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デューク・エリントンの名盤教えてくれ
0001いつか名無しさんが
垢版 |
2008/11/06(木) 06:29:49ID:2Bm6rr5p
おねがいしますｍｍ
0562いつか名無しさんが
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2011/09/11(日) 07:40:37.32ID:???
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
↑相手のレスが図星なほど一部改変でオウム返しと単純明快な
★"老害"低脳低学歴ドジッ子偽鬼女ニート　スカトロ塩キャラメルおばさん煽り厨　◆5RA76tLrBUだよ
★更年期の情緒不安と深刻な物忘れで失意のなか取得した大量のトリップ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
★2分後に自爆→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★詳細は『塩キャラメルおばさん』で検索か下記内のURL参照
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/7
0563いつか名無しさんが
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2011/10/28(金) 14:45:18.49ID:???
デューク・エリントンの楽曲で対位法を取り入れている曲教えて
0566いつか名無しさんが
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2011/12/26(月) 05:32:33.47ID:???
★ 社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は
未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
★ｽﾞｰﾑ真理教は自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板ｗ
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,ドン引き…からの
マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨を連呼で被害妄想認定と一目瞭然ｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ｽﾞｰﾑ君こと塩キャラメルおばさんは処女
★ｽﾞｰﾑ君など甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら（〜笑）で攪乱・陽動・火消しの日々ｗ
0567いつか名無しさんが
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2012/01/19(木) 19:11:31.47ID:iCH6iPDA
ウェブスターバンドが渋谷のTSUTAYAにあった
0568いつか名無しさんが
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2012/01/21(土) 19:09:24.66ID:???
俺の地元なんてポピュラーとハイ・ファイしか置いてないよ
東京うらやましいなあ(´・ω・｀)
0571いつか名無しさんが
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2012/01/23(月) 20:47:28.42ID:E6dBDv+B
>>568
マスターピースっていう4枚組のボックスならAmazonで安いよ
ウェブスターバンド聴いてみたらマスターピースと同じ時代の同じ音源
収録曲被ってるし寧ろマスターピースの方が曲数多い
0572いつか名無しさんが
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2012/01/26(木) 22:39:57.71ID:QkVUo5QQ
>>563
1946年のカーネギーホールでやったFugue-A-Dittyなんかはどうだ
0573いつか名無しさんが
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2012/01/27(金) 14:07:00.69ID:???
音的には　６０年代以後が聴きやすい
いくら演奏がよくても　音の厳しい　30・40年代　を続けざまに
聞くとちょっと苦しい
0574いつか名無しさんが
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2012/01/28(土) 22:24:47.61ID:???
3〜40年代のエリントンのアルバムをflacでリッピングすると
ビットレートが400ぐらいになるんだけどこれどうしてだろう？
0575いつか名無しさんが
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2012/01/31(火) 20:15:01.15ID:bX2Iz/1h

極東組曲
0576いつか名無しさんが
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2012/02/02(木) 18:10:34.87ID:???
>>559
ソフィスティケイテイッド・レディーやインナ・センティメンタル・ムードは
オットー・ハードウィックの作曲だとする説があるようだ。よってソロをとっている
0578いつか名無しさんが
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2012/02/03(金) 11:22:57.65ID:Gsu5iSW9
何かの本で　ラビットとベン・ウェブスターが不仲だった
という記述を読んだのですが、初見でした。
詳しい方何かご存知でしたらご教示ください。
0581いつか名無しさんが
垢版 |
2012/02/04(土) 23:16:10.20ID:uYzva5iK
エリントニアンは中が悪かったゆえに長続きした
これがホントなら　まるでベテラン漫才師のようだ
0583いつか名無しさんが
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2012/02/05(日) 21:51:12.31ID:???
仲良しグループより、一触即発みたいなグループのほうが、業績よかったりする。
0584いつか名無しさんが
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2012/02/05(日) 22:43:10.68ID:???
いやそういうポジティブな仲の悪さじゃないからエリントン楽団は

あらゆる人間の醜悪さが入り乱れた感じの集団
0586いつか名無しさんが
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2012/02/06(月) 18:57:07.56ID:lOaOKt3t
>>585　妄想かもよ　　それより昨日のラジオ深夜便
明石アナのエリントニアン特集良かったよ。
カーネイ〜ベン〜ラビット〜ペティフォード〜ストレイホーン
〜クーティ〜レックス・スチュワートのラインナップ
0587いつか名無しさんが
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2012/02/07(火) 00:43:44.03ID:enq5yXJE
>>586　〆にレックス・スチュワートのシャッフルを
持ってくるあたりに明石アンカーの心意気を感じたね。
実況しながら聴いていたけど、俺しかレスしなくて
残念だったぁ
0588いつか名無しさんが
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2012/02/10(金) 13:26:28.30ID:???
Anatomy of a murderのモノラル盤を聴きましたがとても良かった。
ステレオ盤も聴いてみたい。
0589いつか名無しさんが
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2012/02/12(日) 10:32:40.85ID:mfgK+SYn
4月5月に連続リリースされる　アトランティク盤　の
1千円復刻シリーズに『ニューオリンズ・組曲』が
ラインナップされています。久し振りのCD化じゃないかな。
未聴の方、ぜひこの機会に。
0590いつか名無しさんが
垢版 |
2012/02/13(月) 00:01:29.43ID:Rd//pZsm
new orleans suite　 はLPで持ってっけど千円なら
CD買っとこうかな
0591いつか名無しさんが
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2012/02/13(月) 06:06:58.68ID:???
恥ずかしながら、falloutと言うTVゲームでこのような古い音楽の良さを知ったにわかもんですが、

エリントンのような甘美な音楽で、
比較的録音状態の良い年代の新しいものってありますか？ やっぱこのローファイ感ありきの美しさなのかな？
0593いつか名無しさんが
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2012/02/14(火) 01:15:24.08ID:???
>>591
1950年代末の録音だけど、Piano in the Back Ground は録音いいよ。
戦前のエリントンバンドの怪しさはあまりないけど。
0594いつか名無しさんが
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2012/02/15(水) 09:47:53.36ID:yHo92KHu
>>591
50年代以降のスタジオ録音なら音質が気になるほどではないと思うけど。
具体的にはEllington Uptown以降のアルバム。
これなんかかつてはHi-Fi Ellington Uptownというタイトルだった。
まあローファイではないでしょう。

最初はベスト盤のDuke Ellington The Essential Collection 1927-1962(Columbia/Legacy３枚組)がいいと思うよ。
晩年以外の名曲はほぼ収録されてるし２、３枚目は音質もいい。
0595いつか名無しさんが
垢版 |
2012/02/15(水) 22:38:28.56ID:Eqt28H8T
>>589 このスレではニューオリンズ組曲お勧めする人
割といるね。俺も持ってないから1000円なら買おうかな
0596いつか名無しさんが
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2012/02/22(水) 14:33:31.09ID:a+/Q3+7D
どなたか教えてください！

> The Centennial Edition: Complete RCA Victor Recordings

中古で1万5千円なら、買い？
0597いつか名無しさんが
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2012/02/22(水) 18:29:15.51ID:6rJo3KNU
僕は Carnegie Hall Concert 1943 が好きだ。
昔 Prestige から出た LP を MP3 化して今でも楽しんでる。
0598いつか名無しさんが
垢版 |
2012/02/23(木) 17:54:57.08ID:C8gZUIHr
>>596　RCAのコンプリート物ってこれからも
意匠を変えて出続けると思うし1万5千円　僕は買いません。
図書館利用して音だけ先にコピーしておくのがお勧め。
場所によっちゃ40枚組みがあるとういう情報有り。
0600596
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2012/02/24(金) 01:32:57.54ID:hCo898HE
>>598

ありがとう！

40枚組、これまた中古でも高いね〜
0601いつか名無しさんが
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2012/02/24(金) 23:08:30.36ID:UhUHrK30
個人的歴史語ってもしょうがないけど
エリントンの黄金時代はジャズ喫茶で修行させられたな
今はジャズ呑み屋ばかりになり昼間から修行が
できないよね。若いジャズファンはちょっとかわいそうかなぁ
0602いつか名無しさんが
垢版 |
2012/02/25(土) 01:57:11.21ID:???
エリントンがある程度そろってるようなジャズ喫茶って、昔から意外と少なかったぞ。
0603いつか名無しさんが
垢版 |
2012/02/25(土) 09:11:07.45ID:VVnJyUrc
>>602　一般的にはダンモ、変わった店はフリー専門
アーリー・ジャズやエリントン、オルガン・ジャズの濃いの
なんかはジャズ喫茶かかりにくかったですね。
ただ俺が修行した店にはエリントン揃ってた。
0604いつか名無しさんが
垢版 |
2012/02/26(日) 18:43:26.45ID:2ROQcO1z
初歩的質問
「ナイト・トレイン」の原曲が
「ハッピー・ゴーラッキー・ローカル」で正解？
詳しい人ご教示お願いします。
※検索してもよくわかりませんでしたぁ
0606596
垢版 |
2012/02/26(日) 23:43:35.24ID:JkqJwzvw
パーカー、マイルス、トレーン。。聴きつぶして、

やっと公爵の偉大さ、わかったわm(_ _)mｽﾏﾝ
0607いつか名無しさんが
垢版 |
2012/03/06(火) 09:25:49.95ID:5gYXczed
みんな　Accu Jazz.com のエリントン・チャンネル聴いてる？
0608いつか名無しさんが
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2012/03/06(火) 22:30:58.53ID:5G/7wNHq
>>607

聴いてる(´・ω・｀)
飽きないっす！
0609607
垢版 |
2012/03/07(水) 19:16:05.52ID:0SvCNZwS
>>608 おっ〜同朋発見
個人的にはビリー・ストレイホーン作曲に名曲多し
と感じておるしだいです。
0610いつか名無しさんが
垢版 |
2012/03/20(火) 14:26:00.23ID:P1NuGsnx
先日地元のジャズメンの小さいライブに行ったんだけど
「チェルシー・ブリッジ」と「スター・クロスド・ラヴァーズ」
を　エリントンの中で特に好きな2曲　と言って演奏してくれました。
まぁ　ただそれだけの話なんですが..あらためて曲の良さ発見
0611いつか名無しさんが
垢版 |
2012/03/24(土) 01:48:26.04ID:UZYUea3a
チェルシー・ブリッジってストレイホーンじゃなかったっけ
0613いつか名無しさんが
垢版 |
2012/03/24(土) 10:19:38.60ID:5Zqr3+Xt
チェルシー・ブリッジのライブといえば
貞夫さんの演奏は素晴らしかった。あとフィル・ウッズ。
0615いつか名無しさんが
垢版 |
2012/03/25(日) 10:35:13.38ID:???
エリントン始めて聴いたけど、なんだかアダムスファミリーっぽいなぁと思ってたら
the　moocheってこの人だったのね
なついわ
0619いつか名無しさんが
垢版 |
2012/04/15(日) 11:13:45.10ID:hx0GpBto
>>617 これは世紀の発掘かも
「ロッキン・イン・リズム」に歌詞をつけて唄う
キング・オブ・ロックンロール♪　凄い！
0620いつか名無しさんが
垢版 |
2012/04/20(金) 21:43:34.01ID:z3kc0le5
４０年代を聴き始めた初心者です。質問があります

Never No Lament と Take The A Train は同じ音源ですか？

ググって調べてみたのですがわかりませんでした
宜しくお願いします
0621いつか名無しさんが
垢版 |
2012/04/21(土) 21:00:34.24ID:sTIHfTIb
>>620
Take The A TrainてBMGから出てるやつのことでしょ？
音源は同じだけど、Never〜は3枚組、Take〜は1枚モノ。
どうせ全部聴きたくなるんだから前者を買うのがよろしいです。
0622いつか名無しさんが
垢版 |
2012/04/22(日) 10:17:33.92ID:BKeSj2Yc
>>621さんありがとう！
Never〜聴きます！
0623いつか名無しさんが
垢版 |
2012/06/14(木) 12:36:32.40ID:???
静かだなあ…｡
ももいろクローバーＺの新曲「Ｚ女戦争」にエリントンが出てくる｡
0625いつか名無しさんが
垢版 |
2012/06/17(日) 15:40:08.56ID:???
エリントンは普段ジャズ聴かなくてもある日突然よさが分かるような音楽だから、こういう形でも話題にのぼるのはイイことかもね｡
0626いつか名無しさんが
垢版 |
2012/07/14(土) 14:22:43.39ID:BsoNh23P
前にデュークエリントンのCDを聞いたんだ。
タイトルは忘れちまったが、やけに古臭いなと思ったのを覚えてる。
だから、デューク=古くさいで固定されちゃったんだな。
で、昨日、Hi-Fi Ellington Uptownを聞いたんだよ。
そんなに期待してなかった。どうせ、また萎えて聞かなくなるんだろうって。
つけたら、え？ 嘘だろ、こんなにかっこよかったっけ？って感じだった。
で、そのまま続けて何度も聞いてる。
音質がクリアーだってのもある。前聞いたのはボケボケしてたから。
それ以上に、かっこいいって思えたんだわ。
前聞いたCDがあれだったのか、ようやくよさがわかるようになったのかはわからないが、
アーティストは一枚で印象を決めたらダメだなって学ばせてもらったわ。
デュークエリントンも揃えてみようと思う。
0627いつか名無しさんが
垢版 |
2012/07/15(日) 04:20:10.06ID:YGO3Pm+o
>>626
たぶん１回でもエリントンのかっこよさに気づいちゃったら
古い時代のスカスカ音源すらかっこよく聞こえてくるから
0628いつか名無しさんが
垢版 |
2012/07/15(日) 08:13:52.27ID:???
「アップタウン」のA列車は熱いアドリブの後、テーマ演奏に戻らず、そのまま終わるところなんざ最高だ、

とベイシー菅原氏がかつて言っていたのを思い出す。
0629いつか名無しさんが
垢版 |
2012/07/15(日) 20:37:22.82ID:WSn59J9r
２０〜４０年代のＲＣＡのベストヒット持ってるんだけど何度聴いても良さが分からん。
ＢＳでみたライブ超カッコイい（クール）かったのに
0630いつか名無しさんが
垢版 |
2012/07/20(金) 07:58:51.08ID:ruNCwnH8
>>629
俺はその辺から入ったから50年代以降のエリントンは物足りなく感じる
昔のはソリストが強烈
ホッジス、クーティー、ビガード、ジェンキンスとかは20代前半から半ばぐらいなのに貫禄たっぷりの演奏してる
0631いつか名無しさんが
垢版 |
2012/07/26(木) 01:10:38.60ID:???
なんとなくレンタルして家に帰ってジャケット見たらスケベそうなオヤジが写ってた
ぼーっと解説読んでたらその通りエロオヤジで笑った
0632いつか名無しさんが
垢版 |
2012/07/26(木) 10:55:07.50ID:3zRQr4Qk
>>630
禿同
同志よ！
0633いつか名無しさんが
垢版 |
2012/07/26(木) 11:02:17.22ID:???
エリントン、エリントン言っとけりゃえりんとんなんかよボケが
0641いつか名無しさんが
垢版 |
2012/08/16(木) 23:33:16.25ID:VJRtAChQ
>>640
エリントン楽団を脱走して北朝鮮に渡った伝説的な人
0642いつか名無しさんが
垢版 |
2012/08/31(金) 02:39:19.56ID:???
>>641
今は佐渡島の土産屋で煎餅売ってる…って無茶言うな！
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Freddie_Jenkins
0644いつか名無しさんが
垢版 |
2012/09/08(土) 21:49:15.72ID:???
デュークエリントンのNever No Lamentと
チャーリーパーカーのStudio Chronicle 1940-1948があれば、
退屈はしない
0645いつか名無しさんが
垢版 |
2012/09/09(日) 00:26:16.32ID:nr57Q8YM
デュークエリントンのCDを初めて買おうと思います。
Never No Lamentがアマゾンで3000円ちょっとで売られていて
たくさん曲が入っててオトクなので、
これにしようかなと思うのですが、入門としてはどうですかね？
0646いつか名無しさんが
垢版 |
2012/09/09(日) 15:50:51.54ID:???
それはとにかく買っとけというしかないが入門としてはどうかな
一緒にPiano In The Foregroundとか買っとくと良いかも
0647いつか名無しさんが
垢版 |
2012/09/10(月) 01:03:02.61ID:39LmRDWV
ポピュラーくらいしか持っていませんが、近所のＣＤ屋にアップタウンが入荷しました。
エリントン好きなら買いですか？
0648いつか名無しさんが
垢版 |
2012/09/10(月) 03:06:36.11ID:2FaMF1bN
デュークエリントンのウェブスターバンドとNever No Lamentは同じものですか？
0650いつか名無しさんが
垢版 |
2012/09/11(火) 19:46:32.18ID:ILeAiyK9
>>649
ありがとうございます。
買ってしまいました。
0651いつか名無しさんが
垢版 |
2012/09/11(火) 22:16:37.23ID:ILeAiyK9
連投スイマセン。
次に狙っているのは「THE DUKE」という3枚組ですが、いかんせん輸入盤のためよくわかりませんでした。
一時代のベストのようなものなのでしょうか？買いかどうかも含め情報をご存知の方がいらっしゃれば、よろしくお願いいたします。
0652いつか名無しさんが
垢版 |
2012/09/15(土) 11:32:30.08ID:???
デュークエリントンは前から好きだったが、最近ギル・エヴァンスを聴くようになって
またデュークに戻ってきたわ。
今聴いているのは3枚組のNever No Lament
0654いつか名無しさんが
垢版 |
2012/10/03(水) 12:36:42.81ID:???
ジャズ板の流れはそんなもんですよ。１０年近く前のスレとかあるしw

ワールドミュージック板なんか、１０年たって２００レスとか。
２０年後もありそうだ。
0656いつか名無しさんが
垢版 |
2013/01/26(土) 19:39:36.31ID:???
ネタないなしかし

ポール・ゴンザルヴェスってエリントニアンとしてよく名前が上がる人物だけど下手だよね
Lauraみたいなバラード演奏はハスキーで好きだけど早い曲だと特に雑に聴こえる
なぜエリントンが気に入ったのかわからない
0658いつか名無しさんが
垢版 |
2013/03/26(火) 09:53:38.81ID:???
>>656
下手ではないよ。コード感覚がちょっとずれてるだけ。アル中のせいかｗ
音はめちゃくちゃいい。スティットと共演している盤あるけど、スティットより断然聞かせる。
0659いつか名無しさんが
垢版 |
2013/04/13(土) 18:19:04.19ID:lh396Ost
アル中ゴンちゃんは演奏に波があるからね
イギリスで吹き込んだアルバムなんてあきらかに
へべれけ状態で演奏がグダグダかと思えば
アルゼンチン録音では快調そのものだし
0660いつか名無しさんが
垢版 |
2013/04/13(土) 18:57:20.84ID:???
Tivoliライブの映像見ると、デューク一人がにこやかにMC。
他のオヤジたちは実に不機嫌に「お仕事」をこなしてる
のが笑える。
0661いつか名無しさんが
垢版 |
2013/04/14(日) 23:09:35.34ID:???
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-549
「折り込み済み」www　墓穴堀のアホが意味を知らずに使って赤っ恥の典型
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
あの偏屈オバサンは在日の元聖教新聞配達員で日本語が苦手
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018784.jpg/l50
↑この画像は無職で、あわよくば雇用されるかと夢見て趣味のパッチワークに勤しむこと数年."Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語も苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）ですよｗ

http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で正体発覚の墓穴から封印ｗ

ちんけなプライドが邪魔して「甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん」と言えず濁した表現で抵抗してるのがジキチさゆりの親戚であるご本人です

891 ：自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

905 ：自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの
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