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【ジャズ板】オーディオ雑談スレッド 2【板違い?】
0001いつか名無しさんが
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2007/08/11(土) 19:06:35ID:b07FRLoY
「ケーブルごときで音が変わるかい!」と言い張るオーディオ音痴と、
「ケーブルどころかスピーカーの位置が1ミリずれても音は変わる!」と
断言する神経質なマニアとのバトルスレ（？）。

前のスレッドが立てられたのは4年前。
したがって当時のトピ主はたぶん行方不明なので（笑）、
不肖ワタクシが立てさせて頂く。

なお、元スレは以下の通り。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1043917484/
0251いつか名無しさんが
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2008/12/22(月) 17:34:59ID:UbCKIH4q
>>234
ウィントンマルサリスって…
全盛期？の頃には、やたらスタンダード好きなクラシック好きの両刀使いのファンに持てはやされてたが…

今や完全に存在すら忘れてしまってたよ
0252ユグー ◆Z.iS841fI6
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2009/01/05(月) 17:23:43ID:5FfSgvya
iPodを高品位オーディオの核にするWadia170 "iTransport
●価格: \59,800　(税別希望小売価格)　
(2008年10月発売)
0258いつか名無しさんが
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2010/05/10(月) 14:55:00ID:???
4312が近所のハードオフで滅茶苦茶安い。
2本で5万円。

ネットでもここまで安い店がない。
で音は良いのか？
0263いつか名無しさんが
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2010/11/03(水) 20:12:35ID:???
JBLを叩く奴は多いがJBL以外のおすすめを言える奴は少ない
その少数も言うのは結局アルテック
0264いつか名無しさんが
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2010/11/04(木) 04:15:31ID:qWsZiRBX
>>239
中古の買い取りの値段は、“人気”で決まるからね
内容が良い悪いで決まるのでは無い
それと在庫の数とか
売れる物なら在庫が有ってもそこそこの値段だが、売れない物は在庫が少なくても買い取りは安い
でも売値はそんなに安くは無い
0265いつか名無しさんが
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2010/11/14(日) 17:52:51ID:PXeGfJS5
なんかすごい寂れてるな
0267いつか名無しさんが
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2010/11/15(月) 21:09:04ID:???
十数年もたったら　オーディオについて　厚く語ることももうなくなるだろうな
0268いつか名無しさんが
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2010/11/17(水) 00:05:12ID:ilfPipJs
ジャズ、ロックを聴くなら、ガウスもいいぜ。
0270いつか名無しさんが
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2010/12/04(土) 10:49:49ID:YKLjINOg
スピーカーもアンプももう四半世紀技術革新のないないものだから、
100万のアンプも10万のアンプも変わらん。
0271いつか名無しさんが
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2010/12/04(土) 11:58:12ID:???
アナログプレーヤーも昔と全然変わらないな。

これからオーディオを始める人は、部屋の大きさを考えて中古を揃えることを
オススメするね。
６畳くらいの狭い部屋なら、20万もあればそこそこのセットが組めるね。
0272いつか名無しさんが
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2010/12/04(土) 20:17:14ID:???
MOSFETやDACチップの強烈な進化を知らんやつにオーディオ語られてもな…

＞四半世紀技術革新のないない

そんな事実ないないｗ
0274いつか名無しさんが
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2010/12/11(土) 11:07:07ID:???
質問！

10万程度のプリメインアンプと100万程度するプリアンプ＆パワーアンプ

2本で10万程度と、1本100万程度するスピーカー

10万程度のＣＤプレーヤーとセットで100万程度のＣＤトランスポーター＆ＤＡＣ

10万程度のターンテーブル＆1万程度のカートリッジと100万程度のターンテーブル＆10万程度のカートリッジ＆昇圧トランスetc

の音の違いを詳しく教えてください。

またそれらを６畳程度の洋間、または和室に設置した場合の鳴り。
または１２畳程度の洋間、または和室に設置した場合の鳴りの違いも詳しく教えてください。

オーディオのまったく初心者です。
普段はＰＣやiPodで聴いています。
0275いつか名無しさんが
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2011/01/02(日) 20:05:34ID:/6G3MCN1
雑誌やショップの比較試聴してね、
0276いつか名無しさんが
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2011/01/03(月) 16:16:31ID:???
総額２５万円、１２畳洋間、以前は３万８千円のミニコンポ
音がおおき杉のため、ボリュームは５ミリ程度しか上げられないがそれでも好い
一台１００万オーバーとなると家から建て直す覚悟が必要と感じた
３億円宝くじでも当たった時は、一部屋をライブハウスのような部屋にしたい
0277いつか名無しさんが
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2011/01/08(土) 17:40:14ID:???
60年代のJazzの録音、例えばimpulse見たいなところの録音は
楽器の左右の偏りが不自然なくらい寄っていて聞きづらくないか？
初期のbeatlesのアルバムみたいな録音なんだよ。これに文句ってでないの？
0278いつか名無しさんが
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2011/01/09(日) 12:35:01ID:???
難聴愛好のスピーカー　スタジオモニターwww

へばりつく音像。音離れの悪さ。ハイスピードの逆を行く重いウーハー。
位相コントロールもなくつながりが異常に悪い

笑える四角いエンクロージャー。そして容量の小ささ
0279いつか名無しさんが
垢版 |
2011/01/09(日) 21:19:03ID:???
直接音・反射音も含めすべての音が同じ音色でリスニングポイントに届かない

滑らかでなく原音に非忠実な音質。

スピーカー軸をはずれた聴取位置で周波数特性が乱れる。

重いウーファーユニットは、大振幅において歪みだらけ。クリアさなし。

そして不要なコーンの共振。

ユニットと比べて小さなボイスコイルが使用されていることにより高いパワーレベルでハンドリング能力が低下。
そして熱による出力レベルの低下をも招いている

コーンの背面とボイスコイルの回りで、エアノイズが発生。非クリアで、繊細な音のニュアンスが再生できない

ジャパン　馬鹿　リスニング　（JBL）
0284いつか名無しさんが
垢版 |
2011/01/22(土) 23:39:29ID:???
　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　JBL .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　JBLでJAZZを聞くんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　ホーンは最高、ひずみは聞こえないし
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 マッキンつないで
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 音響レンズ使って位相は無視
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　四角いエンクロはあこがれ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 ブルーバッフルはかっこよくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　大音量で聞くんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　評論家がそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

0285いつか名無しさんが
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2011/01/22(土) 23:42:10ID:???
>
1年半後・・・

　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　／⌒ヽ 　 .　　｜､:..　　|　JBL .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　l＿ 0..0　　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　　}{ l冊　　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　 　__________
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 :「JBLの　.|
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 |すべて　|
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 --------

0286いつか名無しさんが
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2011/01/23(日) 12:29:24ID:gZ/Klgaw
Jazzはやっぱりウーハーはコーン紙がいいの？
最近は外国製を除いて紙を探すほうが難しいけど。
0287いつか名無しさんが
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2011/01/26(水) 22:45:22ID:???
このJBLAAは精神的にきつかった

　　　　∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　位相）　　　　　 (； '　A` )
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(；Д⊂彡　　三歪み　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ位相）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（歪み　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）
0288いつか名無しさんが
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2011/01/29(土) 02:13:43ID:???
位相も歪みも、超高域の雰囲気の再生に大事なだけで、
楽曲の基音、倍音程度だと、気にしなくてもいい。ましてやJAZZだし。

ただ・・・低歪みで、位相も揃ってると、シンバル類の質感と位置は手に取るように分かるね。
音響レンズなんか使ったら、シズルのﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ・・・・・が全然気持ちよくない。
0289いつか名無しさんが
垢版 |
2011/01/29(土) 12:25:54ID:???
313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/01/28(金) 17:23:14 ID:IEc6omyS
>311は「JBLけなし」が生き甲斐だからひたすら釣って貶すだけ。
自分の煽りスレで釣ろうとして相手にされないから出て来ちゃったんだよな。
うぜ〜。


↑
こういうカス人間
0290いつか名無しさんが
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2011/03/24(木) 13:34:09.38ID:ALAbIBdM
過去の名ミュージシャンたちの曲なんかは原版自体が古く、
味のある雑音ならまだしも、音が切れてるだけのただの不愉快な雑音で満載
どんなに素晴らしい機材を揃って聴いた所で、「ちゃんと」雑音が聴こえるだけ。ああー虚しい
0291いつか名無しさんが
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2011/03/24(木) 13:44:24.87ID:I0eIIBAz
JBLにはJBLならではのジャズ鳴らしの音色がある。
それに惚れて音楽に感動できれば、妙ちくりんの
アンチのたわ言なんか、馬の屁よりも気にならんやね。
ほんま醤油こと。
0294いつか名無しさんが
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2011/04/12(火) 18:35:08.42ID:KfCyAlA4
俺はジャズに、澄み切った音なんか求めてないから
ガッツの感じられるJBLが好き
歪みとか音の濁りとか関係ねぇ
そんなの追求するならウィントンのクラシック作品でも聴くわ
0296いつか名無しさんが
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2011/04/12(火) 22:25:38.17ID:KfCyAlA4
>>295
ソフトはアナログ盤が主で、システムはたいしたものじゃないよ
アンプは、サンスイAU-D907G EXTRA
プレイヤーがDENON DP-60M
スピーカーJBL4312A

皆にバカにされ笑われ、罵詈雑言の嵐が来そうだけど
本人は充分満足
ジャズだけを聴いてる訳じゃないし
0298いつか名無しさんが
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2011/04/12(火) 23:41:20.00ID:???
カートリッジなんて全然安物
SHUREM44Gやaudio technicaのAT10G
昔オーディオテクニカの何だったか忘れたが一万くらいの買ったけど
解像度というか澄み切った感じで繊細な部分の表現にびっくりしたけど
自分の求める音とはちょっと違った
パワーが今一つな感じで、おとなしい音だったので
だから今のシステムは繊細なのが好きな人にはイマイチどころか、話にならんとは思う
0300いつか名無しさんが
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2011/04/13(水) 19:45:02.02ID:jf8K82en
>>299
磁石が強力なの使ってたやつ？
4311も途中で変わったんだっけ？
それとも4312になってからかな磁石変わったの
0301いつか名無しさんが
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2011/04/14(木) 14:00:53.98ID:???
>>296
俺のセンスに滅茶苦茶近い揃え方だｗｗ

人に自分の使っている機種や機材を言うのって恥ずかしいよね。
特にここでは何を言ってもケチを付けられる。
「プレーヤーは100万、スピーカーは300万からだろ〜がｗｗ」とか言う奴が絶対に1人は出てくるからな。
0303いつか名無しさんが
垢版 |
2011/04/27(水) 23:39:13.30ID:???
みなさん車でジャズ聴きますか？
タイヤが安物だから低音が聴こえない・・・
0304いつか名無しさんが
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2011/04/28(木) 00:19:27.25ID:???
確かに低音はいろんなノイズに紛れて聞こえにくい。
（高級車で質の高いオーディオ使ってたら別かもしれんが。）

ただ運転しながら聞くと、演奏の良し悪しは分かりやすい気がする。
低域がどうの定位がどうのといったオーディオ的強迫観念から自由になって、音楽そのものに対面する感じ。
0306いつか名無しさんが
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2011/05/27(金) 08:45:21.85ID:???
ディスクユニオンから出してる「JAZZ PERSPECTIVE」vol.2（最新号\1000）に
載ってるオヤジ一体何もの？　リスニングルームは１５０疊
これが別宅なんだから　コレクションの整理などで譲り受けたオリジナル盤など
アナログは約２万枚　SPが6000枚　あとはCD・・・・・
それらを必死に聞き込んでいるのがすごい、名前を明かさないので
後姿から団塊前後　ベーシーの菅原氏と同世代とお見受けする。
（ちなみに　菅原氏と山中千尋の対談も載って居る）
以前のツムラのオヤジも真っ青って感じ、　
これを見たら確かにオレらのやってるのはオーディオなんて言えたもんじゃないし
結構、真面目にジャズを聞いていらっしゃる。ベーシーの常連だったみたい。
後ろから写ってる頭　何となく
「7200万の年収を半分にされたら生活できません」とほざいた
「東電」の社長？のようにも見える？？？ 　　　ありえない
0307いつか名無しさんが
垢版 |
2011/05/27(金) 11:08:36.04ID:???
負け惜しみではなく、それだけの環境や枚数を持っているということは
金を凄く持っているということ。
その金はどこから出ているのかってことだが、もちろん稼いでいるのは
間違いない。
どういう形であれ、それだけ稼ぐには時間がかかる。
朝９時から夕方５時までだけ働いてそれだけの富を得る事は不可能。
（株やＦＸとかなら別か。またはもともと資産家？まあ普通なら無理。）

だからそれだけの金を持っている人は自由時間がないはずなので、いくら
良いオーディオセットを用意して、ＣＤなどの枚数を持っていても、実際に
聴く時間がないはず。
それはそれでつまらないと思うんだが。
0308いつか名無しさんが
垢版 |
2011/05/27(金) 15:11:25.77ID:???
↑
本をお読みになってから書かれたほうが
「私はコレクターでなくリスナー」とおっしゃってる
毎朝４時に起きて出勤前はもちろん、仕事が終わったら少しでも時間があれば
貪欲に聴いてるとおっしゃってる。それが楽しみと言うか「道」の世界
おれ自身も僻みたくはなるが・・・・・そう云う方が居るから　ジャズは亡くならない
0309いつか名無しさんが
垢版 |
2011/05/27(金) 15:39:08.86ID:???
>本をお読みになってから書かれたほうが

本なんていちいち読むかよｗ
オタクでもあるまいし
0311いつか名無しさんが
垢版 |
2011/06/01(水) 16:33:52.28ID:XilY9GO1
オーディオは値段ではありません
そこそこの機材で充分です
2000万円かけても生にはかないません
0312いつか名無しさんが
垢版 |
2011/06/01(水) 21:41:55.32ID:???
コンサート（元来　生のクラッシックも含め）必ずしも生が良いとも限りません
「そこそこ」　と言うのが　人によって違ってくるのです。
１０００万でもそこそこ　５万でもそこそこ、
家や部屋も変えないと・・・と言う人まで　
0314いつか名無しさんが
垢版 |
2011/06/04(土) 18:59:40.06ID:qISPaCU7
比較しない奴はドアホウだと思う
0316いつか名無しさんが
垢版 |
2011/06/27(月) 18:27:51.80ID:???
>2000万円かけても生にはかないません

たった２千万円じゃあ駄目だな。
２千億円かけたら生を超えるけどな。
嘘だと思うんだったら試してみな。
本当だから。

次にレスをしてくるときは試してからにしてくれ。
0317いつか名無しさんが
垢版 |
2011/07/08(金) 20:33:16.21ID:???
２０００億かけて、１００億で箱物つくり
ウィーンフィル・他を呼んで、メシ食いながら聴いてみたい
0318いつか名無しさんが
垢版 |
2011/07/08(金) 21:52:26.52ID:???
ジャズはとっくに死んだジャンルなので、もはやオーディオで聴くしかないんだよ
0320いつか名無しさんが
垢版 |
2011/08/30(火) 13:25:27.84ID:g8JyH4Wn
Freddie Hubbardのblue spiritsなんかアンサンブルものとして上出来
0322いつか名無しさんが
垢版 |
2011/09/01(木) 08:15:34.88ID:???
「音楽」を聴くのであって　「音」を聴くわけじゃないからな・・・・
0323いつか名無しさんが
垢版 |
2011/09/01(木) 12:15:37.55ID:???
馬鹿を言うなよ。
オーオタは音楽ではなく、楽器の音ではなく、スピーカー（オーディオ）の音を聞こうとしてるんだよ。
おまえらオーオタのことを全くわかってないわ。
0325いつか名無しさんが
垢版 |
2011/09/01(木) 17:54:59.23ID:T8lijLYG
オーディオオタクだろが
0326いつか名無しさんが
垢版 |
2011/09/02(金) 19:10:41.22ID:???
オーオタは音楽よりもオーディオ機材に興味があるからな。
音楽の話よりもスピーカーがどう鳴るかとかの方を話題にしようとする。
でまたオタクだから海外モノで高価な機材ほど良い音がすると思っている。

音と電気のことを勉強してからオーディオを語りやがれ、この糞オタクども！
0328いつか名無しさんが
垢版 |
2011/09/16(金) 08:52:21.81ID:???
最近ジャズ中心に聴いてます。
オーディオに興味が出てきたんですが、
結局、デノンのアンプにJBLのスピーカーでおk？
0331いつか名無しさんが
垢版 |
2011/09/17(土) 22:02:41.34ID:???
んじゃ、オススメのアンプ教えて下され
デノンはJBLと特性が似てるような気がします
0332いつか名無しさんが
垢版 |
2011/10/13(木) 19:55:56.13ID:???
ここで誰も教えてくれないので、池袋の某量販店のオーディオコーナーに行ってみた
いや〜ビックリ！量販店とは思えぬ接客！
(オレ)すみません、このスピーカーをキャビネットの上に置いたらまずいですか？
(店員)キャビネットって言われても見てないしw
それよりJBLみたいな音の悪いスピーカー買うなら、そんな事気にする必要ないんじゃないですか？

中略

(オレ)アンプはオンキョーから最近でた、エアプレイみたいのに対応してるヤツが欲しいんですが…
(店員)ハァ？オンキョーはエアプレイに対応してませんよ！プッw
(オレ)あ、いやだからエアプレイみたいな、ネットオーディオつーか…
(店員)あーあれね〜。つーか、オンキョーのアンプなんか買ってスピーカー殺す気ですか？
(オレ)あ、そうなんですか？なんかお薦めあります？
(店員)お薦めって言われても、僕とお客さん会ったばっかりじゃないですか？
好みも知らないのにｵﾇﾇﾒなんてできませんよ

終始こんな感じで、偏屈なオーディオオタクのオヤジの部屋に遊びに行った感じでした
ビックリ！カメラ！
0333いつか名無しさんが
垢版 |
2011/10/14(金) 15:24:21.92ID:???
2chでもそういう人って多いでしょ。人の上に立つことで、自分の存在価値が高いと思いたいんだね。
しかし商売ではそういうものはいらない。適当なことを言って持ち上げて、その気にさせて買わしたら良いのだから。
0337いつか名無しさんが
垢版 |
2012/01/23(月) 00:20:47.28ID:X38OkwvW
娯楽の合間に是非、観てください！
これを観れば簡単に、「裏世界」わかるはず。
つまり、いままで、私たちがメディアによって、
いかに洗脳され続けて来たか、今もされ続けているか、がわかります。
全日本人が最後まで観るべき情報です。
　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/user/amenouzumei#g/
この動画シリーズで多くの人が気づき始めています。
早く知らせるべき情報です。
この動画の情報拡散を皆様に強く願います。
0346いつか名無しさんが
垢版 |
2014/06/15(日) 16:24:45.06ID:/Y9m6FtQ
ドリンクホルダー

ドリンクホルダー

ドリンクホルダー
0347いつか名無しさんが
垢版 |
2014/06/16(月) 09:09:01.30ID:7tHnIpz9
>>!
わざわざそんな両極端を対立させなくてもいいだろｗ
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