プロのジャズサックス奏者になるには？

**いつか名無しさんが** · 2010/07/26(月) 22:18:42

どうすれば、プロのジャズサックス奏者になれますか？
なるには、どのような方法、可能性がありますか？

**いつか名無しさんが** · 2010/07/26(月) 22:47:36

コネ

**いつか名無しさんが** · 2010/07/26(月) 23:03:07

人脈とかなかなかないですし、コネも難しいかと・・・

**いつか名無しさんが** · 2010/07/26(月) 23:11:09

ここに聞け
http://www4.synapse.ne.jp/kennichi/synapse-auto-page/

**いつか名無しさんが** · 2010/07/27(火) 00:33:18

>>1
お前のIDものすごくおしぃ！！

**いつか名無しさんが** · 2010/07/27(火) 01:18:57

ＩＤほんとだｗｗ今気づいたｗｗ

>>4
よくわからんです・・・

**いつか名無しさんが** · 2010/07/27(火) 01:27:52

まずサックス買ってバークリーに行って学べばいい　

**いつか名無しさんが** · 2010/07/27(火) 03:04:28

自分のサックスはあるけどバークリーなんかに行くお金はないのです

**いつか名無しさんが** · 2010/07/27(火) 03:21:46

バークリー出ても地方でちまちまやってる自称プロがほとんど

**いつか名無しさんが** · 2010/07/27(火) 09:23:47

バークリー出てもなんですか・・・

あんまり学校で学んだとか関係ない業界なんですかね？いや、知識と技術は向上
できるでしょうが、食べていけるようになるには本人しだいなんですかね

**いつか名無しさんが** · 2010/07/27(火) 23:58:50

プロの音楽家になるには？
という質問とかなり多くの部分が重なる質問かと思いつつ。
どのジャンルも結局音楽は人気商売だからな。どんな理由であれ人気が出れば
商売にできる。まあ本当は>>1の人間的商品価値は本当にジャズサックスの演奏で
合ってるのかどうかを考えなければいけないのだが。

**いつか名無しさんが** · 2010/07/28(水) 01:19:14

>>1
吊りじゃないのかよ。

**いつか名無しさんが** · 2010/07/30(金) 18:23:34

プロともなれば、ムチャ上手いのは当たり前な事。

同業他者との差別化と個性。選ばれる必然性が必要かと。

あと、出来るだけ早くメインストリームのプロデューサーや演奏の人々のネットワークに入り込み関われるようになれるかどうか。

その中で人間的魅力や資質も問われるかと。

**いつか名無しさんが** · 2010/07/30(金) 18:29:15

凡百出の｢誰それ風、何々風で上手だねぇ。いいよ！｣
は全く持ってほめ言葉ではアリマセン。
無個性だと貶されていると変換が必要です。

**いつか名無しさんが** · 2010/07/30(金) 23:19:40

ワシらの時代はキャバレーもクラブもあったけど、今は、どうやって
食べながら腕みがけるかな～？ライヴハウスじゃ食えないし。。。

2010/07/31(土) 03:07:23

バークリー出てケニーバロンか誰かとCDつくって一緒にツアー
ちょっと金かかるが、この方法がテっ取り早いじゃあるまいか

**いつか名無しさんが** · 2010/07/31(土) 09:50:56

オリジナルは一切書かず日本人の曲（アニソンかＪＰＯＰ）をジャズ化してＣＤを作る
ジャズ親爺やライブハウスのマスターの意見はガン無視
若いメンバーでバンドを編成してコスプレでライブ活動をする

ジャズの実力があればだけど

**いつか名無しさんが** · 2010/07/31(土) 12:53:30

整形して超イケメンになれ！

**いつか名無しさんが** · 2010/07/31(土) 20:19:33

整形してイケメンサックス吹きになるよりも
性転換したほうが話題性あるべ

**いつか名無しさんが** · 2010/07/31(土) 21:26:08

不細工で下手糞でも食えてるヤツがいることを考えると、
仕事へのありつき方を考えればいいんじゃないの？
自分を売り込む営業手法。

**いつか名無しさんが** · 2010/08/01(日) 08:34:47

まずは学会へ

**いつか名無しさんが** · 2010/08/01(日) 09:44:22

>>17
アニオタという当てにならないモノに賭けるのは
かなりのギャンブルだな。
やっぱり、音大なりバークリーなり行って、
人脈（先生や友人）を作るってのが一番かなあ。

**いつか名無しさんが** · 2010/08/01(日) 15:15:12

最近コンテストとかやってないの？

**いつか名無しさんが** · 2010/08/01(日) 16:12:54

>>21
確かに学会はジャズらしき音楽のプロ奏者を多数抱えている
学会系の店も非常に多い
アヤドチエの空席を狙うのは今しかないかもな

**いつか名無しさんが** · 2010/08/02(月) 23:47:38

男でも空席狙えますかね

**いつか名無しさんが** · 2010/08/04(水) 07:07:07

学会員の半数は女のはず

でも、ジャズ好きな名誉会長が他界したらみんな失職するかもな

**いつか名無しさんが** · 2010/08/04(水) 20:02:44

腕がヘナチョコでも、容姿が良けりゃ5割はいける。
整形だ。それしかない。
空席狙いは要予約。

**いつか名無しさんが** · 2010/08/07(土) 09:25:00

全曲アニソンで萌え系素人歌手をフューチャーしたＣＤを出す

で、その素人歌手とツアーをする・・・スタンゲッツが成功、あんな演奏で生き残った

**いつか名無しさんが** · 2010/08/07(土) 18:01:19

生き残ったってか、50年代後半の不調からあんなんで一気に盛り返したんだよな
流石に本人も2年くらいでボサノヴァ飽きたみたいだけど

**いつか名無しさんが** · 2010/08/09(月) 07:56:30

ボサノバで名を売れば生活できるかもよ
２０世紀のポピュラーソングをボサノバ化してかわいこちゃんとツアーだ
ホールアンドオーツのプライベートアイズなんかボサでかっこよかった

ツアーメンバーはアコギ（ジャズＭＰＢポップスの知識がある人）、歌手（２０歳前後）とサックスだけで充分
ホールでのコンサートではパーカッションを入れる

**いつか名無しさんが** · 2010/08/09(月) 21:51:54

まずは、安定した収入を得る手段があること。
親名義でもいいから、ビルの２，３個または都心の数町の土地。
それを得ることから考えよう。

**いつか名無しさんが** · 2010/08/09(月) 22:12:09

>>31
そういう人はプロって呼ばないから

**いつか名無しさんが** · 2010/08/09(月) 22:52:04

＞ホールアンドオーツのプライベートアイズなんかボサでかっこよかった

**いつか名無しさんが** · 2010/08/09(月) 23:04:46

ボサで女が歌っているＣＤがあるよ

**いつか名無しさんが** · 2010/08/10(火) 00:33:55

プロ志望の５０代後半テナーサックスです。
モータウンをボサノバ化してと思っています。狙い目としてはどうでしょう。
バンドの歌手（5０歳前後）の男性ですが、かえってこの年代のグループ新鮮だと思いませんか？

**いつか名無しさんが** · 2010/08/10(火) 01:57:58

がんばって！いい味のバンドにしてください！！

**いつか名無しさんが** · 2010/08/10(火) 06:58:26

三四郎とかいうサックス奏者はボサギター（たぶん歌手）と全国を回っているよ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/09(木) 19:45:46

お久しぶりです、>>1です。

学会云々の話題がでたのは意外ですが、本来ただの宗教なんで入ってもどうしようも・・・
ってところはありませんかね・・・。

日本人の有名曲をジャズアレンジというのは、セコいようでこれでもしないと
売れなさそうでもありますね・・・なるほど。

まあ、音大で人脈を、というのは必要ですね。４年で何ができるかですよね。

・・・今後も目標に向かって頑張っていきます！みなさんありがとうございます！

また、今後もこのスレでプロをめざすサックス吹きさんたちの語らいの場となれば
ありがたいです！

**いつか名無しさんが** · 2010/09/09(木) 21:23:56

サックス奏者は一人につき一匹以上のギター奏者を捕まえておく事だ
ピアノ、ベースより遙かに重要　
ギターとデュオでライブ出来なきゃなにやっても無駄

**いつか名無しさんが** · 2010/09/12(日) 12:53:39

カートかアダムみたいなのを捕まえられたらプロになれるかもな

**いつか名無しさんが** · 2010/09/17(金) 13:03:46

大学BB上がりのリーマン兼業の自称プロなら掃いて捨てるほどいるよ。
で、どいつもこいつも上手くはない。
え？それでプロ？ってレベル。
素人中高生相手に先生と崇められているだけ。
ほとんどが、金払って聞くレベルではない。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/17(金) 13:07:27

プロはプロでも、国家試験や免許やドラフト制度はないからな。
公式に認定する物差しがない。
99.9%素人に毛の生えた自称プロで占められている世界。
上手い素人よりも遥かに下手な者が異常に多い。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/17(金) 13:17:23

要は上手い下手は十分条件で、
金を貰う気持ち(自称プロを名乗る気持ち)の有無の方が必要条件なんだろな。
ジャズ界のプロは。

金が行き来すれば(貰う気があれば)どんなに下手でもプロ。
金が絡まなければ(貰う気がなければ)どんなに上手くてもプロではない。

で、聴く側に取っての全ては、自称プロかどうかではなくて、上手いかどうかなんだよ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/17(金) 14:26:00

サックスのプロってジャムセッションに来ないよな
ジャムセッションでスターだったらまあ巧い人だ

教室やってるサックス奏者は１００％下手

**いつか名無しさんが** · 2010/09/18(土) 03:31:38

うむ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/22(水) 04:25:22

>> 21　その通りｗ。　日本人では・・　ここでは書け魔編
>>44　バゲンのロープとスンレッのロープは天と地ほどの佐があるべぇよ。ｗ
　　　　ルゴフと一緒。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/22(水) 06:18:25

金を第一に考えてならジャズみたいな音楽やっとれん
金をかせぐならジャズなどアホなこと

**いつか名無しさんが** · 2010/09/22(水) 13:31:57

最近、大学でもジャズ科だ出来ているだろ
あれの講師・・・学会以外の人がで食っていくのは死ぬほど大変だって分るよ
外国に行ったらもっと数段酷い宗教縛りがあるしね
そういう大規模なものじゃなくても音楽は宗教だって痛感するだろうね

**いつか名無しさんが** · 2010/09/22(水) 19:52:29

この前某プロと話したけど、家賃が払えないって言ってたぞ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/23(木) 00:48:21

>教室やってるサックス奏者は１００％下手

松本英彦は教室やってたけどサックスは凄い巧かったよ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/23(木) 01:02:06

>>44　ジャムセッションいって腕磨きたいし　一番腕磨くのにいいのは
承知しているが、生徒の手前現場で下手である事は絶対に知られたら困る
したがって　絶対に人前では演奏しない。チキンにもプロ戦略はあるんだという事を知ってもらえたら
幸いです。失礼します。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/23(木) 01:03:42

>50

あたりまえやんｗ
教室やってる講師に教えるジャズプロだからレベル違う。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/23(木) 03:00:02

生徒のほとんどは初心者みたいのだから、
ジャズの演奏が下手だっていいんだよ。
譜面どおりふければとりあえずＯＫ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/25(土) 00:35:48

>>51

そういうインチキ講師が教えているから
勘違い初心者がセッションで幅利かせてるんだよな。
正直迷惑なんだよ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/25(土) 00:55:28

で、プロになるには？

**いつか名無しさんが** · 2010/09/25(土) 02:09:47

>>54 お前には頑張っても頑張っても書き譜のソロしか出来ない講師のきもちは解るまいよ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/25(土) 02:43:38

>>56

某音楽教室講師の資格試験は、本物のアドリブかどうかは関係ない。
書き譜でもそこそこ聴ければOKだもんな。
でも今はジャズの様式を勉強する気もなく、
書き譜やってるやつはすぐ分かるぞｗ

自分はあんたみたいなやつに大枚はたいてレッスン受けて
何年もアドリブ全然できなかったのが
ジャズプロに習ったらちゃんとできるようになったんだよ。

要はそれまでのやりかたを捨てる覚悟があるかどうかだね。
それができたら始めてジャズ教えられますって言うんだな。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 02:01:39

>>57　読んでみるとキミは生徒か　俺たち講師が音階やコードを教えてあげたから
ジャズプロに習う事が出来たことを忘れちゃいかん　　音楽教室講師

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 05:32:57

って言うか本当かどうか知らないけど、
書き譜しか吹けない人がジャズ教えるって詐欺みたいなもんでしょ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 07:22:06

サックス講師ってこういう人のこと？

http://jp.youtube.com/watch?v=imkfV9sqdfQ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 20:20:22

>>58

>>57だけど
＞俺たち講師が音階やコードを教えてあげたから
マジで言ってるの？
あんたらに教わったことないけどｗ

ＣＤで気に入った曲をコピーして
同時並行で理論書買って勉強したけど
その解釈の仕方について教えを請うために
ジャズプロに習ったのよ。

それからね、サックスについては
某音楽教室で教わった吹き方ではダメだと
音作りを最初からやり直しさせられたよ。

あんたらにはもうかかわりたくないｗ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 20:26:45

>>61だけど

書き忘れたけど
某音楽教室で自分が６年間習っていたときは
講師のほうが３人（男１女２）変わった。

講師は講師用テキストの説明そのまんま。
譜面どおりには吹けるが、理論や使われてるスケールについて
説明できる人間は一人もいなかったぞ。
今から思うとほんと金返せだわ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 20:59:20

たいしたことないぶん月謝も安いだろうから気にするなよ。
あと、吹き方はジャズプロによってもいろいろだから
これも、あんまり気にしなくていいと思う。
たぶん、また別のジャズプロに習ったら
「そんな吹き方じゃダメだ」とか言い出すよ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 21:34:35

>>57
というか、他の生徒はアドリブできてたかもしれないね

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 21:42:09

ジャズくらい自分で勉強しろ。
世の中と同じで信じられるのは、最終的には自分自身だ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 22:04:57

そこまで、きわめたい人ばかりでないし、
レッスンは有効だよ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 22:27:46

>>61 62　だけど

ここのスレタイは「プロのジャズ奏者になるには？」
だから書いておく。

講師の講師である一部のジャズプロを除いて
某音楽教室講師がいつまでも譜面から逃れられないか分かるか？

それはその母体である某音楽企業が
劣化コピーでしかない楽譜やMIDI音源を売るための
経済行為のなかの役割を求められているから。
講師はその歯車であり奴隷。言い方悪ければ金落としてくれる
最高の顧客だからだ。

楽器触ってるだけで世の中のことなんて
ぜんぜん知らないヘタレ講師ばかりだから
いいカモにされてても気づかないのかもしれないが。

講師採用の第一条件には楽譜の初見ができるものとなる。
ミミコピや自分のオリジナルフレーズをどんどん作れたとしても
見向きもしないな。

でもそれではいつまでたっても本当の意味で
ジャズはできるようにはならない。
運悪くそんな講師についた生徒の行く末はいうまでもない。
完成を望むあまり体裁ばかりかまうからセッションなんてとなる。

>>65の言うとおり。
ジャズについては謙虚に先人、歴史的音源から自ら
謙虚に学ぶことで自在に音を操れるようになる。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 22:56:43

というか、そんなの習う前とか、
見学すりゃ、大体わかるだろ。
アドリブ習える先生かどうかなんて。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 22:58:49

6年間も習ってから気づくのは遅すぎ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 23:03:55

ジャズプロでもひどいやつはいるしな　

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 23:08:58

そりゃみんな商売だからな

**いつか名無しさんが** · 2010/09/26(日) 23:48:38

大音楽教室は基礎のための学校だろ
テキストどおりでいいし、カリキュラム構成がしっかりした
テキスト自体に価値がある
ジャズの上級を目指すのはジャズ専門のプロに習ったほうがいいね。
ただ逆に初心者はジャズの個人指導はあわない場合もある
人によってまちまち

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 02:03:47

つーか、プロのジャズプレイヤーになるような人は
ほとんど人に習ったりしないだろ。
耳の良さが第一条件だから、アドリブは最初からある程度できるよ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 02:40:38

関係ない。習う人もいるし、習わない人もいる
耳のよさ？　耳コピなら誰でもできる

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 04:08:45

英語を勉強して>>60 みたいな人に習えばいいだけ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 08:11:29

>>60 俺より巧い

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 08:27:34

あほか
>>60　はマイケルブレッカーがキングオブサックスと称えた人だ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 10:00:13

キングオブセクスの間違い

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 10:07:33

>>78
中学生かｗ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 10:15:35

キングオブテナーの雄姿
Jerry Bergonzi - All the things you are

http://jp.youtube.com/watch?v=Z5Dj4eXNl1M

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 11:09:08

アレンジが面白いと思ったが、飽きた

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 16:32:34

吹けなくてもフリー専門でやればプロを自称できる

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 16:41:22

>>82
またまた半可通が出てきた。
フリーはけっこうテクニック要るぞ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 20:32:41

どんなテクがいる？

テクなんていらない。
既存音楽の形式、技術を否定するのが
フリーだから　

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 20:54:14

フラジオできなきゃサマにならんぞ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 21:01:56

そりゃ、もう古いテク

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 21:08:26

>>84
それは単なる理屈。
テクがなきゃ退屈にしかならない。
テクのないフリージャズミュージシャンっている？

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 21:21:16

少なくとも既存のテク修得は必要なかったってこと
自分のフリー音楽を最初にやったやつはね
今は、それにのっかってるからテクが蓄積されてしまってる
また自分なりの音楽を始めればいんだよ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 22:07:29

>>88
理論とテクを混同してないか？
自分なりの音楽をするにも楽器をコントロールするテクは必要だろ。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 22:15:21

混同してない
当然楽器ををコントロールする技術は必要だが、
従来のベテランよりはるかに低い努力度で十分
それより新しい発想とそれを人前で堂々とやる覚悟が必要

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 22:30:33

まあ、メチャクチャやったればええんや

**いつか名無しさんが** · 2010/09/27(月) 22:33:58

周囲からメチャクチャといわれる批判にまけない神経と
自分の方法論への自信があればな

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 00:34:36

マイケルブレッカーって自分にとって無害な同業者には
諸手を挙げて称えたり、お勧めするけど、
本当の意味でライバルというか商売敵になり得る人、
そう例えば、ブランフォードに対してはかなり酷評してた記憶がある。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 01:24:08

まあ、自分ならそうやらないって考えてしまうからではないか。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 01:30:00

まあ自然とそうなるだろ。
俺がブレッカーだったらボブバーグの存在は当然ムカついただろう。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 02:19:50

マイケルジャクソンやマイケルシェンカーとか
どうでもいいだろうね

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 03:05:31

プリンスはマイケル・ジャクソンを
どうでもいいとは思ってなかったようだよ。
自分と似てると思ったら意識してしまうものなんだね。

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 06:22:11

ちなみにマイケルブレッカーは学会

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 07:22:23

いまどき有名音大出ても仕事がないから
講師でも立派なプロミュージシャンだね

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 07:26:36

そうかあ？
講師よりならストリートミュージシャンのほうがプロだと思うぞ

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 07:51:22

ストリート？　脱税の温床だろ？

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 07:54:29

↑（笑）つけるの忘れた

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 12:01:47

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 13:02:45

>>93　じゃぁ、この人下手なの？
http://www.youtube.com/watch?v=dr9fsTSjAk0

**いつか名無しさんが** · 2010/09/28(火) 13:06:47

"I'm not the master of the sax, George Garzone is." 　Michael Brecker
なんだそうだけど？

**いつか名無しさんが** · 2010/09/30(木) 00:52:19

Michael Brecker って単なるいまとなってはスタジオミュジシャンだな　
日本でもあのくらい吹くひとけっこういるんじゃないか

**いつか名無しさんが** · 2010/09/30(木) 01:22:56

例えば誰？

**いつか名無しさんが** · 2010/09/30(木) 06:31:07

渡辺ダサ夫

**いつか名無しさんが** · 2010/09/30(木) 11:44:49

なんか全然違うので、なんとも

**いつか名無しさんが** · 2010/10/01(金) 00:02:18

そうだな、小池修や佐藤達哉なんかは
マイケルブレッカーも真っ青だよ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/01(金) 00:38:28

>>110
だってブレッカーを必死で勉強したんだから

**いつか名無しさんが** · 2010/10/01(金) 10:26:36

>>1
「自分はプロのサックス奏者です」と言えばいい

**いつか名無しさんが** · 2010/10/01(金) 22:12:17

高田馬場イントロのジャムに1000回参加してみなさい　話しはそれからだ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/01(金) 22:37:50

東京で１０軒のセッションに参加して無視されたらちょっと無理かもね
３０軒以上有るし全部に当たってみるのもひとつの手だね

演奏プロの条件として、
コンサートキーの譜面に強い、絶対間違わない、メモリーが多い
苛められても耐える精神力がある、タイム感リズム感に問題が無い、楽器を自由に操れる
演奏ジャンルに添ったルックスが可能、スケジュール管理が出来る、低脳歌手を手なずけられる
など、たぶん３０項目くらいあると思う

**いつか名無しさんが** · 2010/10/02(土) 00:57:32

そんなのクリアしてないプロ、山ほどいる

**いつか名無しさんが** · 2010/10/02(土) 01:52:09

＞苛められても耐える精神力がある

こういうの全然ないな俺・・・あぁ一番苦手だ。
凄い嫌なヤツとセッションで一緒になると
演奏が終わればすぐに帰るから。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/02(土) 06:57:14

ちなみに>>114を書いた俺はモノホンのアマだから安心していいよ

ジャズオタ楽器オタだから本なら何冊か書ける自信はあるけどね

**いつか名無しさんが** · 2010/10/02(土) 10:49:55

悪いけど114は、ぜんぜんダメ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/04(月) 02:37:22

ソウル　魂　心　　気合い　　この４つがあればSTARになれるんだよ
坂田　矢野　渡辺　この４つがある
おまえらないんだよ　馬鹿だ　おまえら　オルタードがナンだなんてかんがえてるからだめなんだよ
目さませよ　８８９

**いつか名無しさんが** · 2010/10/04(月) 06:08:48

気合いはともかくあとの３つはなんだよ　　

お前、自分には魂が合って通行人には無いと思ってるんだろ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/04(月) 15:44:27

技術、人柄、野心、資金だろ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/05(火) 00:57:21

ライブこなすぐらいなら、やる気と人柄ぐらいでなんとかなる

**矢野沙織** · 2010/10/06(水) 01:35:43

あんたの演奏を誰かが金で買って、だいたい毎日それで暮らしていけたらプロだわよ～

それ以外は何をどれだけ知ってようとアマチュアよォ。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/06(水) 09:37:08

確かに、それだけで暮らしているジャズサックス専門のプロは日本に５人くらいだな
ジャズの範囲を広げればもう少し増える（もろフュージョンとか）
学会関係者は別に多少存在するな

全部合わせて国内で２０人くらいかな
講師とか女または財産に食わせてもらってるのは含まない　　どんなに巧くても

プロって保険利かないだろ　国民保険だけ　まあ自営業だから当然か

これ以外に自称プロってのがある　　自称してかつ回りの人に認められるだけでよい
９９％以上がこれだから、これを目指せばいい

本物のプロになりたかったら根本的に日本にジャズを普及する努力を第一に考えなくてはならない

**いつか名無しさんが** · 2010/10/06(水) 11:38:27

演奏プロでジャズだけやろうってのがおかしいんだよ。
ジャズ以外やりたくなかったら、教育主体。
芸術関係のプロなんて自称だよ。自称してないと仕事こないし。自称からすべて始まる

**いつか名無しさんが** · 2010/10/06(水) 12:32:21

今はyoutubeがあるからな
そこで世界レベルで圧倒的に巧かったら文句なし（収入関係なし）にプロだ
ただし、ジョシュアレッドマンやエリックアレキサンダーと見比べられる

そこで圧倒した例が最近のジャズギターで存在する　
無名のスウェーデン人が世界最高速演奏で即、世界的プロ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/06(水) 14:28:15

あれ全部、うそ映像だから

**いつか名無しさんが** · 2010/10/06(水) 14:29:23

>>126
うざすぎ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/06(水) 14:30:39

ＣＤも嘘なのか？

**いつか名無しさんが** · 2010/10/06(水) 14:44:37

ジャズを語るのにナマと即興をもとに語らないでどうする？

**いつか名無しさんが** · 2010/10/06(水) 14:51:41

とにかくyoutubeで巧ければ誰が見てもプロだ
演奏を上げられない奴がアマだ
特にヨーロッパ人の眼は厳しいぞ　宗教も通用しない

矢野も女子高生もyoutubeがすべてだ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/06(水) 14:53:51

プロとは職業という意味
上手い下手は関係ない。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/06(水) 15:08:27

第二のチャーリーパーカー登場に抵抗勢力が大きいみたいですね

消えよ　過去にしがみつく亡者どもよ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/06(水) 15:12:46

お前があほすぎで抵抗してるだけ
消えろ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/07(木) 09:08:19

自称プロ　　　自称するだけあって巧い　　生活に追われしりすぼみ
職業プロ　　　巧い人からドヘタまで様々　根性があり年季が入った演奏をする人も稀にいる
アイドルプロ　真のプロ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/07(木) 15:30:27

武田しんじとかか

**いつか名無しさんが** · 2010/10/07(木) 16:25:04

演奏プロになるならジャズ以外もやる
ジャズだけなら、講師中心がいい

**いつか名無しさんが** · 2010/10/09(土) 14:28:10

まずはお笑いでも俳優でもいいからとにかく名前を売れ。
あとはやりたい放題だ。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/09(土) 14:36:01

生徒の演奏をyoutubeにアップしてそいつが世界的スターになれば
その先生として一生食っていけるよ
それを狙ってる人は世界中にうじゃうじゃ居るみたいだけどな

**いつか名無しさんが** · 2010/10/09(土) 15:30:45

矢野の活躍のおかげで池田の先生業のほうは
少しは潤ったのかな。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/09(土) 19:14:13

アメセルマーク6ゴールドプレート等　いい楽器をもつのが、重要
早く上達できる。バークリーで学ぶとさらに良い。１日14時間の練習
異性を遠ざける。箇条書にしてみました。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/10(日) 03:01:38

モテナイ奴は音楽も駄目。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/10(日) 11:34:34

↑実体験者は語る

**いつか名無しさんが** · 2010/10/11(月) 00:45:40

みなさん、それぞれ語ってますが、
>>1はもういないのでは？

**いつか名無しさんが** · 2010/10/11(月) 01:16:38

みんな興味あるだろうから続けるのもいいと思う。
ライブ主体のプロって本当にそれだけで食っていけるんでしょうか？
客がガラガラだった場合当然ギャラにも影響してくると思うんだけど、人によってはギャラの単価が決まってる話も聞くし。
その場合赤字は誰が補填するのかなあ？

そこら辺の仕組み教えてエロい人

**いつか名無しさんが** · 2010/10/11(月) 01:43:07

>その場合赤字は誰が補填するのかなあ？
ライブハウス

**いつか名無しさんが** · 2010/10/11(月) 03:55:30

クラシックのホールなんかはスポンサーか国が補填するよ
ジャズでもビッグネームだとそうかもね

**いつか名無しさんが** · 2010/10/11(月) 15:54:52

>>145
ライブ主体のプロはそれで食っていけるからやってるわけで、
食っていけないプロはライブ主体にはしない。
あるいはギャラ2500円でも困らないだけの資産があるとか。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/11(月) 17:02:42

じゃぁ売れっ子になって月に20日もライブがあれば、十分やっていけそう
なのかね？ギャラが一本1万前後として。

でも交通費引いたら厳しいわな～。メシ代は浮くような感じなのかな？

**いつか名無しさんが** · 2010/10/11(月) 21:48:49

>>149
月20万って年収240万だろ。それが十分やっていけるレベルかね？

**いつか名無しさんが** · 2010/10/11(月) 23:11:52

生活保護だろ

奥さんが女優だったりしたらまた違う

**いつか名無しさんが** · 2010/10/12(火) 02:41:32

それ以前に１万以上のギャラのライブが月２０本以上見込める人がいるのか？

**いつか名無しさんが** · 2010/10/12(火) 08:48:58

え？単価はもっと低い？
じゃ東京でもライブでやっていくのは無理という話になる。
でもみんながみんなレッスンやってて、儲かってるわけじゃ
ないと思うし。

ジャズマンってほとんどバイトかなにかやってんすか？

**いつか名無しさんが** · 2010/10/12(火) 09:30:47

単価は高くても本数は少ない
ギャラ２万で１０本くらいの人が多い
しかし店的に２万×４人のギャラ払えると思うか？
ライブハウスだとピットイン満席くらいじゃないと無理
ホテルの営業だってもう２万は無理
ジャズクラブでチャージバックの場合、ピアノやベースのギャラをメロ奏者が出すケースも

**いつか名無しさんが** · 2010/10/12(火) 09:52:38

小規模ライブハウスの場合　ピアノかギターとデュオで満席なら２万

中規模ライブハウスが満席ならカルテットも可能
雨でも影響して入りが悪い時は誰かが責任を取らなければならない
いったい誰だろう？最終的にはバンマスに降りかかる

**いつか名無しさんが** · 2010/10/12(火) 11:32:24

>>153
ベテランは音楽教室の講師。若手は各種バイト。
あるいは嫁が金持ちで、金の心配いらない人もいる。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/12(火) 12:09:51

＞若手は各種バイト
いまどきだと脱落してしまう人も多いんですかねぇ？

築地で働いてるジャズマンが多い、って話も聞いたことがあるなぁ。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/13(水) 04:30:14

それ俺も聞いたことあるけど、何で築地に集まるんだろ?
東京なんだからもっと他にいろいろあるでしょ。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/13(水) 07:24:37

金持ちの女が増えた現状、下手な実業家より金を使わない芸術家がもてるかもな

ルックスが最重要ではあるが

**いつか名無しさんが** · 2010/10/14(木) 01:38:33

>それ以前に１万以上のギャラのライブが月２０本以上見込める人がいるのか？
ピアノとかならいる　あとはレッスンだろうな
家賃のかからない家があれば収入少なくても続けられる

**いつか名無しさんが** · 2010/10/14(木) 12:06:38

今日　始めて小林香織ちゃん聴いた　ええわーー

**いつか名無しさんが** · 2010/10/14(木) 14:00:54

矢野よりはいいな

**いつか名無しさんが** · 2010/10/14(木) 20:16:56

彼女のCDは5枚所有しています　個人的に採点してみました
Luv Sax (2009)　＊＊＊＊1/2　　Shiny より落ちる
Shiny (2008)　　＊＊＊＊＊　最高うす
Solar (2007)　＊＊＊＊＊　再び絶好調
Glow (2007)　＊＊＊＊　　ちょっと情熱がFineほどは
Fine (2006)　＊＊＊＊＊　最初のCD　最高

**いつか名無しさんが** · 2010/10/15(金) 11:42:48

きめえｗ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/15(金) 22:38:24

演歌はスレチ

**いつか名無しさんが** · 2010/10/29(金) 23:11:23

月２０万じゃリペアにも出せんぞ。
タンポはタンパックスじゃねえのか？リードは割り箸からつくってんだろ。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/30(土) 00:32:28

そうだね、リペアも金かかるもんな。
でも時給1000円くらいのバイトで月20万稼ぐのも大変だろ。

**いつか名無しさんが** · 2010/10/30(土) 15:40:41

矢野沙織は石森から電話がないとリペアに出さないくらい無頓着。

丸三年出されなかったのに気付いたのがきっかけでそうなったらしい

**いつか名無しさんが** · 2010/10/31(日) 11:42:35

楽器に問題がなければ別にリペアに出す必要はない。
定期的に出すものだと思い込んでる（思い込まされてる）お人よしが多すぎんだよ。

**いつか名無しさんが** · 2010/11/02(火) 02:15:20

いまどき職業演奏家になろうとする神経を疑う
ぶっちぎりの才能と強運の持ち主でない限り、地獄を見るだろうな

**いつか名無しさんが** · 2010/11/03(水) 03:10:26

リペア 2ヶ月に1回は普通　直すところあまりないが、必要　プロ談

**いつか名無しさんが** · 2010/11/03(水) 06:13:11

税抜きで５億円くらい相続できたらプロになってもいいんじゃないの

**いつか名無しさんが** · 2010/11/10(水) 22:08:45

ジャズで飯食うということは、本当に大変なようですねえ。
やはり副業を持ってないととてもやっていけないですね。

**いつか名無しさんが** · 2010/11/10(水) 22:59:41

レッスンだって副業のうちだしな

**いつか名無しさんが** · 2010/11/11(木) 00:05:02

大学でTAやってるよ

**いつか名無しさんが** · 2010/11/17(水) 04:39:03

今年の２月までclubで演奏してました６０の青二才です。
癌を２回ほどして（関係ないが、、ガハハ）只今、無職です。
２０代は東京でバリバリやってましたが、末路はこんなものです。（ガハハ）

**いつか名無しさんが** · 2010/11/17(水) 10:40:38

>>176
好きなことやって還暦まで生きてきたんだから、素敵やん？
戦後日本のいちばん活気のある時期に青春を過ごしたわけだし。

**いつか名無しさんが** · 2010/11/21(日) 02:17:11

ありがとうございます。

**いつか名無しさんが** · 2010/11/26(金) 14:40:16

人の意見に耳を傾けない世代だな。
おとなしく消え去れよ。

**いつか名無しさんが** · 2010/11/30(火) 22:58:23

いまや音大出たってまともに楽器で食える人なんて全体の2割かそこらだ。
芸大や桐朋出身でも分けわからん中小の楽譜出版社とかで営業やってたり
するからな。

音楽は趣味でやるのが一番。定時上がりの役所にでも就職したほうが
気楽にたくさん練習できる。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/01(水) 09:42:49

でも、そういうヤツの音聴くとつまんないんだよな、不思議と。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/01(水) 10:06:43

そうでもない

真の情念は真の生活の中にこそ存在する

**いつか名無しさんが** · 2010/12/01(水) 11:25:31

>>182
情念てｗ　団塊バカ世代か？

**いつか名無しさんが** · 2010/12/01(水) 12:30:35

やっぱり音楽や芸術は命や生活をかけてこそいいものができる

**いつか名無しさんが** · 2010/12/01(水) 16:36:26

趣味で音楽をやってるような奴は甘えてるだけだ

**いつか名無しさんが** · 2010/12/01(水) 18:17:47

趣味で音楽やってると客を前にした演奏以外に意味が無いことに気付く

講師は勘違いしやすい　　教えることは音楽ではない

**いつか名無しさんが** · 2010/12/01(水) 21:28:55

ちゃんとした仕事を持って生活している普通のアマチュアが
プロ並みの演奏が出来ることにこそ価値がある。

浮き草生活みたいな自称プロミュージシャンがそこそこ上手くて
そこそこ仕事取れるようでも誰も褒めちゃくれない。

アマチュアがプロの仕事をこなせるのがカコイイ。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/01(水) 22:28:58

いや、アマチュアのプロ気取りほど見苦しいものはない。
コジキみたいなプロも痛々しいが、うまけりゃ問題はない。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/04(土) 14:55:36

>>187
才能なくてプロになることができなくて、
しかたなくリーマンやりながら音楽やってる奴の典型的な発想だなｗ
甘えだということに気づけよ

**いつか名無しさんが** · 2010/12/04(土) 23:22:22

>>1
とりあえず２ちゃんで書き込む暇があったら練習しよう。
という事で僕ももうやめます。じゃ。

>>114
あほか。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/05(日) 18:10:43

最近は演奏で魅了できなくて
人をだましたり素人を子分にして
金を巻き上げるプロが多くなってきたな

**いつか名無しさんが** · 2010/12/06(月) 03:30:26

>>191
＞演奏で魅了

…なんてことは不必要。
そんなこといってる奴が多いからジャズは終わったんだ。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/06(月) 18:00:03

ジャズのライブをやっても客は身内かジャズヲタだけ。
魅力も糞もあったもんじゃない。

管カラでジブリソングでもやったほうが一般客集められる。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/06(月) 22:42:49

管カラ、ジブリとか言ってる時点で
自分の発想の貧困さに気がつかないか？

楽譜にこう書いてあったらこう吹きますレベルの話しか出来ない
ビッグバンドのインチキ指導者に
習っていたら皆そうなるのかもしれんが

少なくともジャズの歴史を作ってきた人間
レスター、パーカー、スティット、ウェブスター、マリガン・・・
エリントン楽団のサックスセクションなど数え上げたらきりがないけど
楽器の音色からフレーズの歌い方までＣＤでいいからじっくりきいてみなよ。
認識変わるから。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/07(火) 09:01:02

そこまで聴き取れる奴が今の世の中どれだけいる？
一般ウケを考えるのであれば193は間違ったことは言っていない

**いつか名無しさんが** · 2010/12/10(金) 12:18:22

>>195

だから今のジャズはおまえらのような
無知やデタラメがまかりとおって
音楽的な価値のないつまらないものに成り下がったんだよ。
現に金払ってまで聞きたい演奏もないしな。

**いつか名無しさんが** · 2010/12/10(金) 12:38:52

もう一つ

ジャズの歴史に対して敬意がない
ろくにＣＤ聴きもしない、ジャズライブも行かない
ジャズについての知識や演奏能力を深めようとしない
そんな人間がどうしてここで大口を叩いているのかな

今のＹ音楽教室とかでろくにステージにも上がれん実力でも
金目当てで生徒サマサマ扱いされてるのに
思い上がる勘違い君が増えてる実情と似ているな

**いつか名無しさんが** · 2010/12/10(金) 22:17:49

キモッ

**いつか名無しさんが** · 2010/12/11(土) 00:37:02

>>197
いやいや　近年ではY音楽教室などで　
底辺を広げているからこそ
お前さんの今いる頂点が　よりいっそう輝く　
というもんであろうよ

**いつか名無しさんが** · 2010/12/11(土) 19:56:00

吹奏楽に長らく浸かってたせいか、ジャズを演奏できなくなってしまった。