【親分】チャーリーミンガス【エリックを殴った！】

**じょに～** · 2007/08/15(水) 09:58:14

ないの？

**いつか名無しさんが** · 2009/11/11(水) 10:19:36

>>269
ピアノがフィニアスってのは、何処からの情報？
私の持ってる資料では、1958年にサントラとして録音されたけど未発表になってる
しかもピアノはホレスパーラン

それで、そのサントラに入ってる数曲を再演したのが含まれるのが
United Artistレーベルからでた『JAZZ PORTRAITS』
別ジャケ別タイトルで出たのが『WONDERLAND』
アナログ時代の情報だから、現在ＣＤが発掘発売されてたらすみません

**いつか名無しさんが** · 2009/11/11(水) 14:15:33

>>270

詳しくありがとうございます！

Googleってたらあるブログみたいなので、ミンガスとフィニアスが共演と書いてあったもので…

なんにしろ、映画自体も面白そうなので見てみます。

**いつか名無しさんが** · 2009/11/11(水) 17:12:46

>>271
ググったら、フィニアスは56年にニューヨークに出て来てほんの短期間ミンガスらと共演したと、どっかに載ってましたから可能性ありますね
ミンガスグループのピアノは54～56までは自分で弾いたりマルウォルドロンを重用してますが、57～59頃はウィントンケリーやハンプトンホーズ、ビルエバンス、ウェイドレグ、ホレスパーランなど他にもいろんなピアニストと演ってますね
アルバムとして発表されたジュズポートレイツでは、リチャードワイアンズが弾いてますが、サントラの方はフィニアスかもしれませんね

また情報あれば、書き込んで下さい！

**いつか名無しさんが** · 2009/12/01(火) 19:38:56

７６年だかに来日したとき、月刊プレイボーイで寿司屋だかで村上龍と対談やってて
デザートのスイカに村上龍が塩をつけるといいですよとか言ったら
「塩をつけるのは子供のやることだ」とか「ドルフィーもスイカが好きだった」
とか言ってた

**いつか名無しさんが** · 2009/12/01(火) 19:43:07

相手は村上龍じゃなかったかも知れん。忘れた

**いつか名無しさんが** · 2009/12/11(金) 14:54:10

捕手

**いつか名無しさんが** · 2009/12/11(金) 16:57:11

>>273
ミンガスが他にどういうこと喋ってたか覚えてますか？

**いつか名無しさんが** · 2009/12/11(金) 20:28:59

76年だと村上龍デビューの年かね。同じ村上でも春樹はまだジャズ喫茶やってたし

**いつか名無しさんが** · 2009/12/11(金) 22:40:09

ミンガス来日したの、その時だけかな？

来日した時に、たまたま日本のレコード店を見て周ってた時に自分のブートを売られてるのを発見して、あの店ぶっ壊してやるとか言ったので、回りの人が上手くごまかしてその場を離れたらしい

あの性格だから、マジで店目茶苦茶にしてたかもしれないなぁ

**いつか名無しさんが** · 2009/12/11(金) 23:16:49

実際に壊されてたら今頃そのレコード屋、あのミンガスに壊された店として聖地化してたかもなｗ

**いつか名無しさんが** · 2009/12/12(土) 21:18:42

どんな現場になってたか想像してみよう(笑)

**いつか名無しさんが** · 2010/02/21(日) 03:18:56

プレゼンツミンガスはたった４人の演奏とは信じられない音の厚み

最高すぎる…

**いつか名無しさんが** · 2010/02/21(日) 11:35:01

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**いつか名無しさんが** · 2010/03/23(火) 11:52:26

ちょっと本屋寄ったら新しくミンガスの伝記本がでてた
急いでたからスルーしたけど気になる・・・

**いつか名無しさんが** · 2010/04/11(日) 17:20:56

Let My Children Hear～を入手して今聞いてるが最高だー
これはサイケデリック

**いつか名無しさんが** · 2010/04/11(日) 21:45:36

>>284
尼で690円か
買ってみようかな

**いつか名無しさんが** · 2010/08/23(月) 20:18:55

『OH YEAH』はほとんどロックアルバムだなｗ

**おわん３世** · 2010/08/30(月) 23:52:10

ジャズジャパンで佐藤英さんが素晴らしい記事を書いてる。
ファン必読。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/01(水) 18:56:17

チャールズ・ミンガスはもとニューヨーク・フィルのコントラバス奏者だった
と聞いたことがあるけど、本当？
もし、本当だったとしたら、在籍期間はいつで、その間に参加した録音があるなら
教えて欲しい。クラシック奏者（それも一流だったということになる）だった時代の
ミンガスを聞いてみたいよ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/02(木) 00:44:57

デマですよ
今ですら　人種差別の壁があるクラシックで　当時ではありえません。
まぁ　ミンガスはジャズでは個性を発揮して超一流、
しかしクラシックは向いていないでしょう。
たぶんコンマスを殴って一日でクビかもｗ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/02(木) 02:34:06

ミンガスのソロっていうか、ベースプレイは実は凄いのに、バンドの音や作りやメンバーが良かったり、
作曲もイイ上、スキャンダルが多かったりして、埋もれてしまってる感じ。
あんなベース弾きが今いたらもの凄く脚光を浴びるだろ。
ミンガスがどんなことをしても付いて来るダニーリッチモンドとのコンビネーションが好きだ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/02(木) 08:05:36

>>288
デマだな
そもそもミンガス、チェロ奏者だったし
確かプロ目指して地元ロスの学生オケに所属してて
自称1番上手かったらしいけど、人種の壁にぶつかって挫折
それで、前々から黒人仲間に勧められてたジャズベースに転向らしい

その後、レッド・カレンダーを手本にモダン・ベースのテクニックを研究して
バード達に出会うまでは、テイタムとか大物にも声掛けてもらいながら
バディ・コレットなんかとロス近辺で活動してたらしいよ

一応、念のためにググってみたら
ニューヨーク・フィルのコンバス奏者に師事してたことがあったらしいな

**いつか名無しさんが** · 2010/09/02(木) 13:49:06

居酒屋でワイワイガヤガヤ楽しげにやっている、そんな印象だな、この人のジャズは。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/02(木) 18:11:32

>>291
ほう、一応クラシック出身だったんだ。しかもチェロとは。
見直したｗｗ
しかし、ジャズで名をなした人って何だかんだ言ってクラシック出身の人が多いよな。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/02(木) 21:25:21

>>293
やっぱりピアニストとベーシストにクラ出身者多いよな
黒人においては人種差別でジャズ転向を余儀なくされた奴が多いけど
中でもジョン・ルイスやミンガスがそれでもクラシックへの憧れを捨てきれずに
同じくクラシックを基礎に持つ白人ミュージシャンと交流を深めて
クール、ウェストコースト、サードストリームの牽引役になり
更にはフリージャズの手引きまでしたことを考えると感慨深いものがあるな

**いつか名無しさんが** · 2010/09/05(日) 01:16:32

彼のゴリゴリしたイメージのSounD，SOLOが好き。JAZZって感じ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/05(日) 08:48:02

>>293
ジャズも、ついでにロックもJポップも、オクターブを12等分した平均律を使い、
ヨーロッパ起源の楽器を使う西洋音楽ですんで、基礎はクラシックにありますから。
基礎を修めた方が基礎をやらなかった人より上に行けるのは当然ですよ。
いわゆるジャズの進化とは、実質クラシックの技法のポピュラーへの応用そのもの
と言ってもよいし。
>>294
>黒人においては人種差別でジャズ転向を余儀なくされた奴
これは良く聞くけど本当だろうか？イメージ先行じゃないかな。たとえばジョン・ルイスとかは
テクニックはお世辞にも上手いとはいえない。アート・テイタムとかなら分かるが。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/05(日) 16:15:59

>>296
確かにイメージ先行はあるかもな…
ミンガスみたいに人種差別でジャズに転向したことを公言してる奴いるけど
少なくともロン・カーターのピッチの悪さを見る限り
クラシックで挫折した理由が本当に人種差別だけだったのか疑わしいし

すまん、俺の文章の書き方が悪かった
ジャズ転向後もクラシック的手法の探求を続け
ジャズとクラシック・現代音楽の融合に大きく寄与した重要な黒人の代表として
ジョン・ルイスを挙げただけなんだ…

**いつか名無しさんが** · 2010/09/19(日) 14:47:00

CHANGES ONEとTWOって、どやねん？

**いつか名無しさんが** · 2010/09/19(日) 15:08:45

ジョージ・アダムス最高！！

**300** · 2010/10/06(水) 23:06:06

300

**いつか名無しさんが** · 2010/10/18(月) 07:31:36

エリントンの後にピテカントロプス・エレクタス聞いたらやっぱこの人エリントン直系だわと思った

**いつか名無しさんが** · 2010/10/26(火) 02:48:28

って言うか、エリントンとトリオでやってるし。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/26(火) 08:27:05

穐吉敏子とのデュオとかやってたら、ビジュアル的に面白いものになっただろう。
穐吉さんには、おかっぱ頭に和服で。

**いつか名無しさんが** · 2010/11/19(金) 15:18:00

これはちょっとやめてほしかったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=QiIu20p0Ask

**いつか名無しさんが** · 2010/12/26(日) 16:21:39

フォーバス知事の寓話を聞いた。

フォーバス知事が石原慎太郎にダブって見えるわ

**いつか名無しさんが** · 2010/12/27(月) 21:20:40

>>305の脳内では石原は総理に泣きついているんだろうな

**いつか名無しさんが** · 2010/12/29(水) 16:18:10

ミンガス「曲名が決まらん…　おい、最近流行の面白い奴知らないか？」

ダニー・リッチモンド「フォーバス！！」

ミンガス「それだ！！『フォーバス知事の寓話』にしちゃおうｗｗｗｗ」って軽いノリ？でこの曲名にしたらしいな

**いつか名無しさんが** · 2011/02/07(月) 14:25:06

>>208
今更だけど歌詞が載ってる譜面見つけたよ。

ttp://www.sheetmusicplus.com/look_inside/2978895/image/145439

**いつか名無しさんが** · 2011/02/10(木) 13:27:33

今年もミンガスをよろしく

**いつか名無しさんが** · 2011/04/07(木) 13:56:08.19

ミンガスの身長っていくつですか？

158の女じゃミンガスみたいなプレイは難しいですよね、、、

**いつか名無しさんが** · 2011/04/08(金) 02:34:43.51

64年のはどのライヴがいいですか？
今んとこタウンホールしかもってません。

一番すきなのはAntibesです。

**いつか名無しさんが** · 2011/04/12(火) 02:15:06.94

今コンプリートアムステルダム聴いてます。

最後のフォーバスが無駄に長いけど、ベースの定位（いつもは右か左端によってるのだけど、
真ん中よりになっている）とかはこっちの方が好みかもしれない。

**いつか名無しさんが** · 2011/04/16(土) 07:03:29.44

>>311
The Great Concert of Charles Mingus がいいよ
ミンガスのヨーロッパ録音にありがちな、エコーが強すぎて
ガラガラのホールでやってるみたいな音じゃないのもいい
ミンガス・アット・モンタレーも強力。音は割れまくってるけど

**いつか名無しさんが** · 2011/04/16(土) 11:02:35.45

なるほど

**いつか名無しさんが** · 2011/04/16(土) 23:13:30.78

>>313
ありがとうございます。探してみます。
さっき中古で買ってきたミンガスプレイズピアノ聴いて和んでます。これはこれでイイ！

なんかミンガスが好きになると連鎖反応なんだかモンクが聴けるようになってきました。

**いつか名無しさんが** · 2011/04/27(水) 01:53:12.25

ミンガス好きな人は他にはどんなの聞いてるの？

**いつか名無しさんが** · 2011/04/27(水) 02:28:54.26

ジョージ・ラッセルのThe Jazz Workshopとか好きだわ

**いつか名無しさんが** · 2011/04/28(木) 00:24:02.96

ドルフィー

**いつか名無しさんが** · 2011/05/07(土) 12:58:32.00

コンバスの構え方ナット位置がおでこにくるくらい高めだよね

**いつか名無しさんが** · 2011/05/07(土) 19:09:00.40

"Mingus at Carnegie Hall"の"C Jam Blues"の最後のほうで、ミンガスのベースが「どよよ～ん」と鳴るんだけど、
あれはローランド・カークに「もう止めろよ」って言ってるの？

**いつか名無しさんが** · 2011/05/13(金) 17:43:45.48

『Written For Monterey 1965』のオリジナル盤は、
ジャケット裏にシリアルNo付いてますか？

**いつか名無しさんが** · 2011/05/20(金) 15:39:04.87

シリアルNoついてるのはミンガスが亡くなったあとで奥さんが限定生産したやつ
未発表曲（録音は違う時期）のシングル版もおまけに入ってた

**いつか名無しさんが** · 2011/05/23(月) 11:11:29.79

>>321
やはりそうですか。
シリアルNo付きのやつが、激レアオリジナルとしてオクに出ているので、
おや…と思ったのです。
EP付きとは書いていないのですが、ファクトリーシールドの状態なので、中を確認していないのでしょう。

**いつか名無しさんが** · 2011/06/11(土) 22:47:41.65

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v159201755?u=;chinchongchina222

ひょっとしてこれ？

**いつか名無しさんが** · 2011/06/11(土) 23:15:15.51

Written For Monterey は曲は小粒、演奏も熱気ほとんどなしだから
高い金払って聴くほどのものじゃない
最初の曲でメンバーの息が合わなくて、人数減らしてやり直すんだけど
これがいかにも台本通り、打ち合わせ済みな感じで聴いててシラける

**いつか名無しさんが** · 2011/06/12(日) 17:49:37.68

ミンガスは自分が気に入らないとライブでも途中で演奏打ち切って
最初からやり直しさせたりするから

**いつか名無しさんが** · 2011/06/12(日) 20:08:34.38

Written For Monterey のはあきらかにそういう感じじゃない

**熊谷 雄** · 2011/07/21(木) 14:43:03.03

「バードあなたは」

「あなたは立ち上がらなければならない、バード。メトロノームでは、」

「あなたは２位だった。１位はポール・デスモンドだ。」

**いつか名無しさんが** · 2011/07/30(土) 19:41:52.93

うーん、ミンガスプレゼンツミンガス聞いてみたけど、
アンサンブルのゆるさが気になる。とくにペット。曲は面白そうなのに。
何となくモダンディキシーみたいに感じた。
ミンガスのものでアンサンブルがかっちりしてるやつって無いでしょうか？

**いつか名無しさんが** · 2011/07/30(土) 20:17:34.95

アンサンブルをズらせて喧騒感を出すのがミンガスの特徴だからね
君はミンガスを聴くのは止めた方がいいよ

**いつか名無しさんが** · 2011/07/31(日) 00:01:23.47

確かにカチッとキッチリした演奏してたら
ミンガスらしくないわな

**いつか名無しさんが** · 2011/08/05(金) 04:11:53.40

ミンガスプレゼンツミンガスは
ミンガスの小編成ものなら間違いなく最高傑作だと思う。
猿人も道化師もいいと思うけど。ドルフィーの存在感がもうね・・・
ダニーリッチモンドも良い。

**いつか名無しさんが** · 2011/08/05(金) 08:43:01.62

Oh Yeah!はやっぱいいな

タメがたまらん

**いつか名無しさんが** · 2011/08/31(水) 17:48:48.91

ダニーの痩せっぷりは田代並み

**いつか名無しさんが** · 2011/08/31(水) 18:19:46.61

ミンガスもダニー・リッチモンド目の前で会った事あるけど
リッチモンドは昔から痩せてたよな

**いつか名無しさんが** · 2011/08/31(水) 21:43:39.48

クンビア＆ジャズとメキシコの思い出がミンガスの最高傑作だと俺は信じてる
んだけど、少数意見かな。
俺の友人に言ったらくそみそにけなされた。プレゼンツミンガスや猿人の頃
に比べたら緊張感が無いんだと。
そうは思わんのだが

**いつか名無しさんが** · 2011/09/01(木) 13:08:50.40

最高だとは思わないが
良いと思うよ
クンビアなんかは、ミンガス臭さが嫌いな人にも受け入れられる傑作だと思うし
ミンガスが好きな人は、強烈なミンガス臭さが好きな人がいるから（俺も）
その人達からすると、軟弱化と思っちゃうのかな
ミンガスには癖のあるミュージシャンが似合うよね
ブッカーアーヴィンしかりローランドカークしかり
ドルフィーは存在だけで凄いがミンガスの音楽にも相性良いと思う

**いつか名無しさんが** · 2011/09/02(金) 02:29:17.43

クンビア出したあとに来日するはずだったんだよね、ミンガスが体調崩して流れたけど
来日前のインタビューじゃ、ダブルオーケストラでテーマはバトルだ
ラリーコリエルはマクラフリンとバトルさせる、とか吹きまくってた

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2011/10/04(火) 19:39:50.58

和製フォーバス＝石原慎太郎

**いつか名無しさんが** · 2011/10/04(火) 19:52:10.55

>>340
正反対だろ

**いつか名無しさんが** · 2011/10/08(土) 17:20:49.48

フォーバス知事は大統領に助けを求めたけど、
石原は総理を「あのバカ」扱いだからね。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**いつか名無しさんが** · 2012/01/22(日) 23:45:35.71

Town Hall Concertを娘に貸したら帰してくれない。
DolphyもすごいがClifford Jordanが負けずにプレイしてる。

**いつか名無しさんが** · 2012/04/15(日) 10:28:55.83

**いつか名無しさんが** · 2012/05/14(月) 11:23:50.70

76年にも来日してるのですね。　
その時の音源はないのでしょうか？　
最近、イタリアの74年のライブの模様をYOUTUBEで見てあまりの迫力に感動しました。
あれも正式に映像化されてるんでしょうか？　
どなたか教えていただければ嬉しいです。

**いつか名無しさんが** · 2012/06/16(土) 00:53:14.86

76年の来日公演は正式音源はないんじゃないかな。　リッキー・フォードがテナーだったんだよね。

**いつか名無しさんが** · 2012/06/17(日) 11:41:54.05

初来日はミンガスが一番ダメダメだった時期じゃなかったっけ？　
ダニーも来てないし。　
二回目の来日はどうだったんだろう？

**いつか名無しさんが** · 2012/06/19(火) 13:27:43.01

二度目の来日は演奏も良かったみたいだよ。　
初来日は日本のオーケストラと共演したレコードが出たみたいだ。　
この時期のミンガスは全く期待してなかったけど、　最近出た71年のロッテルダムのライブは良かった。

**いつか名無しさんが** · 2012/06/19(火) 17:58:19.37

初来日？植草甚一が酷評してたな

**いつか名無しさんが** · 2012/06/20(水) 17:22:51.38

初来日で植草さんがミンガスに会えて喜んでた記事はよんだ。　
メンツは格落ちでダニーも来てないし、ライブ演奏は良くなかったのかな？　

**いつか名無しさんが** · 2012/07/04(水) 15:33:06.95

僕にはミンガスが必要なんだ。　
FREEDOM最高。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/04(水) 21:23:04.03

>>345 俺はクリフォード・ジョーダンを聴きたくてミンガスを聴いてるようなもんだ
ドルフィーは凄い！ジョーダンは良い！

**いつか名無しさんが** · 2012/07/05(木) 09:57:01.80

アモンズもアーヴィンもマクファーソンも、ミンガスと演奏する時は神がかったプレイをするのが面白い。　
ドルフィーは別格だが、あのイモなジョン・ファディスまでがデビュー間もない頃に信じられない知的なプレイをしているのに驚かされる。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/07(土) 10:55:02.79

ジョン・ハンディもボビー・ジョーンズもいいな！　
ボビー・ジョーンズはもっと有名になっても良いのに。　
ミンガスから離れてたらパッとしなかったのが残念。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/07(土) 14:08:46.28

ジョニー・コールズの飄々とした味わいも忘れがたいな。
確かリーダー作も一枚あったと思うが、まあ地味なミュージシャンの典型だな。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/07(土) 22:22:56.87

changes1、最高ですね。

自然に顔がほころぶ。
そして涙が出そうになる。

ドラマチック。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/07(土) 22:43:55.27

カークは基本が大所帯なミンガスバンドではあまり目立てなかったな

**いつか名無しさんが** · 2012/07/08(日) 00:50:27.51

カーネギー・ホールのカークええやん！　
あとOh Yeah!の猥雑なカーク最高や。　

ファディスはミンガスの復帰直後のアンド・フレンズコンサートでのソロがええわ。　
後のハイノート連発のダサダサワンパターンが信じられない位に素晴らしい。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/09(月) 11:05:33.52

Oh YeahのDevil Womanのカークとアーヴィンがいいですね。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/10(火) 22:29:08.77

Oh Yeahはカークの音楽スタイルにも影響を与えてるっぽいな

**いつか名無しさんが** · 2012/07/10(火) 23:58:29.24

ミンガスはカークの良き理解者でもあったみたいだね。　
ミンガスはクールなマイルスとは違った意味でブラックな感覚を突きつめた凄みを感じる。
ドルフィーもカークも同志みたいな感じ。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/17(火) 21:36:47.90

ミンガスはミュージシャンの内面にあるブラックネスを演奏に出させるのが上手いね。　
マクリーンもカークも、勿論ドルフィーも。　
失敗作と言われたタウンホールもリチャード・ジェロームソンのバリトンがメッチャかっこええねん。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/20(金) 23:08:04.92

【親分】チャーリーミンガス【エリックを殴った！】
ってホント？
あいつの乱暴加減は知ってるけど、これ、マジ？
オレ30年近くジャズ聞いてるけど、この話は聞いたことない。

**いつか名無しさんが** · 2012/07/20(金) 23:09:42.21

もしかしてドルフィのこぶってあいつに殴られたタンコブだったの？

**いつか名無しさんが** · 2012/07/21(土) 00:22:14.49

>>366
>>47

**いつか名無しさんが** · 2012/07/21(土) 13:53:08.24

貞夫さんが渡米して一番最初に演奏したのがミンガスグループなんだよな

**いつか名無しさんが** · 2012/07/21(土) 22:19:20.28

>>47
ウソつけ、このぉ！