the wayの2枚目が最高っていう人、ここで2人
ぐらいいそうなんだけど、オレはあんまり好きじゃないないんだな。これが
好きかどうかが、実はＳＣがいけるかどうかのリトマス試験紙なりそうな気
がする。

この2枚目もバック・トラック（強引ないい方だが）が圧倒的に面白いのに、
ＳＣのサックスの浮遊感がダメなんだよ。なんかインドのコブラ笛みたいで。
個人的には、もっとガッツリしたアーシーなサックスが好きなんだ。と言っ
ときながら、ＳＣのＣＤはほとんど持ってる。なんでだろうね。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 16:20:13

>>179
同感
俺もＣＤ買って聞くたびに「いつもと同じじゃん」と思いつつほとんど買い続けている。
ここしばらくアルトに逸材が出ないから、やっぱ何か期待しちゃってるんだろな。
Ｍ－Ｂａｓｅ解散してインドでも放浪すればいいのに。。というのは言い過ぎか。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 16:36:38

>>179-180
そうかなあ、ファイブ・エレメンツの演奏とSCのサックスの音色、ぴったり
合ってると思うんだけどなあ。まあSCのサックスの音色が好きかどうかが、
SCを支持するかどうかの分岐点っていう言い方は、分かる気がするけど。

>>166
genesis & the opening of the wayに一票。あのオリエンタルなバック
には、SCのあのサックスの音色しか考えられないので。というか、バックと
SCのサックスのコンビネーションの最も幸福な邂逅という意味で、これが最
高傑作だと思う。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 16:53:55

プロレスもそうだけど、ある団体を立ち上げて総帥みたいな立場になると
いろいろな事や人を抱え込むから、なかなか抜けられなくと、俺は勝手に妄想しちゃうのよ。
俺はＳＣにものすごく期待しているが、もうＭ－ＢＡＳＥでやることはやったから、総帥といえども
「ゴメンな」とか言って抜けてもいいんじゃないかと思うわけだ。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 18:08:57

UCバークレーの教授になったときにそういう立場を止めようと思えば
出来たんだろうけど結局は教授をやめてまたシーンに戻ったわけで、
やっぱりまだM-BASEを先に進めたいんじゃないの。いまさらバップ
なんてやって欲しくないし。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 19:01:23

Dave Hollandと共演したアルバムを全部教えてください。
お願いします。

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 19:59:17

>>179
あんた変人か馬鹿なんじゃないの?
あのアルトが嫌いなんじゃまるっきり話にならないでしょ?

**いつか名無しさんが** · 04/09/24 20:45:48

う～ん、genesis & the opening of the wayの2枚目を聴き返したくなるスレだな。
私も2枚目は苦手意識がある。が、あらためて聞くと良いのはわかりきってたりする。
駄作ないもの。

**１６６** · 04/09/24 21:36:27

168,172,176,177,181さん、サンキュウです。いまのとこ７人ですか。

スティーブ・コールマン・スレで７人ってのは、何気にすごくない？

**186** · 04/09/24 23:01:03

俺入れて8人
荒れ気味なんでレス控えてた。
ベストは選べないが、sine dieに一票。

**いつか名無しさんが** · 04/09/25 02:46:04

Sine Die聞いたことないのでというかそんなにたくさんは聞いてないですがとりあえずRazor's Edgeで・・・

**いつか名無しさんが** · 04/09/25 04:29:52

9
triplicate

**いつか名無しさんが** · 04/09/25 22:07:46

10
genesis & the opening of the way

放浪ってほどでもないが、インド、ブラジル辺りでよく長逗留しとるよ、SC。

**１６６です** · 04/09/25 23:16:39

188,189,190,191さん　おお、サックキュウです。
な、な、なんと、予想を越える11人。シュゴイの一言。

**１６６です** · 04/09/25 23:45:05

すいません、１６８さんを２人とカウントしてしまったので、
やっぱり１０人です。

**いつか名無しさんが** · 04/09/25 23:59:57

点呼11

curves of life
resistance of futile
genesis～
sonic language of myth

今日の気分で選んだ。

**いつか名無しさんが** · 04/09/26 00:09:05

実際は5人とみたがどうだ

**いつか名無しさんが** · 04/09/26 00:19:29

だから、なに？
書く前に考えろよヴァｶ

**１６６** · 04/09/26 00:42:53

191までをちょこっと集計
１位　genesis & the opening day ３票　すごい人気。これを１作品って反則？
２位　sine die ２票　き､来た。やっぱり来た。
３位　black science　出た。変拍子ファンク。
同位　rhythm people 上記同様、メロディックM-Baseかな。
同位　resistance is futile 21世紀のbe-bopか？
同位　triplicate 変拍子多用と浮遊感のあるアルトは、まるでM-Base。
同位　razor edge　リーダー以外はほとんどM-Base、でも中身はド・ジャズ。
同位　phase space　D・ホランド人気にびっくり。これで3枚目。

**１６６** · 04/09/26 00:44:20

>>194
４つですか。

**いつか名無しさんが** · 04/09/26 00:52:47

LABEL BLUEが処分価格だったので格安でゲット

**いつか名無しさんが** · 04/09/26 01:09:24

>>195
おれも多くて７人、もしかしたら５人ってとこだと思う。