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世間的には評価高いけど自分にはなんかわからない盤
0001いつか名無しさんが
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2008/11/26(水) 20:18:09ID:5Lg87pS4
Thelonious Monk with John Coltrane
初見で面白いとは思うけれどもう一度聴く気になれない
0318いつか名無しさんが
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2011/01/28(金) 18:34:34ID:QdGMU7CK
モリタートだけ、50回聴け。
0320いつか名無しさんが
垢版 |
2011/01/29(土) 12:08:02ID:???
このスレざーっと眺めてみたけど「これはクソ」っていうだけで具体的に説明出来ない人多いんだね
0322いつか名無しさんが
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2011/01/29(土) 23:09:08ID:???
ショーターの「Speak No Evil」だな、あと「JUJU」もかな
初期の「Second Genesis」、ブルーノートの「Adam's Apple」なんかはカッコいいと思う
0323いつか名無しさんが
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2011/01/30(日) 00:05:07ID:???
ショーターはメッセンジャーズまでというのが定説　あとはゴミ
0325いつか名無しさんが
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2011/01/30(日) 19:35:56ID:0WUob5Wx
いや、ウイントンはメッセンジャーズ以降もいいものを作っている。

熊ん蜂の飛行、トマジの協奏曲、ハイドンの協奏曲、オールライズ、などな。
たくさんあるよ。
0326いつか名無しさんが
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2011/01/31(月) 19:33:05ID:61KJHABY
それじゃずじゃないじゃない。
0327いつか名無しさんが
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2011/02/01(火) 11:05:18ID:???
>124
そうやって自分の理解力の無さを相手のせいにする奴は死んでも芸術を理解できないから大丈夫。
0328いつか名無しさんが
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2011/02/01(火) 12:59:19ID:???
ロリンズ「ウェイアウトウェスト」
ドルフィー「アウトトゥランチ」
アトランティックのコルトレーン
アーチーシェップ
ブレイキー、ロイヘインズ以外のドラマーのリーダー作
ミンガス、チェンバース以外のベーシストのリーダー作
0332いつか名無しさんが
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2011/02/02(水) 07:05:37ID:eWsUVE8M
こるとレーンは下手クソすぎて歌心ないから全部ダメ
ジャイステ一聴するとカッコイイけど決め打ちみたいなもんだからまともに評価出来ないし
0334いつか名無しさんが
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2011/02/02(水) 08:44:19ID:???
いやコルトレーンが歌心ないのは事実だろ
こいつはなんつーか内からフレーズが出てきてる感じがしない度では歴代ナンバー1
0335いつか名無しさんが
垢版 |
2011/02/02(水) 09:44:53ID:???
ブランフォード・マルサリスも言ってたけど
トレーンはマイルスとクッキンとかやってる時が全盛
0336いつか名無しさんが
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2011/02/02(水) 11:07:28ID:???
>>331
プロの評価が高いだけで一般のリスナーにはわからないものを
的確に挙げているのかも試練ぞ
0337いつか名無しさんが
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2011/02/02(水) 14:49:35ID:???
トレーンは手癖と惰性で吹いてるだけだからなぁ。。。
演ってる本人あれで何が楽しいんだか。。。
0338いつか名無しさんが
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2011/02/02(水) 16:42:51ID:???
まあ歴史的にみても、十分な評価を受けてきた人物を
ド素人の底の浅い評価で覆すなんて、ジャンボくじの
一等を引き当てるより難しいことだろうね。
まあ頑張んなさいｗ
0339いつか名無しさんが
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2011/02/02(水) 18:33:11ID:???
いやいや、これといってソースは出せないが
コルトレーンは世界中で確固たる評価がある一方
アンチも他のレジェンドに比べてダントツ多いのも事実なんだが？
0341いつか名無しさんが
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2011/02/03(木) 22:17:41ID:EgtiMbbT
コルトレーンはあの変なソプラノの音色（綺麗とは言い難い）と、
愚直にスケールを繰り返すアドリブ（ひらめきがあるとは言い難い）が、
妙に中近東音楽っぽさを醸し出していて、そこらへんが面白いと思ってる。
エルビンの太鼓もマッコイのピアノもそんな雰囲気を助長してる（微妙にアメリカっぽくない）。

どことなくワールドミュージック臭くねぇ？
本人はそういうところで評価されたくないだろうけど。
いや、むしろ確信犯か？
0342いつか名無しさんが
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2011/02/03(木) 23:05:14ID:???
持ちネタとして　まいふぇばりっとしんぐす　を選ぶ当たりは確信犯なのでは
0344いつか名無しさんが
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2011/02/06(日) 16:12:38ID:???
ウイントン・ケリー

ただ上手に弾くことしか考えてない
ハートが無い
0345いつか名無しさんが
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2011/02/06(日) 16:31:56ID:qElvkCcQ
ハートがないっていうのは正にコルトレーンだろ
あるように見せるのは上手いけど
0347いつか名無しさんが
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2011/02/06(日) 18:55:18ID:AChk35St
ウィントン・ケリー大好きだ。コロコロ。
0349いつか名無しさんが
垢版 |
2011/02/06(日) 22:12:51ID:qElvkCcQ
ウィントンといえばマルサリスもハートがないキャラ扱いされてるが
彼の演奏は普通にハートがあると思うよ
0350いつか名無しさんが
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2011/02/07(月) 04:37:54ID:kFU2G61O
ウィンとんはい１、２枚いいのがあってもほとんんどゴミだからな。
特に80年代の。だから廃盤のままなのが結構ある。
0351いつか名無しさんが
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2011/02/07(月) 08:51:06ID:dPDM2rp/
ウィントンは、ハンクやガーランドと同じで、サイドに回って
キラリと光るタイプ。
その点では貴重なピアニスト。
0352いつか名無しさんが
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2011/02/07(月) 16:24:57ID:bugopIyK
ビル・エヴァンスよりはいいわ
0353いつか名無しさんが
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2011/02/07(月) 16:44:08ID:???
っていうかピアノの奴はバッキングだけでいいよ
ピアノソロとか意味不明
0355いつか名無しさんが
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2011/04/02(土) 20:20:22.41ID:???
アメリカは黒人差別のきつい所で一滴でも黒人の血が入ってたらそれは黒人といって差別されるという

しかしジャッキーマクリーン、ソニー・ロリンズ、ケニーバレル、トニーウイリアムス、ホレルシルヴァー等々
こいつらは俺に言わせりゃみな白人
0357いつか名無しさんが
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2011/04/03(日) 10:30:16.38ID:???
酷評されてるウイントン・マルサリスのウイントン・マルサリスを聴いてみたが中中良いじゃないか
聴き終わって妙に感動したぞ

ハートが無いとか何のこっちゃわからない
0358いつか名無しさんが
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2011/04/03(日) 23:29:58.43ID:???
デビューして３０年かけてもまだクリフォードブラウンと同じことしているという
0359いつか名無しさんが
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2011/04/04(月) 12:30:02.75ID:???
デビューして３０年かけてもまだクリフォードブラウンの域まで達してないという
0361いつか名無しさんが
垢版 |
2011/08/13(土) 12:43:48.26ID:B3W20N86
ビルエヴァンスのアンダーカレント
喫茶店のBGMレベル
0362いつか名無しさんが
垢版 |
2011/08/15(月) 03:20:09.75ID:???
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
中年処女の腐女子が好むBL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードして… 流出ｗ
のちにID変更し忘れて、けいおん関連スレにコテなしで常駐してることが発覚ｗｗ

日本と国産品に恨み節で反論が図星だと即発狂で信者、ネトウヨと口走るのは在日の関西人であるがゆえｗ
この様に容姿だけでなく知能と要領も悪いのを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
２ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにＢＬ同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々ｗｗｗ
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話しなくなっている★
0364いつか名無しさんが
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2011/08/16(火) 16:28:37.76ID:???
マイルスの「クールの誕生」。
世間的には評価高いけど自分にはなんかわからない盤として
よく挙げられるが、それがわからない。あれはかなりいい！
0365いつか名無しさんが
垢版 |
2011/08/17(水) 09:20:17.75ID:???
>>364
けなしてるのは寺島だけでしょ。
確かに音はよくないけど、アレンジが素晴らしいし、
当時にしちゃマイルスのソロもばっちりだし、
音楽好きにとってはすごく面白い。
0366いつか名無しさんが
垢版 |
2011/08/27(土) 17:30:45.17ID:???
ロリンズ「ヴィレッジバンガードの夜」
なんかプッププップやってるだけでちっとも音楽的に聴こえない
0372いつか名無しさんが
垢版 |
2011/11/30(水) 21:03:19.45ID:wPADh+bL
クールストラッティン(笑)
ブルートレイン(笑)
サムシンエルス(笑)
サイドワインダー(笑)
モーニン(笑)
ディッピン(笑)
マラソンセッション(笑)
0373いつか名無しさんが
垢版 |
2011/12/03(土) 15:44:12.70ID:???
>>372
全部大名盤ではないか。
その辺が判らない君は、黒ジャズどころか黒音楽に向いていないんじゃないかな。
0374いつか名無しさんが
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2011/12/04(日) 12:02:22.05ID:???
名盤だけど、スイングジャーナル的ってことで小馬鹿にしているんだろう
0376いつか名無しさんが
垢版 |
2011/12/05(月) 08:24:13.05ID:???
クールストラッティンも大名盤ではないな。
日本限定の人気盤ではあるけど。
0378いつか名無しさんが
垢版 |
2011/12/05(月) 17:00:32.04ID:???
>>377
普通過ぎてどこが大名盤なのか分からん
ブルーマイナーがキャッチーなだけであとは平凡
0383いつか名無しさんが
垢版 |
2011/12/06(火) 16:42:13.46ID:???
モーガンは俺もわかんね
もちろん悪くはないが、心に染みないというか
0384いつか名無しさんが
垢版 |
2011/12/06(火) 17:41:06.26ID:???
モーガンはしみじみ聞くんじゃなく、あのご機嫌さ、威勢の良さを楽しめばいいんだよ。
0385いつか名無しさんが
垢版 |
2011/12/07(水) 09:15:23.46ID:???
サイドワインダーの大ヒットはダンス音楽だった時代への先祖帰りが新鮮だった、
というようなことを言ったミュージシャンもいたね。
キャンディはそれほどチャラくなくて好きだけどｗ
0386いつか名無しさんが
垢版 |
2011/12/07(水) 14:07:49.20ID:???
キャンディはワンホーンなのが残念
トランペットのワンホーンほどつまらない編成はない
内容が良いだけに勿体無い
0389いつか名無しさんが
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2012/01/08(日) 12:38:27.95ID:RqGcAyG1
マイルスのクールの誕生
ブルーベックの全て

モーガンのcandyは認める。
0391いつか名無しさんが
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2012/01/08(日) 19:00:01.55ID:???
モーガンの初期だとvol．3やクッカーは好きだけど、キャンディは今でもわからん自分は
0393いつか名無しさんが
垢版 |
2012/01/08(日) 20:26:03.26ID:???
音楽でわかるわからん、ってのがわからん。
好きか嫌いかだけだろ。
0394いつか名無しさんが
垢版 |
2012/01/08(日) 20:26:49.37ID:???
>>393
いや、スレタイが「わからない盤」だからそれに合わせただけ
もちろん好き嫌いだよ
0395いつか名無しさんが
垢版 |
2012/01/08(日) 23:23:51.62ID:RqGcAyG1
歳を取ると趣向が変わることもある。
俺は若い頃、カンタロープアイランドやウォーターメロンマンなんて全くわからんかった。
今では大好きだし、マクリーンの垂れ流しフレーズもたまらなくなった。
0397いつか名無しさんが
垢版 |
2012/01/10(火) 00:33:31.07ID:???
ビルエバンスは若いときは判らなかった。
年取ったら痛いので、精神状態が悪いときは聞けない。
0398いつか名無しさんが
垢版 |
2012/03/29(木) 08:04:26.36ID:???
俺は逆だな
アローンやアローンアゲインは精神状態のヤバい時しか響かない
0400いつか名無しさんが
垢版 |
2012/05/06(日) 03:23:11.42ID:vJo9nPiH
Bill Evans (p)
綺麗だなあとかうつくしいなとは思うけどなぜかハマらない
現代ニューヨークジャズやキースのほうが分かりやすいくらい
否定してんじゃなくてそれが自分の中ですごくコンプレックス。
0402いつか名無しさんが
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2012/05/06(日) 14:09:24.49ID:wHBWhjt/
げっ！ジム・ホール大好きでおます。
半世紀のファン（歳バレ）高じてＥギター始めた。
日々模範演奏の完全コピー練習してます。
ちょっと聴きモゴモゴしてる感じかもね。
だが、実に美しいのだ。
0403いつか名無しさんが
垢版 |
2012/05/06(日) 23:53:28.54ID:???
渡辺香津美だな ジャズ聞く程過大評価だと思える あとフリージャズの評価高いもの含め全般。しっかり演奏出来ないのをごまかしてるようにしかないない
0404いつか名無しさんが
垢版 |
2012/05/07(月) 01:41:02.55ID:???
ムリしないで自分が良いと思ったものだけ聴けばいいんだよ。
人の評価なんて関係ない、自分が聴いて楽しくなるのがジャズ。
0405いつか名無しさんが
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2012/05/07(月) 10:10:06.59ID:???
パーカーのナウズザタイムが名盤になってるのがわからない。まるで風呂場で録ったかのような変なエコーがかかってるし、パーカーの調子も良いとは言えない(まあ50年代だし)
もっと良いのはいくらでもある。
0406いつか名無しさんが
垢版 |
2012/05/07(月) 15:48:48.85ID:???
>>405
えー？　パーカーの調子いいじゃん。クスリ決めてハイになっていたそうだけど。
コンファメとかコズミック・レイズとか、すげえ名演だと思うけどな。
0407いつか名無しさんが
垢版 |
2012/05/07(月) 19:20:21.37ID:???
>>405の意見はおもしろい視点だね。全面同意はできないが、確かにあの録音は
どうしてああなっちゃったのかね。
0408いつか名無しさんが
垢版 |
2012/05/07(月) 20:46:46.66ID:???
パーカー好きなら>>405に同意する人けっこういるんじゃないか？
あれはヴァーブのレーベル力と、唯一のコンファメ正規録音というのが大きい。
0409いつか名無しさんが
垢版 |
2012/05/07(月) 21:11:22.60ID:???
ブルースフォーアリスはナウザタイムじゃなかったっけ?
あれなんか、パーカー語法のショーケースで結構好きだけれどね。
0410いつか名無しさんが
垢版 |
2012/05/07(月) 21:41:52.72ID:???
パーカーを聴くのに録音がどうのとか新鮮な視点だな
ただあのアルバムは玄人しか無理だと思う
パーカーのアドリブしか聴きどころが無いから
0411いつか名無しさんが
垢版 |
2012/05/07(月) 22:18:03.71ID:???
パーカー聴いたことない人に勧めるには良いアルバムだと思うけど、パーカーの演奏としては特に良いものではないと思うけどなあ。まあ感じかたは人それぞれ
0412いつか名無しさんが
垢版 |
2012/05/07(月) 22:36:37.09ID:???
オレなんか、コンファメアドリブの2コラース目のサビのところでちょっと涙すら浮かぶけれどね；；
わかりやすく情緒的な感じのアルバムで、玄人向けとは思えないよ。
0417いつか名無しさんが
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2012/05/09(水) 00:03:00.34ID:???
それでもNow the Timeのレベルでビバップ吹ける人は一人もいない。
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