JBL4312でジャズバーやるバカ　
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0006いつか名無しさんが
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2014/01/06(月) 20:38:32.06ID:???
俺はジャズ喫茶やジャズバーや名曲喫茶を廻るのが好きで、全国暇があれば
出来るだけの店を廻っている。
最近は音楽を聞かせる店がドンドン減っており、ＢＧＭ程度にしか鳴らして
いない店が増えている。
だから4312は確かに昔のように聞かせるための店だったらありえないかも知れないが
ただ鳴らすだけなのだとしたら別に良いだろ。
それよりも高級なＳＰやモニターでＢＧＭレベルで鳴らしている店も多いからな。
0007いつか名無しさんが
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2014/01/07(火) 21:53:50.05ID:wBP7xajM
客から見てどんなスピーカーが理想かな。
ベイシー見たいのは別にして。
0010いつか名無しさんが
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2014/01/08(水) 09:57:11.64ID:???
どんだけ良いスピーカーやモニターを置いても、聞きにくる人のレベルが低いのだから
店主もモチベーションが下がるってもんだ。
だから聞かせる目的のジャズ喫茶じたいが減っているではないか。
ベイシー、Meg、ボッサ、ジャムジャム、ライトハウスなどはそういう姿勢を取り合えず
保っているが、客が減っているためにライブまでやるようになっている。
あれではオーディオの能力をフルに発揮できない。つまりもう諦めているという証拠。
だから店側からしても「ジャズ」なんていう音楽はＢＧＭレベルの価値なんだよ。
0011いつか名無しさんが
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2014/01/08(水) 13:17:57.53ID:MgYVM11X
さっき食った立ち食いそばやのBGMがビルエバンスだった。。。
0012いつか名無しさんが
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2014/01/08(水) 13:33:58.95ID:???
じゃあそこはジャズ立ち食いそば屋だな
大阪にもジャズを流すカレー屋があり、店名は別にあるのだが「ジャズカレー」と言われていた
0014いつか名無しさんが
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2014/01/08(水) 20:52:15.22ID:aTJ6I5jW
ジャズバーなんかBGMレベルなんだから4312ですらもったいねぇ
0015いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 00:45:52.28ID:P1o+CIH4
それなりの音量で聴かせてくれれば4312で十分だ。
0018いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 10:16:49.77ID:???
>ジャズバーなんかBGMレベルなんだから4312ですらもったいねぇ

確かにその通りなんだよ。
ご立派なスピーカーやモニターを置いている店ってあるが、リスニングポイントが
どこやねんっていう店が多い。
つまり初めから聞かせる気なんてないということ。つまり諦めている。
札幌のジャマイカというふざけた名前のジャズバーがあるのだが、そこはパラゴンを
置いているが、調整が素晴らしく凄く良い音がなっている。音量もそこそこ大きく
ならしている。
しかしまともに聞こうと思うと、カウンターに背を向けて変な体勢にならないと無理。
0019いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 11:16:51.27ID:???
小音量だからこそ、浸透力のある音が必要なんだよ。
だからなんちゃってモニターの4312ではだめなんだ。
たとえば、アルテックのミニモニター8Aなんかは小音量でもスイングするよ。
0020いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 11:40:01.89ID:???
小音量でも浸透力がすごいのはやっぱりパラゴンやろね
あれは鳴ってなくてもすごい(笑)
ジャマイカは行ってみないとなぁ
この前札幌に行ったときは近くまで行ったんだけど
消防団の旅行だったんで違う店に入ってしまった…
0021いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 13:04:47.42ID:???
どんな店でも最高の音で鳴らしたいというのが理想なんだろうが、店のスペースや
造りやテーブルとかカウンターなどのインテリアを考えると、いくら頑張っても100点
満点の音なんて出せるわけがない。
京都の名曲喫茶「柳月堂」は本当に聞かせる気満々な店で（結果は100点と言えないが）、
気合の入り方は間違いなく全国でトップだろう。
ベイシーよりも絶対に上だ。
あれくらいの気合でやらないと「音質」なんて語ってはいけないと思う。
有名なジャズ喫茶の店主は偏屈な奴も多く、ジャズ誌なんかで偉そうなことを語っているが
実際には大した音が鳴っていない所が多い（全部ではない。良い音の店もある。）。
偉そうな態度をとるなら、それなりの環境を用意してみろと言いたい。
しかしそれは高い機材を並べろと言っているわけではない。
高い機材＝良い音ではないからな。
0022いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 13:07:27.44ID:???
>ジャマイカは行ってみないとなぁ

行くなら昼がお勧め。
昼だと大きい音でも鳴らしてくれるし、リクエストも答えてくれる。
ただ今もいるか判らないが、若いママさんが怖そうな人で長居はできない。
0024いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 14:59:47.50ID:???
>>23
ジャズは判らんね。
つーか良く言われている「ジャズ向き」とか言う表現がおかしい。
オーディオはフラットな特性に調整するのが正当であり、ある帯域を強めたりして誇張するのは
盤に刻まれた情報を曲げて出力していることになるので邪道。
だからマルチアンプにしている店は邪道と言いきれる。
それを自分はオーディオが判っているんですけどみたいな態度をとるジャズ喫茶店主は論外。
もちろん全部が全部の店が論外って訳でなく、キッチリと理解した上で調整している店もあるね。
名曲堂はどうなんだろうかね。
ちなみにあそこの店は音が小さいような気がする。スピーカー間や店の大きさを考えると、もっと
大音量でならすべきだと思う。いくら小編成の四重奏みたいなモノでも、もっと楽器の音は大きいと
思うからね。
しかし店としての空間としては間違いなく全国一。
チャージもとるだけのことはあるし、１〜２時間いても全然ＯＫ。
0025いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 15:00:53.79ID:???
>>23
ジャズは判らんね。
つーか良く言われている「ジャズ向き」とか言う表現がおかしい。
オーディオはフラットな特性に調整するのが正当であり、ある帯域を強めたりして誇張するのは
盤に刻まれた情報を曲げて出力していることになるので邪道。
だからマルチアンプにしている店は邪道と言いきれる。
それを自分はオーディオが判っているんですけどみたいな態度をとるジャズ喫茶店主は論外。
もちろん全部が全部の店が論外って訳でなく、キッチリと理解した上で調整している店もあるね。
柳月堂はどうなんだろうかね。
ちなみにあそこの店は音が小さいような気がする。スピーカー間や店の大きさを考えると、もっと
大音量でならすべきだと思う。いくら小編成の四重奏みたいなモノでも、もっと楽器の音は大きいと
思うからね。
しかし店としての空間としては間違いなく全国一。
チャージもとるだけのことはあるし、１〜２時間いても全然ＯＫ。
0026訂正
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2014/01/09(木) 15:03:13.41ID:???
何度もうｐしてスマソ

>>23
ジャズは判らんね。
つーか良く言われている「ジャズ向き」とか言う表現がおかしい。
オーディオはフラットな特性に調整するのが正当であり、ある帯域を強めたりして誇張するのは
盤に刻まれた情報を曲げて出力していることになるので邪道。
だからマルチアンプにしている店は邪道と言いきれる。
それを自分はオーディオが判っているんですけどみたいな態度をとるジャズ喫茶店主は論外。
もちろん全部が全部の店が論外って訳でなく、キッチリと理解した上で調整している店もあるね。
柳月堂はどうなんだろうかね。
ちなみにあそこの店は音が小さいような気がする。スピーカー間や店の大きさを考えると、もっと
大音量でならすべきだと思う。いくら小編成の四重奏みたいなモノでも、もっと楽器の音は大きいと
思うからね。
しかし店としての空間としては間違いなく全国一。
チャージもとるだけのことはあるし、１〜２時間いても全然ＯＫ。
0027いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 15:13:31.16ID:???
その名曲喫茶でジャズ聴いてみたいな
ベイシーのクラシック聴いた事ある人はいないだろうけど
かなりハイレベルだという(噂)
0028いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 16:06:19.59ID:???
柳月堂に何度か足を運んでいるし、何時間も居座ったりしているが、なぜかフルオーケストラの
演奏を聴いたことがない。
あれだけの空間で、あれだけのスピーカー間をとっていたら、大音量でならしたら凄い迫力だと
思うのだが
だから別にベイシーのクラシックでなく、ビッグバンド物でも鳴らしたら大迫力だと思うんだな。
ただそのように調整はしてないかも知れないが。

しかしスピーカー間って大事なんだな。
あまり離れていると中抜けするし、離れてなければ大編成の物が迫力がない。
いーぐるは楽器のバランスが本当に素晴らしく、それだけだと俺個人の感想としては最高だと
思うのだが、モニター間を空けすぎているのが良くない。あれだと中抜けする。
と言っても大音量で流すには店が狭すぎるし、リスニングポイントがたった１箇所しかないという
悲しさ。しかも距離が近すぎる。
0029いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 17:14:25.02ID:PFo+16d4
例えばボレロの最初の小太鼓がはっきり聴けるボリューム位置で最後まで絞らずに聴ければたいしたモンだよ
弦のユニゾンでほとんどのスピーカーは煩くてアウト
店主の好みもあるだろうけど広い部屋で小編成、小音量なら大概のスピーカーはよく鳴る
大音量で居眠りできるのが最高のセッティング
0030いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 17:46:52.42ID:???
>>26
じゃあアンタ、写実主義の絵画しか認めんのかね

面白くない人だと言われてないかね

音量はその人の鼓膜の厚みと店の環境で決まるのさ
0032いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 18:19:25.47ID:???
>音量はその人の鼓膜の厚みと店の環境で決まるのさ

勝手に解釈しておけば良いんじゃないの。
君はそれで満足なんだろ。
しかしオーディオはそうじゃないんだよ。
俺は君みたいな妄想家、オカルトとは話は出来ない。
オタクって君みたいなキモい奴が多いよね。今後は君のレスは全て無視するよ。
0034いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 19:20:36.37ID:???
耳は大事にしよう

鼓膜は消耗品とジョージ・マーティンが書いてた
0035いつか名無しさんが
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2014/01/09(木) 19:34:54.89ID:???
>>17
ディスクユニオンのジャズ東京で天井からぶら下がってるスピーカーだよ
0036いつか名無しさんが
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2014/01/10(金) 02:08:06.48ID:???
>>19
スイングしている、、って言うとなにか語った気になれる、昭和の方ですか？
0038いつか名無しさんが
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2014/01/10(金) 10:07:08.55ID:???
4312でも充分良い音が出るよ。
数百万するスピーカーやモニター以外は糞みたいな言い方をするオーオタっているが、
調整の仕方を知らないからそんなことを言うのさ。
つまり無知さをさらけ出している。

どんな価格帯の商品も、適当に組み立てて出来ました〜〜なんてことはもちろんやっておらず
データを取り、試行錯誤を繰り返して開発している。
4312くらいの商品は中堅クラスであり、ちゃんと盤に刻み込まれた情報を正確に再現できるように
開発されているはずだ。
高ければ高いほど良いのは間違いないだろうが、それに見合う環境が揃っていなければ、その商品の
性能をフルに発揮することは出来ない。
だから大型の高級スピーカーやモニターは、かなり広いリスニングルームを用意しないと意味がない。
4312は日本家屋に適した大きさだし、ジャズ喫茶やジャズバーだとむしろあれくらいの大きさの方が
能力を発揮できるんじゃないかな。
実際大型モニターを置いている店で良い音を出しているところはほとんどない。
0045いつか名無しさんが
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2014/01/11(土) 17:38:28.76ID:???
北千住　jazz spot Birdland
4312を球アンプでドライブしてる。音の太さは十分だが、キレはいまいち。
レコードの状態は極上。
0046いつか名無しさんが
垢版 |
2014/01/14(火) 12:44:39.76ID:???
>>45
今、ググってみたが、店の雰囲気は良いね。
オシャレな感じで、勘違い野郎が沢山群れそうだ。
しかしこの手の店ってＢＧＭ的に鳴らしているだけだろ。
音質とかは期待したら駄目だよ。
0047いつか名無しさんが
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2014/01/14(火) 13:49:49.84ID:xtTqMSv/
↑言ってから家
0048いつか名無しさんが
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2014/01/14(火) 15:41:10.06ID:???
行くまでもないよ
なぜなら店のどこにＳＰを置くスペースがあるのさ
ジャズバーでもオーディオは大概飾り扱いだよ
0050いつか名無しさんが
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2014/01/15(水) 14:45:38.66ID:h5TehcQl
>>48
壁に吊るしている
0051いつか名無しさんが
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2014/01/15(水) 16:45:02.32ID:???
>>50
それなら論外だな
やっぱり行くまでもない店だった
ジャズバーは音楽を聴きに行くところでなく、雰囲気を楽しむところだからな
0055いつか名無しさんが
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2014/01/17(金) 10:42:01.19ID:???
>>53
ジャズ＝オシャレと考えている奴が多いからな
東京のブルーノートが出来た時に藤原紀香がオープンに特別招待されて、その時の日本のテレビの
インタビューに「ジャズは好きですよ。オシャレだから」と言っている。
あの勘違い女もそう発言するように、世間一般でもジャズはオシャレだと考えている奴が多いのだろう。
そしてジャズバーにジャズの１つも判らないくせにきて、ブランデーを片手に「俺ってオシャレ？」と
酒にではなく自分に酔っているのさ。
だからあそこはジャズを楽しむのではなく、雰囲気を楽しむところ。
4312でＢＧＭ的にジャズが流されている店でも、金さえ儲かればオーナーからするとＯＫなんだよ。
0056いつか名無しさんが
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2014/01/17(金) 19:16:11.66ID:???
>>55がなに燃え上がっているのかいまいち不明。

ジャズ=ダサいと考えている奴が多いなら
ジャズバーで焼酎煽って騒ぐ輩がいるなら
ジャズバーに閑古鳥が鳴いているなら

燃え上がるのも分かる気がするんだが･･･
0057いつか名無しさんが
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2014/01/22(水) 09:53:32.40ID:???
どんな人達に来て欲しい・・・とかあるんだよ　でも
ホントに来てほしいのは『なんか俺、場違い？』とか
考えるタイプの人だったりする＾＾；
0058いつか名無しさんが
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2014/02/05(水) 12:39:14.66ID:???
ジャズを語り出す馬鹿とかオーディオオタとかは来てほしくない
0059いつか名無しさんが
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2014/02/05(水) 21:33:22.32ID:???
青タンスの重さに耐え切れず安普請の床が破ける糞爺

２階の床から秒速8キロで１階へ叩きつけられスカ脳を強打

さらに自分めがけて青タンスが落下し内臓破裂

生意気な難聴団塊に下った神の天罰


病院でも放置、家族が見放しているのをいいことに虐待三昧

生き地獄を超えたあの世を見てしまう
0060いつか名無しさんが
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2014/02/07(金) 21:51:10.13ID:???
うわ、オーディオ板以外で「青タンス」あぼーん見たｗ
JaneでNGワードに設定していたのよ。
0061いつか名無しさんが
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2014/02/08(土) 12:31:28.99ID:???
あなたは知ってるか、
今からおよそ四十年前から、評論家にお布施があった事実を！
あなたは聞いているか、
アメリカのジャズ愛好家の多くが、音楽再生に青タンスを使っていないことを！
あなたは気づいているか、
雑誌の一番前の広告に、じわりじわりと洗脳記事が増えつつあることを！
もしも販売店が詐欺商売と不景気で潰れたとしたら
そう！あらゆる青タンスは業者にわたり、ゴミ同然のタンスが団塊騙しのアイテムに
スタジ老モニターが毒音波発生機に、そして！団塊のバカジジイが徘徊ゾンビになるのだ！

安物ホーンも　あらあかん
位相狂いで毒音波　まがい物買わせとる
これからの退職金集めは団塊にキマリ！
(サテ)
ツンボジジイ、バカ団塊が騙されたらよ
産廃置き場を青タンスで埋めてしまうでな
埋葬しろとか電気食うとか　フクロにするけどよ
必死になって生命維持しとるしるしやでな
団塊騙しは何をやっても商才あるしよ
最初に団塊だましたのは評論家やでな　
たぶん
輸入元の言葉にしたがってよ
もっぺんやったろかいな　年金吸上げ
青タンスはええで　利幅があるでな
青タンスはええで　若者の耳がこわいでな
(くそったれめ　ゴルァ！)
安物ホーン　キチガイバッフル 低解像度ウーハー
ペナペナ箱 位相狂い レンジ狭い
ゴー・ゴー・青タンス
商売の道具青タンス
待っとれぇや 見とれぇや 年金を取るでな！
0062いつか名無しさんが
垢版 |
2014/02/15(土) 13:21:14.46ID:???
>ジャズを語り出す馬鹿とかオーディオオタとかは来てほしくない

ジャズ喫茶はそういう客に来て欲しいと思っているよ。
店のマスターは頑固な人が多いが、ある意味寂しがりな人も多い。
だから同じ趣味の人と語りたいという気持ちがあるようだが、この手の趣味の人は消極的で
話をしようとしてくれないのだそうだ。
0066いつか名無しさんが
垢版 |
2014/03/28(金) 22:12:42.69ID:ThrGGyRr
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0067いつか名無しさんが
垢版 |
2014/04/11(金) 21:27:05.75ID:jPbHAQiu
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