【親分】チャーリーミンガス【エリックを殴った！】

**じょに～** · 2007/08/15(水) 09:58:14

ないの？

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 15:58:03

>>68
あんまり良くないよ

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 16:22:58

>>69ありがとうございます
じゃあ他にオススメありますか？べたな奴でいいので何枚か教えて貰えるとありがたいです

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 17:47:10

>>70
上で勧められている「アット・カーネギー」は聴いたの？

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 17:56:02

>>70
上で勧められている「アット・カーネギー」は聴いたの？
それから、ジャケットでちょっと損をしている「メキシコの想い出」が秀逸。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 18:01:26

ありがとうございます
両方聴いてないので是非聴いてみます！

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 18:13:07

なんかバレバレですよ
逆効果だと思います。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 19:31:34

>>74
バレバレって何のこと？
レスが重なったのは単なるこちらのミスだが。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 19:52:31

ミンガスってコルトレーンとはやってないの？

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 20:08:48

>>76
せっかく買った差し歯が、ふっとぶ。
残念ながら、おそらく競演してない。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 20:47:40

ティファナもいいが、クンビアもいい。
安価で何かとのカップリング盤が出てる。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 20:57:18

うん、両方ともミンガスのジャイアニズム全開の作品。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 21:35:18

>>77
禿しくワロタｗｗｗ

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 22:08:31

ミンガスと為張る、もしくは以上のベーシストているのか？

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 22:09:56

なにを基準に言ってるんだ？技術ならたくさんいるだろ。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 22:18:16

クリスチャンマクブライドはかなり迫ってきてる。
この五年が勝負。期待してる。

全盛期、デビューしてから６年間のジャコはミンガスと同格だと思う。がムラがある。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 22:33:52

トータル的に
雰囲気とか、技術、作曲能力
カリスマ性とか。
う～ん…全部ジャコのが上のような気がして来た…

83 · 2008/02/21(木) 22:39:13

>>84
それはない。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 22:53:24

>>84
技術に関して言えば二人ともグルーヴ感・スウィングが違う。よって比較不能。

作曲に関しては同等。

個性に関してはミンガスの方が強い。
ジャコは自分を作っている時点でジャズ的評価は低い。

編曲に関してはミンガスのジャイアニズムが上回る。

キャリアに関してもミンガスの方が上。

革新性に関してはジャコが上回る。

最後に特殊能力。ジャコは過去と当時と現在のジャズを結びつけようとした。ジャコに関してはこの偉業が最も大きい。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 22:56:39

ようするにこの格付けは、ややこしい。
よって同格。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 23:00:09

時代が違うし
アコとエレだし
個人的にはヴィトウスが大好きだけどな

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 23:08:15

>>88
いいよねぇビトスは！

影に回ってなければ…。運が悪いよ彼わ！

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 23:38:35

ミンガス以上いっぱいいるでしょ？
ジャコ、ヴィト、ペデルセン・・・

**いつか名無しさんが** · 2008/02/21(木) 23:48:14

何で比較対象にジャコが出てくるかさっぱりわからん
ヴィトウスとホランドがいいなリーダー作ありだと

ペデルセンはリーダー作でこれってのあったっけ

**いつか名無しさんが** · 2008/02/22(金) 00:28:06

>>90
ブラックミュージックを聴く感覚を疑う。
もちろん彼等は素晴らしい、
あくまでも和音進行やハーモニーに関してだけを上げればミンガスを上回るだろう。
だがグルーヴの強烈さ推進力ではミンガス・ペティフォード・ブランドンに及ばない。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/22(金) 00:30:27

クラシックの価値観でジャズを推し量っていないと
信じてるけどね。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/22(金) 06:18:58

ドキュメントの１０枚組みには、ミンガスの非リーダー作、
つまりベーシストとしての腕を買われて参加したアルバムからの
曲がけっこうあるから、聞いてみると面白いよ。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/27(水) 14:12:23

ライブインパリ
すげえいい！！２曲なのにお腹一杯！！
俺が買ったのＶＯＬ２なんだけど当然１もあるの？！

**いつか名無しさんが** · 2008/02/27(水) 14:33:05

>>95

あれは凄いライブだね
カーネギーより好き

**いつか名無しさんが** · 2008/02/27(水) 21:23:03

>>95
何それ？知らない

**いつか名無しさんが** · 2008/02/27(水) 21:35:03

カーネギーのほうがはるかにレベルが上。
特にカークが凄い。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/27(水) 21:48:01

だってカーネギーは70年代でしょ？ミンガスは60年代だよ

**いつか名無しさんが** · 2008/02/27(水) 21:51:13

ね、年表には弱いっす

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 01:39:05

単純なジャム・セッションを代表作にしちゃミンガスがかわいそうだよ。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 07:25:55

>>101
それライブじゃなくてパリでやったインアメリカてゆうセッションの事でしょ？

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 07:48:56

>>101
ミンガスの百人組み手的魅力があるっす。
理屈じゃないっす。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 08:32:52

ミンガスのベースが１番凄いのって何だろ？ビンビン、ズシズシ来るやつ
直立猿人？はそうでもないし…

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 11:58:34

「Tijuanna Moods」(Victor)

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 13:14:53

エリントンのMoney Jungle

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 17:04:55

>>106
デュークエリントン？

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 17:07:56

YES　マッタリローチ

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 17:55:25

>>107
エリントン、ミンガス、ローチのトリオ

イメージとしてはどつきあいを始めた子分A（40）と子分B（39）を見かねた
親分（63）が「てめーら、いい加減にしろ」って言わんばかりに
二人まとめてボコボコにしてるような感じの演奏

>>108
むしろギスギスローチw

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 19:29:23

質問です
ミンガスを聴いてみたいのですが、どれを聴けばいいかわかりません
2、3枚良いのを教えてもらえませんか？出来ればスタジオアルバムをお願いします

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 20:04:51

>>109
公爵こえー…

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 20:05:14

5ミンガス
黒い聖者と罪ある女
プレゼンツ・ミンガス

個人的には好きなのだが、あえて猿人は外して見る

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 22:44:44

>>110
デビュー当時Baron（男爵）と名乗ってたミンガスじゃ
Duke（公爵）には最初から勝てない。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 22:51:35

ジャイアンもかぁちゃんには勝てない。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 22:57:56

いやーミンガス、素晴らしいアドリブだったよ。
ところで、どうして事前に教えてくれなかったんだい？
私を、ないがしろにするとはな。
そんなヤツは必要ないんだ。

立ち去りたまえ。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 23:15:32

ミンガス対ファン・ティゾールか

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 23:19:10

ミンガス「でも、アイツがナイフで脅かすから…」
デューク「彼がナイフを使うことは私は知っていたよ、」
ミンガス「！」
デューク「彼は決して人を刺したりはしないんだ」

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 23:24:34

以上、エリントン公爵の名裁きでした。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/28(木) 23:46:07

ここで問題
ミンガスがナイフに対抗して出したアドリブとわ？
Ａ北斗神拳奥義
Ｂ元気玉
Ｃ筋肉バスター
Ｄスペシューム光線

**いつか名無しさんが** · 2008/02/29(金) 00:00:42

愛想笑いかな。

**119** · 2008/02/29(金) 00:10:56

>>120
(泣)よかれと思って…よかれと思って…。

**いつか名無しさんが** · 2008/02/29(金) 12:39:59

>>110
チキンを食べろチキンをな　オーヤー！

**いつか名無しさんが** · 2008/02/29(金) 14:16:23

>>119
南斗水鳥拳

**いつか名無しさんが** · 2008/02/29(金) 23:00:38

>>123
残念！セクシーコマンドーと、お答え願いたかった！

**いつか名無しさんが** · 2008/03/04(火) 23:29:37

ミンガス5てどうなんですか？

**いつか名無しさんが** · 2008/03/05(水) 00:27:47

よい

**いつか名無しさんが** · 2008/03/05(水) 00:55:19

ジャクソン５は？

**いつか名無しさんが** · 2008/03/05(水) 10:07:56

ひとりは白くなっちゃった！！

**いつか名無しさんが** · 2008/03/06(木) 07:39:41

また一人はチチをポロリします。

**いつか名無しさんが** · 2008/03/21(金) 10:43:23

ポロっても可愛くないからなぁ…

**いつか名無しさんが** · 2008/03/21(金) 22:37:15

ミンガスがポロリかと思った…

**いつか名無しさんが** · 2008/03/22(土) 00:15:06

>>131
ジャジャ丸
ピッコロ
の後にミンガスが出てくると、ちびっこがショックで惹き付けを起こす。

**いつか名無しさんが** · 2008/04/21(月) 23:25:54

ようするにミンガスって紳助みたいな人だったのですか？

**いつか名無しさんが** · 2008/04/22(火) 00:11:58

>>133
否定はできないな。

**いつか名無しさんが** · 2008/04/22(火) 01:42:14

あのう…パーカースレがないみたいなんですが、何方か立ててください！
規制で立てられないので・・・

**いつか名無しさんが** · 2008/04/22(火) 03:38:31

>>135 すでにある

**いつか名無しさんが** · 2008/04/22(火) 06:42:48

>>135
あるよ

**いつか名無しさんが** · 2008/04/22(火) 09:18:38

>>135
今回は特別だ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1074307709/

**いつか名無しさんが** · 2008/04/22(火) 16:51:26

やっぱりミンガスは、プレイも素晴らしいが、一番はコンポーザーとしての評価されるのが良いと思います！

**いつか名無しさんが** · 2008/04/22(火) 19:39:24

Money Jungleで（かなうわけもないのに）変に
エリントンと張り合って自己主張したがるミンガス
なかなかかわいいぜ

**いつか名無しさんが** · 2008/04/22(火) 22:20:29

そこで萎縮したり遠慮したりするのもなんからしくないような（いや敬意はあるにしても）

**いつか名無しさんが** · 2008/04/22(火) 22:47:21

皆ミンガスの音楽、ホントに好きか？
どうもピンとこねえ…
オレはドルフィーが世話になったから、義理で聴いてやってる
てか、ドルフィー吹いてるからね

**いつか名無しさんが** · 2008/04/23(水) 01:03:58

>>142
本音でスウィングしてよろしいでしょうか？

**いつか名無しさんが** · 2008/04/23(水) 05:12:45

ミンガスって素敵やん

**いつか名無しさんが** · 2008/04/23(水) 16:03:09

>>142ピンとくる人もこない人もいるだろうよ。好きな人も嫌いな人もいるだろうよ。自分と同じ人にそぅそぅって共感してほしいのか？

**いつか名無しさんが** · 2008/05/14(水) 05:56:11

ミンガスの評価ってもはやあれが正統的、みたいな雰囲気があるんだけど、
うさんくさいもんを正統だ、としてそのうえに進化？してきたわけだから、
もともとうさんくさいのが嫌いなら、かなり選択肢はせばまってしまうね。

古くても過激なパンクみたいなもんだ、と思わないと付き合えないってのはあるかも。

ソフトで和音重視の穏やかなジャズもあるんだから、無理することはないよね。
嫌いなモンは嫌いで。

甘ったるいジョニーミッチェルとコラボの話があったそうだけど、なんとなく不気味（笑

**いつか名無しさんが** · 2008/05/18(日) 01:30:37

・直立猿人
・クラウン
・アーアム
・ブルースアンドルーツ

このあたりのミンガスが最高に好きです

ハイチアンファイティングソングが頭にこびりつきました

**いつか名無しさんが** · 2008/05/18(日) 02:52:53

それとクラウンのジャケットはミンガス本人でしょうか？

**いつか名無しさんが** · 2008/05/18(日) 03:56:39

昔、ミンガスの映像が2本あった。
１本はDVDになっている。
死因を聞いて驚いたALS(ホーキンス博士と同じ)だった。
もう1本は部屋で散弾銃を撃っているものらしい。
観た人はいますか？

◆JATPgqhNOk · 2008/05/18(日) 04:03:56

===== ジャズ板強制ID化の賛否を問う投票の告知 =====

日時：5月25日 (日)　　8:00 ～ 20:00
スレ：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1211047689/

上記の日時、スレでジャズ板強制ID化の賛否を問う投票行います。

※投票につきまして以下の点にご注意ください。

1. ID非表示の票は無効とさせていただきます。

2. 2回目以降の投票は無効とさせていただきます。

3. 規定の時間外の投票は無効とさせていただきます。

4. 以下の書式に従わなかった物は無効票とさせていただきます。

　　・名前欄、メール欄には何も記入しないでください。
　　・本文には、賛成の場合は“賛成”、反対の場合は“反対”と記入してください。
　　・本文には“賛成”、“反対”以外は記入しないでください。

※尚、会場となるスレに変更がある場合は、
◆JATPgqhNOkが上記のスレ、又は自治スレで告知します。

ジャズ板自治スレッド2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1210829923/

**いつか名無しさんが** · 2008/05/18(日) 09:11:49

散弾銃ぶっ放してるのは、昔輸入のビデオを買ったの持ってるよ、タウンホールの映像も混じってたし、ピアノ弾いて作曲してる場面も入ってるよ。

ビデオ見た限りじゃ、あまりプライベートではお付き合いしたくなさそうなタイプに見えたな。

音楽性は好きだけど。

**いつか名無しさんが** · 2008/05/18(日) 13:12:13

カーネギーホールの完全版なんてでないかねぇ…

**いつか名無しさんが** · 2008/05/18(日) 15:51:05

なんでまた散弾銃なんか撃ってるの？

**いつか名無しさんが** · 2008/05/19(月) 12:02:13

斧と散弾銃と鉄拳制裁……

ヤクザだな

**いつか名無しさんが** · 2008/05/21(水) 01:53:43

ミンガスってALSだったのか・・・

**いつか名無しさんが** · 2008/06/08(日) 22:20:03

ＡＪＡＺＺＨＯＵＲＷＩＴＨってレーベル？のグッドバイポークパイハットって６４年のライブ買ったんですが、これの収録日わかりませんか？
ジョニーコールズがクレジットされてるんで４月の前半かと思うんですが

オレンジとフォーバスっパイハット？の３曲入りです

**いつか名無しさんが** · 2008/06/27(金) 05:32:32

しかしミンガスってイカついオッサンですね…

斧で切りかかったエピソード教えて下さい！
ぐぐってもわかりませんでした。

**いつか名無しさんが** · 2008/06/27(金) 09:26:59

散弾銃を何故持ってるかは、わからないが。

ブッ放してるのは、住んでる所を立ち退きの命令が役所からされたとかで、怒りを発散させてたよ。

**いつか名無しさんが** · 2008/06/27(金) 10:25:36

156
たぶん同じの持ってる。ワゴンにあるようなブートＣＤ？
ポークパイハットって曲入ってないよね？あれ。

**いつか名無しさんが** · 2008/06/27(金) 17:40:45

ポークパイハットとクレジットされてても、“あの”曲ではないと思います。

私はそのＣＤ持ってませんが、ジョニーコールズは、４月４，１０，１２，１３，１４，１６，１７日(１曲のみ)と、あと不明の1日に、録音されて残ってますが…
古いアナログ時代のディスコグラフィーからなので…
その後発掘された音源は確認出来ません。悪しからず。

**いつか名無しさんが** · 2008/06/27(金) 17:55:22

ちなみにポークパイハットはソーロングエリックの事だと思われ、オレンジとフォーバスの3曲が演奏されて残ってるのは、１９日のパリでの物で、プレスティッジの3枚組に入ってる。

しかしこの時期同じ様な演奏をしてたと思われるので、この日以外のどれかのライブの発掘かもしれませんね。

エンヤにもその3曲入ってますが、コールズは入ってませんからね。

**いつか名無しさんが** · 2008/06/27(金) 20:50:05

>>157
休憩中にトロンボーン奏者のジュアン・ティゾルといざこざがあって
その直後、演奏の開始と共にティゾルがミンガスに向かってナイフを突き出したら
ミンガスは頭に血が上って奥から防火用の斧を持ってきて
ティゾルの椅子を真っ二つにしたってお話

結局、エリントンは前々から問題点を把握してるティゾルよりも
出会って日の浅いミンガスを制御するのは難しいって判断して
ミンガスを解雇するの

**いつか名無しさんが** · 2008/06/27(金) 21:22:16

なんだかなぁ。。。笑うしかないな。

**いつか名無しさんが** · 2008/07/01(火) 05:01:56

>>162

ありがとうございます。大体想像どうりでした（笑）

しかしそんな攻撃的な人だからあんな素晴らしい演奏ができるという点もありますね

**いつか名無しさんが** · 2008/07/01(火) 17:13:09

ジミーネッパーも殴られて前歯折ったんですよね。

**いつか名無しさんが** · 2008/07/01(火) 18:42:11

事実か風説かどっちですか？

**いつか名無しさんが** · 2008/07/01(火) 22:19:16

凄まじい輩だなW

**いつか名無しさんが** · 2008/07/01(火) 23:22:14

事実ですよ。
他にも何人か殴られた被害者がいる。
そして彼のバンドを去って行くのです。
気に入られたメンバーは、そうじゃないみたい。

思い込みが激しくて、単純で熱くなりやすいみたいですね。
晩年、病で車椅子に乗るようになってから、大統領に接見する機会があり、涙を流してたらしいよ。

良くも悪くもピュアなんだろうね。

**いつか名無しさんが** · 2008/07/02(水) 00:07:15

マルはママ同士知り合いで、マルママから、「マルを殴ったら、承知せんよ」とか何とか釘刺されてて、一度もパンチ食らわなかったとか…
マル本人談

ホワイトハウスで涙流したのは事実らしいね