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ジャズの講師・教室を語るスレ
0001いつか名無しさんが
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2010/12/02(木) 23:11:04ID:HsitOLBu
ジャズ講師・教室について語りましょう。
0048いつか名無しさんが
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2011/02/27(日) 11:31:37.90ID:???
バーガンジーの本とか読んでるとマジで日本の教則本って何なの?とは言いたくなるな。
0049いつか名無しさんが
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2011/02/27(日) 11:37:49.91ID:???
ゴンズはバークリー理論の探求者だから尊敬に値する人だよね
クルックとかもそう

日本人はこれを元にそれぞれの楽器に合った高レベル教則本を考えるべきだよ
上級プロ向けレベルじゃないとベテランアマは納得しないからな
0050いつか名無しさんが
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2011/02/27(日) 11:42:05.84ID:???
パットメセニーが慌てて家に帰って練習するような本を書けって言う事
0051いつか名無しさんが
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2011/02/27(日) 12:46:31.22ID:???
商業ベースで成り立たないから誰も書きたがらないのは仕方ないかな。
だって皆が求めてる「ジャズっぽい」演奏するなら今の日本の教則本で充分だ。
適当にリック繋いで、コードも4和音にしときゃ良いわけでしょ。
エゴラッピンのコピーとかやってる連中って、もろそんな感じですよ。そのレベルはそれで否定しないですけど。
ただそのレベルの奴が「音楽と関わりたい」って理由だけで『ジャズ教えます』って言うから、
このスレの連中は怒ってるんだよな。

ただ誰かが採算抜きで英語を読めない奴にもバトン渡せるようなのを書いて欲しいし、
それが日本のジャズの底上げと拡大に繋がるような気がするんですよね。
かつて渡辺貞夫がやってくれたようにさ。
0052いつか名無しさんが
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2011/02/27(日) 12:49:54.93ID:F7L1DxN7
自己のグループ「Okamoto Island」やタンゴバンドアストロリコ等でワールドワイドに活躍するギタリスト岡­本博文のギター教室です。
ジャズ、ブルースを題材に扱いながら、いろいろな音楽に対応­する力をつけます。
その特徴としては、一般的な楽典の理解はもちろん、岡本メソッドと­も言える雑誌にも理論書にも載っていないオリジナルな方法で、
初心者から段階的にソロ­の組み立て方、コードの発展のさせ方などをわかりやすく教えて行きます。
マンツーマン­で指導する個人レッスン、仲間同士でも気軽に楽しめるグループレッスン、いずれも内容­の濃さはかわりません。
レッスンは10時から19時のあいだで受講できますので、仕事­や学校帰りでも充分通える時間帯のレッスンです。

http://www.youtube.com/watch?v=AO-SVKdt1CA

http://www.youtube.com/watch?v=wR04YiQnZq0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UAmSnl9kpe4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b4t5sLhtf30&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PSCRE9sPRJk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F0znRWKZ4Bw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QWEs3krZ-Ko&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HpW20n_bQfI
http://www.youtube.com/watch?v=3OBudXCK9tM
http://www.youtube.com/watch?v=Klg_ruJFWAA
http://www.youtube.com/watch?v=HkVxQD46WX8
http://www.youtube.com/watch?v=wQiS6fT1sj0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bbybD-8tq0g
http://www.youtube.com/watch?v=08lDmHDdlh8

天才ギタリストのありがたいコラムはこちらから

http://www.studiorag.com/column/okamoto/09-10.html



0053いつか名無しさんが
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2011/02/27(日) 18:09:11.79ID:???
シネよ糞講師

それよりもハルクルックのレディーアイムなんとかって本はどうなったんだ?
文字量が多そうだから英語版はためらっている
日本語版は7千円くらいなら覚悟しているが早くしてくれ
0054いつか名無しさんが
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2011/02/27(日) 22:51:24.83ID:Za3chBI4
だいたい自分がロクすっぽアドリブできないのに
アドリブを教えてるってのがわからんよな。
そういう講師が多いよね。
0055いつか名無しさんが
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2011/02/28(月) 00:20:53.34ID:UzHwxrHR
すなわち自分が東大卒でもないし
いまだに東大に入る学力もないのに
東大選抜コースで偉そうに
講義をしちゃうインチキ予備校講師みたいな?
0056いつか名無しさんが
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2011/03/01(火) 21:14:49.29ID:???
教師に特化してるわけでもないでしょ、アーティスト気取りが多い。
アメリカのレッスンプロなんてすげえもの。入れ込みようがハンパない。
まあアーティストとしてダメだと見切りを自分でつけるのはツライだろうけど。
0057いつか名無しさんが
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2011/03/02(水) 00:03:52.15ID:???
アメリカ人は全て紙に書いて客観的に説明するね
難しいけど何日か考え続けるとあるときはっと理解できる

日本人は主観で教えようとするから人間的に合わないととことん合わない

教室より学校の方がたちが悪い 日本の社会の縮図
0058いつか名無しさんが
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2011/03/04(金) 12:27:06.78ID:CULzi8Zc
本人ブログより

楽器を買う、こと僕は、なるべく楽器をもらわない事にしています。
みんなの夢、エンドース。(笑)プロの中には、いつのまにやら貰った楽器ばかり弾いている人さえいる。
僕の持論では、ギタリストは一つの楽器をもって生きて、死んで行けば良いと思う。
だいたい僕が、名ギタリストを思い出す時、トレードマークとも言えるギターと一緒に思い出すのが常なのです。
だから、一生を伴にしたいと思うギターに出会う事は、実はすごく大事です。
もしかしたら、この楽器と一緒に生きて行く、と、まず心に決めることが大事かもしれない。
本来は、一生をともにするぐらい縁の深いギターで、
最初の3音で「あ、あいつだ」とわかる音楽が弾ければ、かなり成功だと思います。それをスタイルという。それがアーティストなのだと僕は思う。 だから、楽器を貰って喜んでるのは、基本から外れていると思うね。
最終的には、愛情の問題なのだけど。

自己のグループ「Okamoto Island」やタンゴバンドアストロリコ等でワールドワイドに活躍するギタリスト岡­本博文のギター教室です。
ジャズ、ブルースを題材に扱いながら、いろいろな音楽に対応­する力をつけます。
その特徴としては、一般的な楽典の理解はもちろん、岡本メソッドと­も言える雑誌にも理論書にも載っていないオリジナルな方法で、
初心者から段階的にソロ­の組み立て方、コードの発展のさせ方などをわかりやすく教えて行きます。
マンツーマン­で指導する個人レッスン、仲間同士でも気軽に楽しめるグループレッスン、いずれも内容­の濃さはかわりません。
レッスンは10時から19時のあいだで受講できますので、仕事­や学校帰りでも充分通える時間帯のレッスンです。
http://www.youtube.com/watch?v=AO-SVKdt1CA
http://www.youtube.com/watch?v=wR04YiQnZq0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UAmSnl9kpe4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b4t5sLhtf30&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PSCRE9sPRJk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F0znRWKZ4Bw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QWEs3krZ-Ko&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HpW20n_bQfI
0059いつか名無しさんが
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2011/03/13(日) 02:58:27.71ID:???
ギター6年やってて今までファンク、スカ、ロックとやってきました
ジャズやりたいんですけど、なかなか本とか買っても飲み込めないので教室通いたいんですけど
福岡でジャズギター教えてくれる講師探してます
どこかいい人いないですか?
0060いつか名無しさんが
垢版 |
2011/04/13(水) 19:39:10.28ID:???
これだけは言っとくが、コード理論ばかり教えたがる講師はロクなのおらんよ
あんなもん、マニュアル頭に叩きこめば誰だってわかるんだから
オリジナリティーを伸ばす方が大事
譜面読めなくても耳がよけりゃいいんだよ
コードなんか覚えなくてもええのさ
0061いつか名無しさんが
垢版 |
2011/05/07(土) 15:05:49.36ID:???
>>59
おれギター教室いってるけど習ってる先生ジャズギタリストだよ。野口祐介さんっていうんだけどね。野口さんの師匠の内山覚も福岡で教室開いてるよ。 参考までに
0063いつか名無しさんが
垢版 |
2011/05/12(木) 08:25:37.24ID:hceoYTWT
形式にこだわらないと言いつつこだわり続けてる
だから生徒が離れてく
コードなんぞ後から分析したデータに過ぎぬ
音をよく聞くことの方がどんだけ大事か
0067いつか名無しさんが
垢版 |
2011/05/22(日) 05:32:37.74ID:???
自分が弾きたいフレーズを考えて行って、演奏して聞かせて
向上するためのはっきりした助言をもらう以外のレッスンは意味がない
0068いつか名無しさんが
垢版 |
2011/05/23(月) 10:53:48.10ID:???
音楽理論、コードを学びたいだけなら教則本を丸ごと頭に叩き込むだけでいいんジャマイカ?
金もかからずてっとり早いぞ。
0070いつか名無しさんが
垢版 |
2011/08/13(土) 17:57:22.31ID:???
バーガンジーのDVD買ったんだが、ただ実践してるだけで練習内容が図示されてない。立ち読みで確認したが本の方が良いよ。
0080いつか名無しさんが
垢版 |
2013/02/07(木) 03:51:20.25ID:kBMOSJYF
age
0081いつか名無しさんが
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2013/02/11(月) 09:49:55.24ID:???
ヤマハの大人の音楽レッスンのCMがうざすぎるけど、高齢者に人気ありそうだな
0086いつか名無しさんが
垢版 |
2014/09/26(金) 20:41:36.73ID:PB0qn8fd
pit innのチラシに、有名ミュージシャンが教えてくれるところが書いてあるけど、
あれってズブの素人にも教えてくれるんですかね。
それとも、ある程度弾けないとだめなのかな
0087いつか名無しさんが
垢版 |
2014/09/26(金) 22:41:20.17ID:???
どこでも初心者歓迎だよ。
ってか、変な癖がついてない初心者の方のが良いよ。
0088いつか名無しさんが
垢版 |
2014/09/27(土) 09:38:02.78ID:???
>>86
ホントの最初の不慣れな時期を高い先生に習うか、安い先生に習うかってだけの違いだ。最初から有名プロに習ったって変なクセってのが付かないって保障は全く無い。逆に最初からうるさければヤル気が萎縮するし、固まるクセも付き易い。

どんなに富栄養でも吸収能力を越えればハラ壊すだろ。最初の一年間はモチベーションが下がらない先生を探した方が良いぞ。
理解力が付いた所で改めて自分に合う先生を探した方が良い。
0089いつか名無しさんが
垢版 |
2014/09/30(火) 02:39:45.04ID:E7AZ0xaS
>>88
うん、それは本当そう思う。

「何が何でもこの(エラい)プレイヤーの人につくんだ!」

ての以外は。
0090いつか名無しさんが
垢版 |
2014/09/30(火) 08:22:59.24ID:???
YouTubeでジャズドラム レッスンで検索すると出てくるプロ?のレベルってどんなもん?なんかあんまり習いたいと思えないんだけどあんなもんが日本のアベレージ?
0091いつか名無しさんが
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2014/10/03(金) 07:40:30.82ID:SzdK50xa
サンパワーミュージック 
友寄隆哉って人が通信教育
やってるね。
0093いつか名無しさんが
垢版 |
2014/10/31(金) 09:09:30.32ID:???
Facebookでオサムコウイチ先生様が全体主義的教育ウンヌンのたまわれてますなぁ。
でも、「好意的」なメンバーしか集まらないSNSで、しかもコメントはお友達のみの限定。
本文も、自分の偉業をあげつらった上で、ノリの悪い高校生、学校、都会への批判。
関係者もしくはそのまた関係者しか見れないので尚更反論しにくいよなぁ。
コレって、むしろ、そのオサムコウイチ大先生がやってる事の方が全体主義じゃね?
陰険な風土が未だに流れてるのは、学校よりも、オサムコウイチ大先生が接している日本の都会のジャズにまつわる音楽環境の方だと思うけどな〜

さらに、アフリカだろうがブラジルだろうがノリの悪い音楽下手だってザラにいるのに、「彼らは」「彼らの多くは〜」…自分の舌の根も乾かぬウチに画一化…ネタなのか?

ちなみにオレは、Amazonだったか販促用コメント読んで、期待してオサムコウイチ大先生のDVD買ってガ〜ッカリしたクチ。
音楽好きが期待して買ったモノでガッカリする事の意味も検証して欲しいぜ
誰もがパワハラ受けにくい環境でね
0094いつか名無しさんが
垢版 |
2014/11/03(月) 12:23:26.32ID:???
オサムコウイチ大先生、元記事速攻削除しましたね〜
時間経過みたらココに書かれてからメチャ早。よく見てるのかな?
削除についてナンタラカンタラ…哲学がどうとか…仰っとりますが、結局自分の思想信条が行動に出るだけですからな〜
教育者となったからには後進に追い越されるの覚悟で自分の知識を提供しなきゃ言葉がそぐわないわな
0096いつか名無しさんが
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2014/12/19(金) 10:23:11.91ID:OXftrYZQ
オサムちゃんといえば、
青本に比べりゃ黒本いいけど
それでも変だな(芋だな)って思う箇所結構あるよね。
やはり、リアルブックがいまのところ一番かな。
それにつけても日本中にインチキスタンダード
(コードはメチャクチャ、メロディーもおかしい)
まき散らした青本の著者伊藤伸吾って何者よ?
ググッてもさっぱり出てこない。
0097いつか名無しさんが
垢版 |
2014/12/20(土) 00:58:27.15ID:uwG0Lpw1
納さんのベースは過大評価だと思うけど な。本人は海外のベーシストを聴いてると思うがランニングベースのノリは日本人的な印象。スラップもおなじ
ドラマーでいうと神保タイプ
言葉云々は置いといてハンコックからは呼ばれないでしょう
0101いつか名無しさんが
垢版 |
2014/12/21(日) 10:19:47.47ID:???
>>100
生徒はワザワザ足を運んで入会金やら月謝で少なくないカネ払ってる。
にも関わらずヤル気が失せてるってことは、明らかに先生の力量不足

生徒の現状をちゃんと把握出来ない能力で教え始めるアマちゃんが生徒のせいにしてるだけだろ。
先生名乗るのやめろヘタクソ

生徒は周りの目や先生に恨まれたくないからスグに辞められないだけだよ
0102いつか名無しさんが
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2014/12/21(日) 14:06:38.23ID:???
どうやら、先生が上手くしてくれると思っているようだが、
練習しないと上手くならないよ。

「生徒は周りの目や先生に恨まれたくないからスグに辞められないだけだよ」
=こんな生徒が上手くなるわけ無いよ。
0103いつか名無しさんが
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2014/12/21(日) 17:17:36.64ID:???
先生の力量不足というよりも売り上げのために、一度で教えないだけだよ。
ライブに呼んで生徒間で仲良くさせてしまえばいい。
0104いつか名無しさんが
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2014/12/22(月) 08:24:05.44ID:???
>>102
だからよ、先ず、その視点がそもそも生徒のせいにしてんだよ。
生徒は元々素人、無知なのは当たり前。
その上で何かしらジャズピアノに興味を持ってレッスンまで足を運んで、そこから練習しなくなるって事は原因はレッスンがつまんねぇんだろ

その発想じゃライブでも同じだろ
客が集まらないのは客のせい、日本人はジャズを聞かないから…とか言ってんだろ
0105いつか名無しさんが
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2014/12/22(月) 09:45:25.11ID:???
>>103
まぁセコイの一言で終わっちゃうが、カネよりも生徒の足を引っ張ってる事に平気って事の方がセコイな
0107いつか名無しさんが
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2014/12/22(月) 13:59:26.16ID:nM8G5/tn
生徒のやること コピー スケールコードをおぼえる 1人でやると面倒なのでレッスンに行く。先生から教わる事はコピースケールコードをまずは覚えてといわれるが面倒くさい。
仕方ないので先生が用意したコピー譜を生徒に渡して一緒にやる 生徒はあ〜弾けた 先生も良かったねではオリジナルのアドリブを弾いてみようかとなりコードスケールしらないしコピーもしたことないのて弾けない。
0108いつか名無しさんが
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2014/12/24(水) 08:44:03.70ID:???
>>97
オサムちゃんは上手いけどリズム感も普通で小粒な印象。
バタ、グズラ、米木などの重量級本格派巨匠たちとは
比較出来るような水準では全くない。
0109いつか名無しさんが
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2014/12/24(水) 11:25:34.48ID:???
オサムコーイチってジャズ雑誌で随分ヨイショされてるけど何処が良いんだ?
0110いつか名無しさんが
垢版 |
2014/12/25(木) 17:02:46.37ID:???
アマチュアプレイヤーのお手本を示してくれる
「先生タイプ」だから重宝される。
プレイはつまらん。
0111いつか名無しさんが
垢版 |
2014/12/25(木) 18:38:08.03ID:???
俺は、いいと思うけどね納さんいろんなジャンルできてWBとEBであれくらいできると
一番では、ないけど総合的に見てトップレベルなんじゃないかなあ。使う方もいろいろできた方がいいでしょ。
ベーシストって表に出る人少ないから矢面に立たされていろいろ大変だろうなあって思う
0112いつか名無しさんが
垢版 |
2014/12/26(金) 18:47:59.34ID:ZRJJdWVN
今は納さんくらい弾ける人は結構いるんだよね 色気のある音を出せるプレイヤーはなぜかいないな
0114いつか名無しさんが
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2015/01/02(金) 15:44:03.25ID:DS9OXp82
ピアノの○谷のレッスンは最悪。
時間に遅れるわ、セクハラするわ。。
0115いつか名無しさんが
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2015/01/02(金) 15:49:19.11ID:???
ジャズの先生、プロで演奏で忙しすぎるのと、バンド練習などを優先されるためか
レッスンの日にちのお知らせが直前。
前日に申し渡される時もある。
用事があって行けない場合は、
こちらが勝手に自分が休んだことになる。理不尽。
他はとても良いのですが。
0116いつか名無しさんが
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2015/01/02(金) 19:35:52.83ID:???
生徒が勝手に休んだことにするなんて、そんなジャズの先生いないよ!?
0117いつか名無しさんが
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2015/01/02(金) 20:57:54.20ID:???
>>116
ないですか、やはり。
月1で、曜日だけは決まっているので、
ある程度は予測してるのですが
他の予定入れてる場合がある。orz
クラシックの先生に紹介して頂いた手前、むげにできず。orz
0118いつか名無しさんが
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2015/01/03(土) 06:33:49.16ID:???
楽器店がよくやってるスクールでジャズボーカル習ったけど…
発声がクラシックなんだな、、、、
あんなこと良いの?だれも気付いてない?
たまたま講師が歌上手いだけでジャズのテイストがない
素人のこちらが思う (;゚Д゚)
0119いつか名無しさんが
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2015/01/03(土) 15:41:41.82ID:???
>>118
ライブか何か、聴いて、良かったらその人から習えば?
老舗のジャズ喫茶か何かのマスターとかに聞くとかは?
自分は肩書きだけで先生選び、失敗してます。

例 バークリー卒
0120いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/03(土) 16:39:25.97ID:???
>>117
なんだよ、曜日が決まってんのかよ。
お前が空けておけばいいだけじゃないか。
0121いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/03(土) 21:50:49.17ID:???
>>118
自分が興味湧かない対象は無視した方が良いし、一見してクラと分かるようなアホは捨てなさい
むしろ歌習うより他の楽器を習った方が、ぜ〜ったいに役に立つし、内容の進み方も早い。と言うより歌教えてるヤツは驚く程教えないし、下らない自慢話ばかりだから、よほどファンでも無い限り時間のムダ
楽器はギターが始め易い
キーが変わってもヨコにズラすだけだ
モチロンどんな楽器でも奥は果てし無く深く、あくまでも入口として便利と言う、意味
歌に関しては自分の目指すスタイルをまず探してソコから広げた方が良いよ
チェットベイカーやダイアナクラールでも聞いてみなよ

ある程度流れか理解出来る様になってセッションに参加したらきっとビックリするぞ
自分のヘタさに全く気付かないババァどもがウジャウジャいるからな。そこでアホらしい世界だと諦めるかもしれん
0122いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/07(水) 16:38:37.69ID:4yMQwKz7
伏見のヤマハの○谷最悪
ルーズだしセクハラするわ。。
金もルーズ
0123いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/07(水) 19:01:57.24ID:???
セクハラじゃないだろ、愛してもらえたことに感謝しないと。
ちゃんと月謝払えよ。
0124いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/12(月) 15:23:18.68ID:hVMOK6Sw
貧乏ミュージシャン乙
0125いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/13(火) 11:06:28.90ID:???
何事も1から教える人は大変だろうなと思う
上達しなかったら恨まれるし、
上達したら著名ミュージシャンの門下になってそちらの師弟を名乗るんだろうし
0126いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/17(土) 20:12:10.75ID:tm6mdCIU
人間のクズの○○
お金と女性に汚い最低
0127いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/18(日) 01:27:58.58ID:3Pg9900o
納浩一見てると
ジャズにはルックスも重要だと認識させられるw


それとリズムが教科書的で堅い感じがする。。
0129いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/21(水) 12:39:59.71ID:Wn2GiJey
気持ち悪い○○さん、離婚されて可哀想
0130いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/21(水) 15:19:20.22ID:bD3iHL+z
納浩一は身長160ぐらいだろ。
0132いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/26(月) 01:57:57.61ID:6mxYpxfP
生徒が満足する練習メニューってなんだろう
アドリブは耳コピが一番上達するとしてスケールとか転回は自分で練習するしかないし先生が教えることって何があんの?
0133いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/26(月) 05:59:44.90ID:???
生徒が知らないノウハウを教えたり、効果的と思える練習方法を提案したりじゃないの?
生徒が満足する練習メニューは、人によってバラバラでしょう
0134いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/26(月) 08:24:34.44ID:???
>>132
スターター役じゃね?
学校の先生もそうだろ。
本読め。辞書見ろ。調べろ。とだけ言ってる教師はろくなもんじゃない
0136いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/26(月) 10:46:07.90ID:6mxYpxfP
そのノウハウを小出しにしてくる感じがもうやなんだけど
教える時めっちゃもったいぶってこれは私が何年かかって気付いただのうんたらかんたら能書きたれて結局普通のこと言った後ね!すごいでしょ!みたいな
最初にカリキュラム示して貰って自分が知らない所だけ解説してもらうみたいなやり方にしてほしいわ

スーターター役なら軽くかじった奴でもできるな
質問受け付けないとか論外やわ
0137いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/26(月) 13:40:21.91ID:???
そもそも日本にマトモに教えられる奴がどんくらい居るんだ?
留学経験ある奴でもプロフィールで音楽教育を取ってるって書いてる奴を見た覚えが無い
0138いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/26(月) 17:08:37.27ID:???
>>136
あなたは、
「最初にカリキュラム示して貰って自分が知らない所だけ解説してもらうみたいなやり方」
でレッスンする人に習えば良いのでは?
0139いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/26(月) 22:43:45.38ID:???
そこまで不満に思う講師なら、最早通う必要ないと思うけど
月謝を教則本代に使ったほうが、満足出来るのでは?
0141いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/26(月) 22:53:39.99ID:???
結局はスパルタなんだぜ
クラシックなんてマジで血流してるからw
0142いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/27(火) 10:42:51.38ID:VUCoOH7W
>>139
そうする
>>140
ハリセンかよ…
0146いつか名無しさんが
垢版 |
2015/01/30(金) 17:06:17.50ID:???
>>137
あなたは「プロフィールで音楽教育を取ってるって書いてる奴」に習えばよいのでは?
0147いつか名無しさんが
垢版 |
2015/02/03(火) 06:40:11.42ID:Zb0aOms9
ウエイン・ショーターはメージャーが音楽教育。
0148いつか名無しさんが
垢版 |
2015/02/03(火) 08:58:52.57ID:???
>>145
ざっくり言うと音楽大使みたいなもん
つうか楽器でどうにもならない下手糞が逃げ込む所
レスを投稿する


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