関西ジャズ界裏話 [無断転載禁止]©2ch.net
アマチュアは身内しかおらんやろうな
ファンが付くのはよっぽどだし、あとは店に付いてる客かだな アマチュアのジャズボーカルを出している店は多い
集客できるからかー?
アドリブも出来ないのにね(;゚д゚) 店にとってはSNSで貧乏自慢する才能貧乏のプロより、客呼ぶアマの方がいいに決まってるじゃない
なんでこんなシンプルなことがわからんのかな
ああもう、貧乏が感染る、あっちいけ 店が貧乏だから仕方がない
裕福な店なら美味いもん出して客呼べるし、オバちゃんコミュニティに寄生するしかないのよ ジャズの店なら飲食主体にしないとね
若者のファンが付くようなもんでもないし、食べ物と音楽の相乗効果で伸ばすしかない
海外はそんな感じだけどそんな上手くやってる店は関西に存在すんの?
殆どはいきあたりばったりのライブハウス運営だよね
夢を追う若者の代わりにオバちゃんの友達から援助してもらってるだけ
そんなのばっかりだろ そもそもライブハウスの主がジャズをあんまり聴いてなくて
酒は高いわ料理はまずいわ愛想は悪いわ
そのうえ演奏は素人でクソだわでどうすりゃいいのよって店ばかりだよ
昭和歌謡やってみたりとかさ
セッションに飽きて客が来なくなりゃ店が潰れていくのも残当 マクドナルドとコーラが良く売れてるんだから、それが美味いに決まってんだろ、それよりバイト楽しもうぜ!みたいな出演者
美味いラーメンを作れるのは俺らや、素人の作ったラーメンなんか食わせていいのか!みたいなプロとその取り巻き
プロはラーメンだと思ってるものは精進料理なんだよな、だったらハンバーガーでも出しとけ、マクドみたいに美味しくないけど、みたいな店
年増でも良いから女の子の握ったおにぎりが食べたい客
あなたはどれでしょう 西成、特定の人だけがずっと出てるって文句つけてる馬鹿が多すぎる
自分で立ち上げた事業で自分が利潤取らないとか自営業者として失格やろ >>276
この素人優勢の流れは大阪ではもう変わらんよ
どんなけプロが企画を頑張っても耳が悪い人しかライブに来ない
だからプロのライブに価値ないやん
結局、素人かプロの無料ライブ の流れに戻るで まずはプロが知り合いを連れてくる文化をやめなあかん
だからいつまでたってもいい方向に淘汰されないのよ プロの定義が曖昧だからねえ
仮に演奏のみで食っているのがプロだとすれば、かなり少ないんじゃないだろうか この10年くらい、高槻などのアマチュアイベントで
一般人にわかるジャズ演奏だけなら誰でも出来るということが分かってしまったからねえ。
しかもアマチュア達はお金を払って演奏を聴くことへのハードルを下げた。
そのうえで一般人がジャズを聴きに来ないのはすべて演奏者一人一人の問題ですわ。
プロとしてやるなら何か付加価値が無いと。
友達のみの顔本で他人に喧嘩売りまくるとか女性ヴォーカルならおっさんと同伴出勤とか。 >>311
こういうのを黙らせるような演奏が出来るプロがいないのが問題
どいつもこいつも小手先や格好ばっかり 阿波座の件でバッキーが卑屈に騒いでるが何がどうなってんの? 「阿波座ジャズさんぽですが、僕が実行委員を辞めたら、出演までビークーになりました」
「なのでミュージシャンが不足してますので、出たい方は、至急滝川さんまで問い合わせてはいかがでしょうか?
滝川さん喜ぶと思いますよ! 知らんけど」
(バッキーFBより) そもそも関西にジャズファンがどれだけいると思ってる?
マーケットが小さすぎるんだよ
10年後には高齢者ファンが死んでいって関西ジャズは滅亡するね そらショボイ演奏にファンなんか付かんわ
その考え方は他力本願にも程がある
ショボイ演奏を垂れ流してファンを減らすのがお前の仕事か プロ意識をこじらせた輩がいっぱいおりそうやなー 知らんけど プロのジャズミュージシャンはボンボンの遊びだよ
親が残してくれた金を運用して生活してんだよ
知らないの? >>321
自分のブッキング担当のバーかなんかの間違った閉店情報を流してしまう時点でお察し 反論する人は失礼であると言い切る
SNS上の友人は自分のファン(真の友)のはずなので反論者を賛同者とリンチしたうえでブロック
というやり方は反論を封じるのに非常に効率のいいやり方ですね。
特に実名の顔本で堂々とやると訳わからん人が反論者に勝手に激昂してくれて効果的です。
恥も見苦しさも知らんけどー >>311
スルドイこと言いますね
一般人の大半には一流プロのジャズもアマチュアジャズも変わらないと
思いますね
私もわりと上手な中学生吹奏楽部と自衛隊吹奏楽団の違いが耳だけで
正直そこまでわかる自信がないのでそれと同じだと思います 阿波座ジャズとかいうの
どっちが悪いの知らんけど実名出し合って罵り合うのは
はたから見ると滑稽だな
文化祭で催しがうまくいかないのを、クラスの連中で
責任をなすりつけあってるのと同じレベルに見える 氏は今後もネット上での中傷を止めないだろうとの判断から、
中止決定に至りました。無念です。
って意味わからん。なんで一人のネット上の中傷でイベントが開けなくなるの?
犯罪予告でもあるまいし。そんなことしてたらどんなイベントもできんやん。
結局は誰もそんなやりたくなかっただけなのでは・・・そして開けなくなったことを
ちょうど都合の良い悪者一人に押し付けるという。
文化祭レベル。 >>323
上手いこと言うなあ
そう言うのが見えない人に賛同されて気持ちよくなっちゃってるんだねえ 閲覧を制限したクローズドな場所で多数を相手に、自分に都合の悪い情報を消したうえで小さなイベントの中傷した場合、
1)風評でイベントの評判が落ちる
2)何を言おうが中傷の継続が考えられる場合、集客の問題や資金面での問題が出てくる
3)かかわった皆様すべて利害関係者で申し訳なく思う主催者
4)主催者の心が折れる
主催の心が折れたら小さなイベントは開けませんよね
>結局は誰もそんなやりたくなかっただけなのでは・・・
一連の流れを見てそう思えるならあなたの読解力に問題がありますね
・・・ああ、カーネギーさんですね!
初めまして、お待ちしてました >>358
いやだからさ、たった一人がイベントの悪口を言うくらいで開催を辞めるくらいだったら
どんなイベントでも開催できなくないかい?
それくらいで折れるイベントだったってことだろ?
読解力どうこうじゃなくて単純なことなんだが >>328 はちゃんと書いてあるだろwww
そんなくらいって簡単に言うけどな、お前当事者か?なんで中傷内容わかるん?本人?関係者?wwww
あと未来に向かってレスすんなアホ >>330
そんな草はやすほどおもしろい?
中傷内容はことこまかに知らんが、
たった一人に悪口言われたくらいで辞めるイベントだったってことでしょ
文化祭レベルやん >>331
悪評が店の評判や地域のその後の人間関係に直結する、これのほうがよっぽどシビアなわけで文化祭と一緒に出来るものではない >>332
たった一人の悪評で店の評判が変わるかいな
どんな店にも悪評くらいあるだろ 賛否両論あるわけだ
おおげさなんだよ 地域とか
いいか、たった一人の悪評だぞ しかも影響力もなにもないやつの
おおげさなんだよ まあそりゃあんたの主観だわな
あんたが主催したらいいじゃん、彼と一緒に >>335
まあそう言うなよ
本人は大きなフェスをやりたがってるみたいだし
「あんたの言う通りです!」てコメント付けてる奴ら巻き込んだらメンバーそろうやろ
その代わり発言は都合で転載されるし決めたこと無視するみたいやし
それでもたった一人の悪評でとか眠たいこと言うんやったらやったらええがな
商店主やったらあんたの店と近所巻き込んで
会社員やったら取引先スポンサーにしてやったらええやん
その上でまたここに書き込みにおいでや
イベント決まったら行ったるわ 何ですか、この流れ
イキリが偉そうなこと言ってしばかれたという話で良いですかね なんか今年の関西ジャズ界も暗黒って感じのスレでんな 東京に住んでますが、滝川さんというクラリネット奏者の方とneaさんというギタリストの方との覇権争いのようですね
阿波座ジャズ の中止事件は
アーチストが企画に参加するのは音楽の話までで運営はプロデューサーが担当するというのが
東京では当たり前なんですが、大阪にはプロデューサーはいないですかねぇ 主催者になるような人に音楽に影響する分野でやりたい事を持ってる人がいない
ジャズを理解してる人も少ない
だから人気のあるジャズフェスは他所の地域のコピーになってる
素人も出さないとペイしないので仕方がないと言えば仕方がないと思う >>336
>>商店主やったらあんたの店と近所巻き込んで
>>会社員やったら取引先スポンサーにしてやったらええやん
あいつ実行メンバーにしたうえでこれは嫌だwwww いつの間にか表舞台から消えたオッサンと東京から流れてきたオッサンがなんかやってるんですか?
どっちも関西の主流派じゃないからどうでもいいです。 N氏のプロフに「2度目の自殺未遂」という記述がある
趣味は自殺未遂なんですかね
それとも学習能力がないから二度目を失敗したのかな?
それとも単なるかまってちゃんかな?
中二病かな?
いずれにしても本気で死ぬ気ないやろw
自殺未遂歴をアクセサリーとしてプロフに書くとはどやねんw プロフィールに書いてある
飛龍の拳 (任天堂)は違いますよ。
開発も発売もカルチャーブレーンだから。
任天堂ファミコンと書かないとせめて。
まるで任天堂のサウンドチームだったような誤解生みますよ はたして「3度目の自殺未遂」はあるのか?
それとも自殺未遂が未遂に終わって死亡してしまうのか?
生きてる間に「自殺未遂ラプソディ」とか作ってほしいものだ
後に映画化されて大ヒットしますか? N氏はタッキーのことを 未だにFBで悪口言ってやがるwwって言ってるけど
N氏も未だにタッキーの悪口ネチネチネチネチ言い続けてるよね
やられたらやりかえさないと気がすまないかわいそうなタイプの人間なんだろうね
まわりは引いてるのに自分は気づかないという 旧友含む周りから完全にドン引きされてる
現場ではすでにみんな表面上でしか相手にしてないと言うことが
皮肉にも本人の顔本投稿から本人以外にはわかってしまう 裁判どうこうも、法曹関係者から見れば
彼が言ってる事の理屈が通ってなくて「受任したくない」ってのが本音だろうよ
書類は1本いくらなので受けるやろけど >>353
だよねぇ。なんだかもったいない気がする。 顔で笑って腹で煮えくりかえってる 小柳淳さん。
おどれ 下の世話まで将来できると思って、発言してるんかぁ!!
結構、迫力あるヨ >> ,,, <<
なるほどね。煮えくり返ってるかわ湧かないけれど、
何か腹にイチモツ持っているような気がしますね
fbの発言は意味深なものが多いし・・ カーネギーホールです
おれのイチモツは、でかいです。 淳ちゃんに、なにか起こったらJKカフェのオーナーが黙っていない。JK&KJ繋がりとしても。 そう言えば昔は阪急西宮北口にジャズ喫茶が有ったなあ
線路沿いに有ったぞ確か
ところが散髪屋は無かったすなあ
塚口まで乗り継いで安い床屋を探して、みたいなね
今床屋なんか無いでしょ基本
え?有るの?大阪とか神戸は 俺は二十年位散髪屋に行ってないなあ
自分でハサミでカットしてるよ
歳こいて洒落っ気が無くなったからねえ 阪急小林って知ってる?聖心女子の
あそこの中津浜線沿いに古い床屋が有って寄ってみたら
なんと夕方に店閉めてた
五時過ぎで閉めるとは厳しいなあ
ええと今深夜三時過ぎか 此処の人、アンタ等そこそこの年齢としても洒落っ気が有るから
ジャズとか聴いてるんでしょ
つまり散髪屋には行って綺麗にしてるんでしょ
あれはねえ ニッチと言うのか「パンチ」とか「オールバック」
みたいな大昔の髪型を頼む客を掴んだ店が繁盛してますのや
トレンドは大手に攫われるからね 阿倍野ハルカスで昔のバブル時代のディスコを開いたら
25万円の席が完売したらしいね
あれはあんた等のジャズとまた違う?似てる?
ポンと25万円出す客がおるから世間は広いわw
自分的にはリセッションの段階やと言う暗い予感がする
五輪済んだら株価も落ちると言うのが専らの声や ジャズはクオリティの確保が難しい
厳密に言えば天才にしか本物は出来ないから ディスコの曲も天才揃いだがそれは音源のみで行ける
ジャズは生演奏を求められるから無理 大阪や神戸にはまだ髪結いどころなる明治時代の遺物が残っているのかw
ディスコもようやくオープンしたしww
さすが大阪民国といわれるだけはある 散髪屋が街から消えた軽い衝撃は喫茶店撤退のそれより若干大きい
恐らく阪急甲東園〜西宮北口一帯で散髪屋を見た事無い
大学も高校も林立しとる地帯でやで そこで俺は某理容師との面談に成功して色々と訊いた
今は出張で老人ホームに出掛けるか位で営業は昼の三時までで閉めとると
余った時間は空手の道場で稽古に勤しんでいると言うとったな
極真か?と尋ねたら伝統空手やと言って極真を若干揶揄してたな
何処の世界でも派閥が有るからな 新たな一派が台頭すりゃアレはどこそこのエピゴーネンやとか受け狙いやとか
自称マニアックな連中が口角泡飛ばして必死君状態になるからな
その理容師も言うてました
一度新興の流派に出稽古に行ったら白い眼で見られたと あんた斜陽産業で頭を趣味に使っておる立場と違うでしょ?と俺は偉そうに意見した
デマンドを掘り起こせよ集客せいよと
いやアンタ武道の何たるかを全然分かってないと反論されましたわ
武道とはそういうもんじゃないと そも空手と言うものが世に生まれたその本質源流と言うものを
時代の流れで損なう事無く継承し続けるのが僕の流派ですと言
うとったですな
スポーツじゃないんだ武道は 然し貴方の奥さんは二十歳代半ばで妙に痩せて血色悪いやないか?
産後間も無いと言うのにパートでライン作業のバイトてか?
亭主としてはその生き様はどうなの? 歯痒い面も勿論感じてますが自分のメインは武道家です
自分は武道家としての自負とプライドを背負って生きています
これ阪急の阪神国道駅の周辺の話ですわ
あそこは付け足しのオマケみたいな駅ですわなあ
森永とかサントリーの工場が出来て無理に作ったフシがおます んまあ昔は阪神の香炉園と言うこれまた付け足し風の駅周辺で
村上春樹さんがジャズ喫茶を営んでたとか聞きましたなあ
当然そこいら周辺に散髪屋が存在するとは信じ難い
夙川なら未だしもね
地理的にジャズ喫茶が成り立つと村上はんが考えたのは恐らく
近くに図書館が有って若い子がたむろすると目論んだんでしょ
成り立つ筈は無いですがね で話は斜め上に大きく逸れるけど俺の学校の後輩にジャズのバンド屋になった奴も
一人居たよ
和菓子屋の長男で家業を継がずに何故かバンド屋になりよった
散髪屋より和菓子屋の方が良さげな感じするんやけどな そいつが出演すると聞いて梅田のロイヤル何とかと言う店に行った事が有ったな
高い割にしょうもない料理でボッタくりみたな店やった
で楽団が演奏し始めて何分経っても歌が無い ジャズは歌が無いのも多いらしい
まあ騒々しいのなんの俺はさっぱり分からんかった そいつと三十分程話をしたがバンド屋は何処にも事務所に入ってないと言う
マネージャーもおらんし営業も経理も誰もおらん
いや今は知りませんで 昭和の古い話ですわ 今日の場合は有名な人の楽団に参加したから固定の出演料が設定されとるが
普段は客の入り具合でギャラが決まるとか大道芸人みたいな事を言うとった
なんぼ稼いでるんや?と訊いたら平均して600位やと言うてたな まあ600が多いか少ないかは受け取り方色々で何とも言えませんがね
それやったらリーマンやって土日に趣味でバンド屋やるとかの方が良い
様な感じもしましたな
付き人もおらんから移動の運転も楽器を出し入れするのも全部自分でや
って結構骨の折れる稼業に思えましたわ 確かに和菓子屋も夏場に餡子を炊いたりキツイ仕事はおますけどな
あの当時の和菓子屋さんはブラックが普通で暖簾分けしてやると言う
餌で釣って職人に保険も何も掛けてない店が多かった おお うちの近所に大きい理髪店が出来てた
駐車場も広いし料金も安い
何処かのチェーン店の様ですな
カフェが潰れて跡地に床屋が入って来た スタッフ募集と看板が立ってたよ
例の阪神国道の空手家に紹介してやりたい位だったが
年齢制限でダメだった 取り合えず周辺に私立と公立の小学校が有る所為か客は子供が多い様だ
この一帯は何故かブラジル人とベトナム人が多い
道沿いに外国人の派遣労働者を扱う業者がビルに入ってる
然し連中は床屋には姿を見せんな ベトナムの若い子と茶店で喋った事が有ったが今一番の関心はサッカーだとよ
うーん確かにアジアカップでトーナメントに進出して結構良いチームやった 関西ジャズ界裏話か…
恐らくベトナム人も俺と同じでジャズなんて皆目知らんやろうなあ
あいつら殆ど英語知らん奴多いし
ただベトナムの女の子は鼻歌でも結構良い声で上手いよ まあ大型理髪店ちゅうても採算取れるんか怪しい面は有りますなあ
自分が知る中で一番稼いでる理容師さんは「かつら」の整髪をしてる
人が稼いでますわ
あれは中国人の女性の髪の毛をカツラにするのが多い 勿論カツラ自体を作成する技術も持ってる人で理容も出来る
そこにウチの製品を仕入れて貰った時期もおましたんや
あの当時で月に150万は稼いではりましたな 和菓子屋のせがれでジャズのバンド屋さんになったんがおったけど
今は面白い商売かも知れませんな 要は自分で小屋を借りたり会場を借りたりしないで既存の店で演奏して
駄賃を貰うと言う業務形態が面白いですな つまり大概は失敗して困窮するので競合が減る一方や
上手く耐え忍べば独占事業になるてなもんですわ まあ然し音楽的な才能と技術を要するので難しい商売ではありますがね
昔埼玉に住んでた頃に高額納税者に「職業ギタリスト」とか載っていて
誰や?誰や?で人に聞いて回った事がおましたわ 結局ギタリストと言うよりもカラオケブームでカラオケデータを作成して
小金を貯めこんで株の売買に投資してボロ儲けしたらしい
何にせよ当時ではカラオケのデジタルデータを作れる人が少なかった
同時にシステムトレードみたいな手法で売り買いする個人投資家も多くは
なかったらしいですな 商売柄色んな商売人と会う事が多いんやが小商売して成功してる人は
上限「年商二億前後」とかが割と鍵になりますなあ
もう五億とか二桁になると大手資本がやって来る いやあ参ったな デカい散髪屋のカット料金大人1000円だとよ
何なんでしょうね小人800円の次に中人900円って
中人なんて人間存在するんでしょうかね それも間違えて宙人と書いた上からペンキで消してやんの
珍百景に投稿しようかと思いましたわ 店の手前に六台入る駐車場が有ってゴミ集配車が毎朝停まってるんだよ
〇〇〇市の役所は何やってんのやゴラァ
撮影してやろうとするとドライバーの爺さんがアクセル吹かして猛スピ
―ドで逃げて行きやがる 爺さん誰がどう見ても七十代や
余程の闇の力でも無い限り普通は雇わんだろがコレ
〇〇〇市は前の市長が使途不明金の噂が有ったな ネタは分かっとんのや
まあ如何に5ch便所の落書きとは言え此処では書けんけどね
わざとジャズ板に来てるんも身バレの恐れがおますからな
あっち系の筋と繋がってるのは前々からの噂ですわ 〇〇板に行ってた頃に妙な電話が増えた時期が有ったんでね
あそこら一帯はガキも義務教育受けてないし警察も入って来ない
俺は用心深い人間やから
まあジャズ板は安牌かなと ピエール瀧やないけどジャズのバンド屋もクスリやっとるやろうなあ
昔はビルとかマンションでクスリ会みたいなイベントが有ったらしい
笑福亭の噺家も常連やったらしいすな バンド屋は絶対キメてまっせ
まあ散髪屋は無いと思うけど 昔は全国紙の記者がキメてましたわ
コカインやなくてヘロイン言うやつ
覚せい剤みたいなクスリらしいね そっそ、NOS買ってきて000Lb、ついでに酸素も少量。
最後だから風呂に好きな酒ゆっくりのもうよ、マイスリー
用意して10rを18錠位飲用する。そろそろ、NOS笑気ガス
も全開、部屋の大きさにもよるけれど、気持ちよくなるよ〜
憎しみも何も思いつきやしない・・・ 気持ちよく眠る・・最後位は良いよね。
事故物件になっちゃうけどな。 あちらの父さん、母さん、お嫁ちゃん(まだ1年まであと少しだったけれど2月頃から
お互い壊れてたね)
義お父さん、ありがとう!ふかふかでこれだけかくのにだいぶ時間かかってるで・・・
目が開けれなくなる。。 プロとその取り巻きの皆さんはすぐにプロとはかくあるべしとか言い出すけど
そんな個人的な内面の問題より
「その演奏でそんな金取るの?」的ライブを減らしたほうが
業界全体の為になるで ナマポ受けながら自称ミュージシャンやってる税金ドロボーって誰?
自分の嗜好で遊んで税金ドロボーとかあり得ねえだろ 生産性ゼロじゃん 全文公開笑ったわww
滝川のイメージちょっと変わったかな、なんかかわいそうに見えた
それよりも後から登場してイジメに加担するやつらがウザかったなー >>418
うん、それはわかるけど、ちょっと変な人に対して
チャットメンバー全員で叩きまくるってのは
なんか中学生のイジメみたいじゃね?
だれかが代表して直接押さえつければいいじゃんって思うわ タッキーなにかいてんだ?
Facebookしてないから教えてくれ >>419
なんというか、押さえつければ押さえつけるほど、暴走するってーのがねぇ。
途中から論理がめちゃくちゃになってる気がするんだが。 全部読んだ、neaさんがほんとに可哀想!!
てかneaさんめっちゃ良い人だな >>426
リアルのそれだと思った
だからあんま責めるとかわいそうな気がした >>427
まともな人にとっては迷惑
関わりたくない >>428
まあそうだが、チャットメンバーも性格悪すぎて嫌だわー
辞退した人々の気持ちがわかる >>425
ねあさんお疲れー。ちなみにカーネギーは昔のログ読めばいきさつわかりますよ。 neaさんもたいがいだよねー
てかカーネギーってなんで嫌われてるんですか?
あの人だよね?大人しそうなおっさんじゃないの カーネギーって決めつけてる感じやけど他にも怪しいのが結構おる
タッキーへの過去レス見てたら、ああ、って思うおっさんおばはんがな
神戸は怖いね イイネもらって気持ちよくなってる点ではどっちも変わらん
周りの何人かは止めとるのにな ねあさん訴えられそうで、ぜひ対決して頂きたい。ついでに変わり身と逃げ足の速いバッキーも。
素人の立場で自分より下手な子を食い物にしてきたミュージシャンもどきはそろそろ清算の時期じゃないの? タッキーがねあに
「通院投薬を受け、障害者年金をもらっていると確認できてます。」
ってリプしてるけど、これって誰のこと言ってるんだろうね。 本人に会ったことないけど、ニーさんってTwitterはずっと炎上売名上等みたいだし
Tさんの友達にも名前が売れて実はちょっと喜んでるんじゃないかね
あれじゃTさんは名前を周りに宣伝してるようなものだしさ
こんな噂するより、つぎにニーさんが何に逆張りして世間に一石を投じる(笑)か予想した方が面白いで
俺の予想は
擁護「丸山ほだか」「鳩山元首相」
ディスる「発達障害、精神病患者」「はるかぜちゃん」
だな ニーさん自称左翼だけど
ずっと安倍さんを応援してるよね 残念超獣決戦は削除に応じた時点でTの勝ちだな
削除するくらいなら最初から挑発しなければいい しかし完全に関西ジャズは明暗分かれたなー
JK系列の店に出とる高槻ジャズに食い込んでる奴らの圧勝やんけ
あれの魅力は何? いつも同じメンバーでジャズもどきみたいなのやってる連中あれ創価学会か何かか? >>456
具体的に誰?プロなら名前出して大丈夫だと思う >>458
売れてる
集客がよーけあるってことやろ >>458
そりゃあ集客できないプロは負け犬やろ
みんなお友達ライブとか揶揄されながら頑張ってるんだよ! >>434
2人ともたいがいだよね
顔本とかの表面上は知らんが、幻滅して離れていく人が続出してるんじゃないかな、まあそれが普通だと思うけど 誰か優里を止めて下さい。デリヘル熟女家梅田店あさかで、週5日出勤しています。過激な写メ日記自分で変態をアピールしています。そんな優里視たくないので。 >>413
ほんとそれ
マジで下手だし、高いし
ライブ選び間違って行ってしまうと嫌ーな気分になる。俺なにやってんだろう、金も時間も無駄にしてって 結局、聴くだけのジャズ演奏なんて不要だということで結論は出ています、認めたくないだけです
偉そうにしてる東京もNYもほとんどの演奏家は小難しい演奏だけでは食っていけてないです
音楽はCDで十分なので生で金払って誰も聴きたくないのですよ
逆に言えば東京もNYも到達できなかった新しいジャズ文化が関西で生まれようとしている、これはジャズ維新です
状況を変えるには維新の志士みたいな行動力のある人たちが新しいムーブメントを作るしかない
そのためには志の高い店主と演奏家が頑張るしかない
でもそこで無駄であることが明らかなジャズの知識が状況を変える抵抗勢力になっています
つまり素人演奏家や詳しくない店主がやるジャズの店の方が、新しい切り口で突破力があるわけです
それに実際に彼らは行動を起こしているわけですから何も新しいことを始めていない人たちに揶揄される筋合いはないのですよね
つまり大阪のジャズ文化が東京・NYより遥かに優れているという事が判りましたね 素人のド下手くそなやつらが
ジャズ文化とか
なに思い上がってんだかw ジャズファンにお伺いしますが、平野翔子って上手いの? >>473
察しろよ。だれも性格良さそうな人の悪口言いたくないんだよ カーネギーホールが憎んでいるアマライブについての現実、事実。
アマチュアの地雷有料ライブが駆逐されてもプロの仕事が増えるわけではない。
地雷ライブに喜んで出るプロもいるからむしろ減る。
すでに関西ジャズは地雷ジャズありきで経済が回っていることに納得しているジャズファンは多い。 あなたは一体カーネギーホールの何を知っているんですか 某ミュージシャンへの誹謗中傷していた男、刑事告訴されて職場も解雇された模様。 way out westちゅうフリーペーパーを手に入れ
たんやがすごな関西のジャズシーンは東京もん
からしたらヨダレの出そうなめんつのライブが
毎晩あるやんけ
こりゃ完全に東京は負けとる
関西こそ日本のジャズの首都やで 東京への憧れが嫉妬になり自分への満たされない思いが理不尽な憎しみにかわる関西人
どこかの国のひとのよう フリーペーパーのVOYAGEって全然おもろないやん
編集長は誰やと思ったら竹田達彦さんでお馴染みのあいつやん ロックの人はジャズはできない
ジャズの人はファンクはできない
ジャズの人はロックができない 実力のないプレイヤーはギャラを払ってでも有名プレイヤーと共演歴を作れ
頭が悪いやつは通信制や夜間制で良いから有名大学を出ろ
顔本にも堂々とその経歴を書けるぞ それだけで全然違う 関西のジャズクラブとかライブやってる店、つぶして別の店舗にした方が景気良くなるんとちゃうかね?
維新にはそういう事も考えて欲しい ここ数年でSNSや2ちゃんで自称職人ミュージシャンや年寄りのリスナーが
素人の演奏家のライブ(特にチャージを取ることや譜面を見ること)やリスナーを
遠回しにでもディスるようになったのは本当によくない
新規リスナーが完全に委縮してしまって仲間内で固まって
ほかの人のライブを聴かないようになってしもた
ただでさえ需要が無くて小さい市場をさらに分割してどうするんやろう
素人さんあるいはそれに近いプロの無料ライブも多いし全然金が動かん 新規リスナー=新規プレイヤー
店に来て聴くだけの客って減ったよな ゴルフだって客はアマゴルファーばっかりだろうからそこは良いんだけど
プレイヤーと解説者(取り巻き)の質が低すぎる。
特にクズプレイヤー兼楽器講師と取り巻きが聞きかじったような知識で知ったかぶりし過ぎた。
A『音楽にジャンルはない。いいものと悪いものだけだ、とデュークエリントンは言った(キリッ』
B『こんなのはジャズやないと言う人はジャズを定義できるんでしょうか‼』
新規「???」
C『間違った音なんて言うのは存在しない、宇宙から降りてきた音が俺の体を通り抜けていくだけ』
D『Cさんかっこいい!その通りです!』
新規「・・・・」
新規ファンは何が面白いのかわからないまま
「ジャズ分からん難しい」「ポップスで良いや」って言いながら離れていく。
耳が糞な人間関係の妖怪みたいなのばかりが周りに増えていく。
当たり前だけどさ。 知り合いにジャズサックスプレーヤーがいます。30歳代半ばくらいですが結婚していて子供もいます。
月に16本くらいステージに立っているのですが、ギャラ収入ってどのくらいあるものなんでしょう。
音楽教室講師などやってるわけではないのに、普通に生活できているのが不思議です。 ジャズミュージシャンなんでどうやって食べてるのか不思議な人ばっかりだよね ほんと不思議。
1本1万とかもらえるわけじゃないでしょう。
生活できないよね。 その日のチャージバック2000円として客が5人、ミュージシャンか3人として。。
2000×5÷3≠3000円ほど
アルバイトしてる方がましやな(笑) まあ散髪屋も儲からん御時世、ジャズとか知らんけど多分食えんのと違う?
中高生とか演奏してたら見たいけど
大概は髭のオッサン連が演奏してんのと違うの?ダッサw
絶対銭を払いたくないなw無理無理 ワシはユーチューブで向こうのジャズの動画を最近見てたけど
基本あれは与太芸でクラシックとは違いますわ
あんなもん勘のエエ子やたら即真似出来る芸でね
すっと掴める大衆芸ですな
御能なんかは即座に掴ませないでじっくり仕込むが大衆演芸は
直ぐに笛でも踊りでも掴ませて銭に替える芸だすわ 特にドラムなんかは小刻みに足を揺すって品格も何も無い
あんなもん得意な人間は碌な者はおりませんな
ただ黒人がやると然程嫌味が無いし違和感も無い
それを真似ると柄が悪い 話にならんですな ダンスでも女子高の子らがイキリまくって踊ってまっしゃろ?
キチ外みたいにイキって力一杯で踊ってる
あれも黒人とか向こうのダンサーが踊ると弾力とゆとりが有っ
て見やすい
落しどころとして賢い演奏を日本人はせなアカンと思いまっせ 田舎ミュージシャンだから芸人程度の社会的地位やねん 諸君もはやく、自分と同レベルの仲間を集めて、ライブごっこをやればええやないか。 コロナで客が来ないとかバーが潰れるとかうるさすぎる
フリーランス()なんだから自業自得だろうに 日銭でもなんでも稼いでるんやから,今さら「収入を証明するものがない」,はないだろう
さっさと建築のバイトに行け >>516
ミュージシャンに親でもころされたんか? これ1年以上つづくと言われてるけど、ほぼほぼのミュージシャンは他の仕事をしないと生きていけないのでは?
オンラインレッスンだけで凌げるのは一握りかなと… 関西ジャズがガラガラポンで糞アマライブを追い出せる最後のチャンスなのでプロの皆さんは牙を研いでおくようにね
才能ない人はさようなら キチンと税務申告してるミュージシャンなら30万円貰えそうだからひと安心だろね 飲食店は補助してあげなくてはいかんがジャズミュージシャンには不要やろ
いままで自分の好きなことやってお金もらってたんでしょう?いわばオナニーショー
むしろ補助金は今まで世話になった店に寄付すべき,だよね,お前らの努力不足でどんどんつぶれて行ってんだから
回復した後の出演場所を確保するためにもそれくらいするべきだよねミュージシャンは ジャズミュージシャンって男は昼間トラック乗ってたり、若い女なら風俗店で働いてたりするんやろ?
儲かる仕事とは思えないけど >むしろ補助金は今まで世話になった店に寄付すべき
>回復した後の出演場所を確保するためにもそれくらいするべきだよね
畑を耕したり種をまかないと収穫は無いですからね
そういう視点のあるミュージシャンがいない今、これは重要な視点! 全体を考えてる人がいないからね
関西ジャズとか狭いコミュニティでしか考えてない >>531
関西ジャズ協会のHPの「コロナ関連の公的支援」のページは充実してるだろ
お店のクラウドファンディング情報や、なにわの芸術基金を活用できんかね >>528
昼割引きのあるソープで一発抜いたあと
セッションに行ったらそのソープ嬢が
フルート吹いてたなw
上手かった クラシックとかロック、ポップスの音楽や、海外の有名ジャズマンの音楽は生活に必要だけど
関西ジャズは不要やな
特に高槻界隈の関係 >>535
わかる、あの身内ノリなんとかならんかね >>536
無理やろ 集まりたい人を止めてはいけない
集会の自由に反する あれライブちゃうから集会やから 俺たちゃ誇り高きプロミュージシャン 技術のある職人さ
一匹狼だから全部自己責任さ 人生を自分の腕で切り開いていく
無責任なサラリーマンにはわかるめえ
まともな仕事してる人達には 厳しいんだ俺たちは
あいつらみんな社会に洗脳された思考停止の家畜さ
俺は顔本で友達1000人いるぜ ちょっと顔の知られた有名人さ
100円ずつ恵んでくれたら それだけで月収10万なのにね
まともな仕事できないから 生活保護で生活させて欲しいよね
ベーシックインカム導入して 俺たちを生かしてくれないと
俺たちの演奏が聴けなくなっちゃうぞぉ? いいのかい?
俺たちの演奏は 文化だぞぉ?
文化を大切にしない社会は 終わる!
俺たちゃみんな仲良し 社会のはみ出し者さ なんで普段は非生産的な経済活動しかしてなくて
税金も少量しか納めてないミュージシャンが
こういう時になると税金による保護に頼ろうとするのかね
税金をよりたくさん納めている人が、使い道を決める権利をより大きくもつ、これが当然 >>540
きちんとバイトして凌いでるミュージシャンもおるんやから文句言うなや >>541
バイトしてる人はまだいいからそういう人に言ってるわけではない
お金を稼ぐ努力もせずにすぐに助成金とかに頼ろうとする人
嫌ならミュージシャン辞めればいい 選ばなければ職はある
せめてバイトで人並みの収入と納税をしてから助成金に頼るべき >>540
それは普通選挙が導入される前で思考停止してるのか
「自粛要請と補償はセット」だという理屈も理解できないのかい?
「新しい生活様式」が定着したら、ライブハウスもミュージシャンも
半減するかもしれないから、断末魔の叫びだよ ジャズは新規の客がほぼいなくて音もだちの発表会になってる現状だからなぁ ジャズ板にまでミュージシャンへの補助金反対派いるのか。
ジャズミュージシャンが貧乏なの知ってるだろ。レッスン収入もほとんどなくなるし、芸能人と違って真面目だし、補助金受けないと金なくって餓死するぞ >>543
>>545
「自粛と補償はセット」
それはあたりまえ。納税してる普通の人のおかげでもうすぐ補償していただけるのに投げ銭ライブでお金入らないのは日本人の文化度がー、みたいな糞がいるんだよな。
もとはその補償は俺らの税金。
自由業としても、くくりとしてはパチプロとか占い師とかと同じでしょ。
そんなのが、俺は私は貧乏だがバイトしたくない、タバコも吸うし酒も飲みたい、国が必要な金を出してくれ、断末魔だー、はただの甘え。 大阪・神戸のミュージシャンや音楽講師が半分くらいコンビニ店員に転職しても
文化的にも経済的にも困ったりせんやろ もともとライブに客きてへんかったんですよね
そもそも需要ないじゃないですか つまりコロナ無くても滅んでた
>>547
これはコロナ助成金で逆に焼け太りですね、うらやましい 来年までにジャズレッスンやる講師が半分くらいになりそうだから今から楽器練習して講師や
るのもいいな 死ねとまでは言わないけど「無責任な生き方だよな」とは思いますね
サラリーマンでもお金扱う部署のひとはそう思うんじゃないかな
逆に「助けてあげなきゃ」とか今、思っちゃう人のほうがサラリーマン根性だと思うよ
まず自称ミュージシャンの選択責任を我々国民が負わなくてはならないのが納得いかん
そもそもコロナ前からミュージシャンが音楽で食っていけなくてライブハウスも食っていけてなくて
「今日もライブハウスがつぶれた、みなさんがライブハウスに来ないからだ」とか平気で言ってるのみてて
これは需要もないところに突っ込んで、リスクが最大化されてるなあと思ってたんだよね
そんなときにキングボンビー食らって「税金で助けてくれ」とか、そりゃあゲームバランスがおかしいでしょ
それに一部の人間は「社畜ww」「俺らは自分の腕で切り開く一匹狼の職人」とかサラリーマンをあざ笑ってるのを見てきてますからね
それでも上手ければ納得はするけど関西ジャズの人たちだからね
だったら自分の腕で切り開けよ税金使わずに、と思います
需要がもともと有ったのが自粛でブレーキ食らった企業経営とは全然話が違う
大体コロナ前でも音楽で食っていけてなくて音楽講師やってたんだから、音楽は趣味みたいなもんでしょ
趣味だったら我慢しろよと言われても仕方がないのでは 心配せんでも底辺労働力として再生されるから生きてはいけるよ カッコつけてYouTuberとか批判してたのに、やり出してる人多いのは笑える。しかも需要がなさそうなジャズレッスン動画とか コードみっつで弾けるジャズ
ドミナントとサブドミナントとトリック
だけでジャズやってる >>556
昔 「Youtubeなんかでジャズ聴くんじゃなくてライブに来てよ」
「Youtuberの低いレベルの芸はいつまでも続かない」
今 「みなさんぼくのチャンネル登録してください!」
これは笑える
片や乞食行為、片やヒカキンとかは啓蒙したり寄付する側、人間の器が違い過ぎる うらやましいなあ
大阪も本当はまだまだ出せるはず
維新で財政再建したんだから 吉村現知事だって橋下元知事のDNAは入っている
ジャズなんて儲けの出ないものに助成金なんか出すものか
文楽や交響楽団のような扱いを受けるだけだよ
LIVE UNDER THE SKY 大阪公演が万博広場で行われていた時代が
懐かしいよ >>102
それが新しい価値観だよ儲けを出すのが一番正しいんだ
>>543
ライブハウスなんて半減どころか全滅するだろう
演者を直に生で見るなんて状況は「新しい生活様式」には無い
音楽の演奏はリモート配信を家で見る生活になっていくはずだ
ステージと客席の間にアクリル板を立てて客どうしも一人ずつ仕切り板で
区切るようにすれば何とか可能かとは思うけど ああスレの最初の方から読んでると、ミュージシャンがいかに自業自得で時代も読めてなかったかと言うのが判るな
実力なくても兼業でやってるような女性シンガーのスタンスのほうがやはり正しかったよね
「客が呼べる」という事に真面目に向き合ってこなかった
>>27のほうがまだ真面目
>>107あたりからの論争も今となっては面白い
結局>>112 >>119の言ってるのが正しかった
>>232も今となっては正論だね
パトロンいてドヤってた人も肝心のパトロンがダメになったらどうするんだろうね、いっぺんきいてみたい >>135はミュージシャンの投稿だと思うがアホな民族、頭の弱い民族の税金から助成金をもらうのはどんな気持ちでしょうね
レベルの低いミュージシャンが質の高いファンを作ることを良しとしないからジャズは死に絶える、との主張のようだが
全然違ったね、舐め腐った発言を顔本などで公に謝罪してから助成金受け取るべきだね
ライブハウスはとっくの昔にアマチュアライブで集まった友人たちからお金をとるサロンになってたのに
それも判ってない発言が多いし >>271とか。
>>274で論破されとるけど。 まあコロナ後、ライブハウスは儲からないし数は激減するけど復活するやろね
アマチュアの演奏場所は必要やから
需要と供給のバランスが取れた形で復活するはず
食事のBGMとかプロの仕事は無くなるやろ
レストラン、居酒屋とか自体が営業厳しいからわざわざ演奏は入れないやろし
配信ライブなんてこういう状況でもなきゃ聞きたくはないわな
有料になったら誰も聴かないやろし、しかも下手糞やん関西ジャズ
中にはライブを強行する自称プロもいるやろけど、新型コロナの次のウイルスが現れたらどうすんねんやろね
また同じことになるわけで持続可能性がない やっぱりこれは大阪都構想を押し進めて、財政再建して助成金をたくさんもらうしかない!
頑張れ維新!ありがとう吉村知事! >>553
正論!
俺が思うのは
・そもそもジャズ演奏家はビジネスモデルとして破綻していた(自己責任)
・成功する人は一握りでそれでも続けていくのは博打(自己責任)
・無くても世間は困らない(必要度低い)
・倒れても事業主個人と周り数名しか困らない(責任低い)
・クラウドファンディングなどファンが金を出す仕組は既存(緊急度低い)
・事業主個人がアルバイト、別業種に就職するのは可能(緊急度低い)
だから音楽教室オンリーだったら助成はしてもいいけど、
1円でもお金を取って店や配信で演奏活動するなら
それはプロ演奏家なのだから助成は打ち切るように変更するべき
(フライヤーやスクショなど証拠にして通報しても良いと思います
例えば通報10人×50万円なら500万円浮く)
やっぱり切り捨てるべきは切り捨てないとまだまだ太田房江、大阪自民の負の遺産は大きいし
本当に助けなくてはいけない多数の人が救えなくなると俺は思います! 来週にも自粛解禁されるのでそこから活動出来たらええな まさかの時に弱いのがフリーランスなので、そんな当たり前のことを自己責任と言われてもなあ ミュージシャンには補助じゃなくて貸し付けたらいいんじゃないかな
楽器売ったら返せるでしょ 金持ちの息子しか選べない職業
だからミュージシャンは女子にモテるのにね >>567
>音楽教室オンリーだったら助成はしてもいいけど、
>1円でもお金を取って店や配信で演奏活動するなら
>それはプロ演奏家なのだから助成は打ち切るように変更
それは正論ですね。
プロでエンタメやってるわけでそれは自己責任です。
そもそも「1円でもお金を取って演奏すればそれはプロ」
と言う意見のミュージシャンが多いわけですから
ここは範を示していただかないと。
市民が援助したいミュージシャンに援助するのは別に構わないですが。
アリとキリギリスが思い出されますな〜 教室もきちんと経営してる人はいいけど、金の管理がザルな人はだいぶ淘汰されるやろし、そうあるべきやな
ちゃんと税金払ってない奴にまで補助金出すなら次から維新には投票せえへんぞ 続き)
「新しい生活様式」が定着したら時代についてこれないダメミュージシャンやダメ商店、ダメ会社が淘汰され
あたらしい大阪ジャズや大阪経済の時代が来るので今回の大阪モデルで早くそれを浸透させてほしい
つまり大阪モデルは経済状況の浄化につながるので俺は維新推しだった >>574
もう矢沢永吉のように出自が貧乏で家でエレキギターなんて鳴らせないくらい貧乏で
成り上がってやる〜!で世に出る時代はすでに過去
幼い頃からオモチャ代わりに楽器を与えてもらって
お家は音を鳴らせる環境で、ピアノだろうとそれこそドラムでも置けて音出せる環境で
お金を払って習いに行けて
小中高も自由な雰囲気の私立校で
私立大学の学費も当然払えて
そんな裕福な家庭環境で育ってきてなおかつ才能に恵まれているヤツだけが
音楽で食っていける 誰が誰のパトロンやってるとか情報有りますか
コロナ禍でお金払えなくなって仲たがいしていく様子を見たいです もう7日連続で達成したんやからライブくらいやって良いと思うし、やる人いると思う 「大阪府文化芸術活動支援事業補助金」というのが始まるみたいだね!
維新を支持して来てよかった! また義理でライブハウスに行き出すんやろな
そしてピアノやベース、ドラム、ヴォーカルマイクなどの共用楽器から感染が広がる ミュージシャンがしんどいの見てると、アリとキリギリス
の話を思い出します。 遊んで好きなことばかりしてるミュージシャンがキリギリスだと? 遊びも芸の肥やしだとわからない人がいるとはね笑
我々が売ってるのは演奏技術と言う芸でありそういう意味では我々は職人なのだけど、幅を広げるには遊びが必要。
サラリーマンみたいに毎日エクセルの打ち込みだけやってるような生き方をしている人にはわからないと思うよ笑 ま キリギリス言われてもしゃ〜ないな。音楽追及するもんわアパート孤独死
覚悟でしてるんやで。わて音楽以外やりまへんコビも売りまへん。
それいややったら音楽やめたらええわ、現に電気止められてます、坂田三吉精神で
やっとりますわ。給付金。あてにしてまへん。今日の酒代あったらええな。 なんでライブやったらあかんのかな?
ライブハウスやなくてジャズ喫茶やから喫茶店ということであかんのかな。
接待も伴わないでしょう。
テイクアウトも時間過ぎたらお店の外のベンチとかで飲んでもらったら良くない?
行って感染するのは自己責任やし、ジャズライブの何があかんのかわからん。 維新のエースもあくまで「事業者に委任する考え」なのでやるもやらないも事業者次第
流石維新、非採算事業には冷たい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200516-00120567-lmaga-l27
大阪モデルで要請解除も劇場関係者からは「閉めた方がいい」と切実な訴え
独自の基準「大阪モデル」を掲げ、16日から段階的な自粛緩和に踏み切った大阪府。休業要請の緩和に向けた府のガイドラインとして感染拡大の予防対策が提示されているが、業種・業態によっては厳しい現状が指摘されている。
事業再開のために対応が必要となる、府が作成したガイドライン「感染拡大予防にかかる標準的対策」。3密(密閉、密集、密室)の回避や消毒といった基本的な注意点など、業態ごとに要請される項目が明記されている。
なかでも、密集を避けるためすでにレジの列などでなじみのある、人と人との間隔を「できるだけ2mを目安に(最小1m)」空けることは、どの業態にも記載。
しかし、これを劇場やコンサート会場に適応するとなると、客席は数席おきにしか利用できず、会場が想定するキャパシティに満たないことになる。
5月14日に開かれた「大阪府新型コロナウイルス対策本部会議」において、大阪府の府民文化部・岡本圭司部長がこの点を指摘。
コンサートホールとしても利用されている府営の国際会議場『グランキューブ大阪』(約2800席)を引き合いに、「席幅が60cmで、2m空けると(利用できるのは)388席で14%。結局、採算をとって営業できない。『閉めてください』という方がいい」と訴えた。
これに対し吉村洋文知事は会議のなかで、「(現時点で)劇場関係者には、ガイドラインの中身や方向性を正確に伝え、商売ベースで成り立つか、やるかやらないかを判断していただく」と、あくまでも事業者に委任する考えを明言。
映画館のなかには客席を削って再開準備を進める事業者もあるが、採算が合うかどうかは別。吉村知事は、「5月21日の段階で改めて国の判断もあり、(その際に)府のガイドラインの扱いも判断」と、今後も柔軟に対応すると話している。 ライブとしてやったらあかんけど、飲食店に来た客がたまたま楽器持ってて
自然発生的にセッション始まったとかそういう飛田みたいなこと言ったらあかんのか >>593
楽器弾いてライブ運営して
教えて教室経営して
税金払ってTwitterして
イベント立ち上げて
あたりの事しか世の中を知らないよね
本で読んだり人から聞いた知識でドヤ顔してるような
狭い世界に特化してるから生き残ってる自覚がない奴に限って
声がでかいのはどこの世界でも一緒か >>585
野暮な事聞いたらあかんで。
昔から女芸人には金歯おじさんとズ〜レおばはん
男はモ〜ホおやじにデブおばはんと相場はきまっとんねん。
あんた金ないからあかんな。 ライブで管楽器やボーカルはダメだ
飛沫が飛ぶ
ギター ベース ドラムで2メートル間隔に配置
お客は四人掛けのテーブルにひとりづつ
定員の10分の一を心がける
五人以上は入場制限
演奏者観客スタッフは全員マスク着用
おしゃべりやMCは禁止
15分おきに換気で5分休憩
営業時間は夜8時まで
飲食はテイクアウトのみ
観客が興奮して声をださないよう
曲はバラードかレクイエムのみ
以上がライブハウス再開の最低条件 >604
ボーカルは知らんが、管楽器は飛沫が飛ばさない動画をヨーロッパのオケが撮ってたな。 >>603
>>604
そーゆーのがあかんねん
規制されてて、それが本当にいいのかどうか検証してない
ジャズライブくらいでコロナがうつるわけないやろ
ジャズライブ行って風邪うつったことあんのんかい
自分の頭で考えろや >>606
集団クラスターを引き起こすテロリストは
即刻逮捕されろ ジャズライブ程度でコロナがうつったという検証がされていないから、証拠がないのも事実だよね。
それに東京都とは違って府知事からも明確な数値目標が出ていてそれをクリアしている。
感染することはもうないはず。少なくとも大阪ではもう自粛はやめるべきだ。
活動を急加速しないと本当に経済が大変なことになる。
雨合羽とか麻雀とかサヨクのお花畑のガーガー言うような些末なことはどうでもいい。
すぐにでも以前の生活に戻るべきだ。 >>607
ライブ再開せんとミュージシャンが死んでしまう
それでもええんか! 大阪が先がけて関西ジャズ協会かジャズ関係者が
独自にライブ開催の自主基準を作ったらええんちゃうん
日本人の特に老害は自粛と言われたらすぐに右にならえやけど
そう言う日本人的な「空気」がこの国に蔓延してる
このままジリ貧やったら、そいつらも同罪だよ 蔓延とか同罪とかそんな頓珍漢な話はいいから
もぐりか他所か知らんがまとまって行こうや
標準的対策表を早く読んで来いよ >>608さんの言う通りですね。
自分の頭で考えて行動すべきで、自粛せよと国から言われて自粛してた自分が恥ずかしいです。
老人しか亡くならないただの風邪で、あんな過剰な自粛は必要なかったと思います。
無責任な科学者の自粛論のせいで関西ジャズ界がダメになってしまいました。
みんな口には出さないけど恨みに思ってると思います。 https://news.yahoo.co.jp/articles/31389973c2ecb59062f06bc7bf31d38e9ebeddc5
吉村府知事 大阪で北九州市並み感染再拡大でも休業再要請は「ありません」
頼もしい!休業は必要なかったかも、という事を検証しないといけない!
時期総理候補だ! >>606
ライブ行ってミュージシャンからインフルエンザうつったこと あるわw >>614
それ、そのミュージシャンからって証明できへんやん
あなたの周りに保菌者がいるし電車や公共の場所、職場にもいるんだから
つまりジャズライブばかり言うのは筋違い 入場制限
マスク着用
検温
手指消毒
大阪コロナ追跡システム
面倒くせえなぁ。当分ライブハウスに出入りするのはやめとくわ。 それからミュージシャンねちねちとここで誹謗中傷してるやつ 過去のログから >>615
まあ、他の誰かからうつったのかもしれないけど。
その人すっごい咳してたんだよ。発熱もしてたらしいから。ヤバいと思ったんだよねー >>618
セッションでサックスのおっさんがすんげえ咳してて、あとからインフルだって判ったって聞いたことあるぞ
何人か巻き添え食ったんちゃうかな
セッションくらい我慢できへんのかな、そういう人ら
やっぱ、ああいう人らおるんやったら怖いわ ちょっと皆、気を抜き過ぎちゃうか!
感染者出たら、「ジャズは客が入らへんから大丈夫wwww」とか通用せんくなる!
そうなったら維新の吉村知事にお願いするしかないように思う! >>579
それはパチ屋の御曹司のドラマーの事ですかいのう? 大阪府の関係者によると、大阪府できょう新たに86人が新型コロナウイルスに感染していたことが分かった。
80人を超えるのは4月20日以来3カ月ぶりで、緊急事態宣言が解除されてから最多となる。(ANNニュース) 東京もんと名古屋もん、神戸もんがコロナを大阪にばらまいてるんちゃうん
大阪の守り神の吉村さんを潰すつもりやろ 黒人だからリズムがイイと思うは一種の人種差別ですから 最終日やで!みんなセッションとかライブに行こう!!
行ってミュージシャンや店を助けよう! 糖質無職引きこもり50歳(熊谷のストーカー)
熊谷の肛門=くまんこ想って毎日オナニーが止まらない変態ゲイ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dj/1333267755/43-
このスレが糖質無職引きこもり50歳の熊谷に対するストーカー行為の証拠 妄想ジャズマン熊谷雄・1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1534227539/
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一滴残らず私の精液を飲んでくださいね 演奏活動で年収200万以下の人間は税金増やして淘汰しちゃった方が良いよね
そうしたら人材が年収が稼げるほうに回るから経済も活性化する
甘えたクズが稼げるプロに変わる
プロフェッショナル制度として大阪府が導入してくれたらいいのに >>648
言ってる意味が分からんがほとんどの演奏家は要らんのは事実。
人手の足りない仕事に回ってもらう方が経済成長する。
SNSで他人から素晴らしい演奏家と書かれてても、演奏依頼をもらったと本人がSNSでドヤ顔でも、
ライブ(笑)に客が入らなければなーんの意味もない。
お前らの演奏がない時より客の数が増えてるか利益上がってるか、ちゃんと店に聞いてるか?
興味すらないか向かい合われへんのか、だれも聞いてこないって言ってたぞ!
客数と売り上げと利益の関連すら分からん奴が多いんやろ。
店もちゃんと演奏家に言ってるか?それもちゃんとした経営判断やぞ?
お前らのウンコみたいな経営判断が関西経済をダメにしとんねん。大阪の成長を止めとんのはお前らやろ。
そもそも中国の脅威が迫ってきている今、自己満足の平和ボケ商売をしているのはおかしい。
普通の商売が嫌やったら自衛隊に入って日本国を守れ!
自衛隊に入れないものは靖国に行って先人に対して敬意を示せ! 糖質無職引きこもり50歳(熊谷のストーカー)
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一滴残らず私の精液を飲んでくださいね >>650-652
もう楽理習得とか諸々の練習より日課になってるな、そのコピペ>熊たそ(^^)v >>654 = 熊谷雄a.k.a.コピペのゆうくんが昼寝前の偽装工作中 日本人って権威のある人が素晴らしいと言うと素晴らしいと思い込むアホな民族ですから。
今ならテレビで歌う歌手は素晴らしいんだと思ってしまうアホな民族なんですよ。
ジャズはテレビでやりませんから、ちょっとジャズ通の人に、このミュージシャンは上手いんですかなんて聞いて、その自称ジャズ通の言葉を間に受けるんですよ。
自分で考えることが出来ない頭の弱い民族なんですね。
それは批評という文化がないから勉強出来ないんですね。
このスレでミュージシャンの悪口を書くと営業妨害とほざくアホがいるでしょ。
つまりレベルの低いミュージシャンが質の高いファンを作ることを良しとしない証拠なんですよ。
ですからジャズは死に絶えます。
批評に耐えないレベルの低いミュージシャンがジャズという文化を潰しているわけですね。 糖質無職引きこもり50歳(熊谷のストーカー)
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一滴残らず私の精液を飲んでくださいね 大阪都構想にしてもそもそも大阪人って、何かやろう、ってしてないでしょ。
何かやろうとしてる人をもっと大切にしなきゃいけないのに大阪人のマインドがダメ。
変わらなきゃいけない時期に権威や自分たちの特殊性にすがって変わることを拒否するムラ社会に都構想は見合わない。
つまり都構想のような先進的な考え方はムラ社会である大阪には勿体ないと思う。
だから都構想には俺は賛成だけど、大阪ではダメだ。大阪人が都構想のような素晴らしい考え方を潰したしもし都構想が実現してもダメになる。
俺はリバタリアンだから内向き社会の大阪人はヤバいと思うよ。 日本人って権威のある人が素晴らしいと言うと素晴らしいと思い込むアホな民族ですから。
今ならテレビで歌う歌手は素晴らしいんだと思ってしまうアホな民族なんですよ。
ジャズはテレビでやりませんから、ちょっとジャズ通の人に、このミュージシャンは上手いんですかなんて聞いて、その自称ジャズ通の言葉を間に受けるんですよ。
自分で考えることが出来ない頭の弱い民族なんですね。
それは批評という文化がないから勉強出来ないんですね。
このスレでミュージシャンの悪口を書くと営業妨害とほざくアホがいるでしょ。
つまりレベルの低いミュージシャンが質の高いファンを作ることを良しとしない証拠なんですよ。
ですからジャズは死に絶えます。
批評に耐えないレベルの低いミュージシャンがジャズという文化を潰しているわけですね。 失敗しても他人のマインドのせいだとばかりに予防線を張るリバタリアン()
そんなのにイイネするアホ
偽物やん 糖質無職引きこもり50歳(熊谷のストーカー)
熊谷の肛門=くまんこ想って毎日オナニーが止まらない変態ゲイ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dj/1333267755/43-
このスレが糖質無職引きこもり50歳の熊谷に対するストーカー行為の証拠 妄想ジャズマン熊谷雄・1
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一滴残らず私の精液を飲んでくださいね 口の利き方も知らない田舎バンドマンだらけ
だから大阪でくすぶるしかないのだが 糖質無職引きこもり50歳(熊谷のストーカー)
熊谷の肛門=くまんこ想って毎日オナニーが止まらない変態ゲイ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dj/1333267755/43-
このスレが糖質無職引きこもり50歳の熊谷に対するストーカー行為の証拠 妄想ジャズマン熊谷雄・1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1534227539/
ゆうくんのちんぽしゃぶりたいよ、、、ゆうくんの精液飲みたい、、、
ゆうくんの肛門=くまんこに己の勃起したちんぽを挿入して射精したい、、、
毎日、朝から深夜までゆうくんの事だけ考えて手淫してるよ、、、
ゆうくん凄いよ、、、出るよ、、、出るよ、、あっイクっ、、、ドピュっ
いっぱい出たよ、、、ゆうくん、、、 ん〜ん、最高だ
ああ、ああ、クマさん、私もう限界です
そろそろイキそうです
お口の中に出しますよ
一滴残らず私の精液を飲んでくださいね >>668
>>大阪人が都構想のような素晴らしい考え方を潰したし
>>もし都構想が実現してもダメになる。
こう言っておけば実現してダメになっても否決してダメになっても
どちらでも「自分は予想してた」ことになるし
良くなったら良くなったで、こいつの言ってることなんてどうでも良いから
誰もこいつを批判しないと言う・・・
これだからリスクを取らないサラリーマンはダメ。 糖質無職引きこもり50歳(熊谷のストーカー)
熊谷の肛門=くまんこ想って毎日オナニーが止まらない変態ゲイ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dj/1333267755/43-
このスレが糖質無職引きこもり50歳の熊谷に対するストーカー行為の証拠 妄想ジャズマン熊谷雄・1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1534227539/
ゆうくんのちんぽしゃぶりたいよ、、、ゆうくんの精液飲みたい、、、
ゆうくんの肛門=くまんこに己の勃起したちんぽを挿入して射精したい、、、
毎日、朝から深夜までゆうくんの事だけ考えて手淫してるよ、、、
ゆうくん凄いよ、、、出るよ、、、出るよ、、あっイクっ、、、ドピュっ
いっぱい出たよ、、、ゆうくん、、、 ん〜ん、最高だ
ああ、ああ、クマさん、私もう限界です
そろそろイキそうです
お口の中に出しますよ
一滴残らず私の精液を飲んでくださいね >>680
クラウドファンディングやらなかったん? 糖質無職引きこもり50歳(熊谷のストーカー)
熊谷の肛門=くまんこ想って毎日オナニーが止まらない変態ゲイ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dj/1333267755/43-
このスレが糖質無職引きこもり50歳の熊谷に対するストーカー行為の証拠 妄想ジャズマン熊谷雄・1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1534227539/
ゆうくんのちんぽしゃぶりたいよ、、、ゆうくんの精液飲みたい、、、
ゆうくんの肛門=くまんこに己の勃起したちんぽを挿入して射精したい、、、
毎日、朝から深夜までゆうくんの事だけ考えて手淫してるよ、、、
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一滴残らず私の精液を飲んでくださいね 全国区とか東京で仕事をしたことがない田舎ミュージシャンでんねん コロナ以降は客が来なくて店もミュージシャンも大変だな
心斎橋の小さなライブバーも年内で閉店決まったし、なんかせつなくなるよな こないだ麒麟が来たみたけど織田信長ならこの状況どうするやろ
大規模支援金配布を企画して
ミュージシャンとかバー経営者を大阪城公園に集めて
焼き討ちすると思うけど J. Y. Park のモノマネする人おもしろかったな
民放だっけ ジャズミュージシャンがダメなのは時代の流れに逆らえないのじゃなくて、努力が足りなさ過ぎて面白くないからだよ
いつまで80年代のジャズを腐らせるつもりかね >>27 >>101
今となってはここら辺のコメントが本質ついとるな 自称ミュージシャンの方々へ
老人介護施設の深夜のオムツ交換の仕事は人手が足りません。力がいる仕事なんで健康な男性求めてます。国からの受給ばかり求めてないで労働意欲を持って下さい。 平常時のミュージシャン廃業率より下手したら今の廃業率の方が低いんじゃねえの?
未だにあいつとかこいつとかミュージシャン名乗ってるじゃん?
焼け太りって感じするわー 世界最高齢バンドに認定されたジャズトリオのビブラフォン奏者、鍋島直昶(なべしま・なおてる)さんが6日午前11時1分、新型コロナウイルス感染のため兵庫県丹波篠山市の病院で死去した。94歳。
https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/entertainment/kyodo_nor-2021011001002032.html
というニュースを今日知った。 >>704
まだ行ってない。
これから行こうと思ってる。 神戸ジャズフォニックレディオ聴いてる?
おもしろいよね。 >>716
探してたら見つかるよ。顔もろ出ししてるわ。 >>717
関西のそれなりに若い女性ミュージシャンって限られる。 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
i/u ̄ ̄ヾ:::::::::::i
|,,,,_ u,,,_ |::::::::|
(へ);(へ)==r─、|
{u(__..:: u / ノ
', ==一u u ノ うわ〜・・・・・も・・・・盛り上がっとるなぁ・・・・・
!___/ >>724
ヒント
店では35歳と表記。実際は知らんが。 この機会にアマチュアをさっさと演奏場所から締め出してほしいよね >>733
そもそもアマチュアとプロの違いが曖昧。 アマチュアと区別がつかん下手糞プロも追い出せないのか >>1
神戸市がジャズのライブハウスやイベントを支援
50万から最大500万円、毎週イベントラッシュや >>740
アホか。
確定申告なんか誰でもできる。 お金が無くて愚痴るんならミュージシャン辞めたらいいのにね
同じ口から「ブラック企業、嫌なら辞めればいい社畜」とか言ってるの聞くと虫唾が走るわ 山口武はやっぱすごいの?ロンカーターとかルイスとかと一緒にツアーやってるけど、 神戸の方でプロではないと思うけど出たがりのおっさんピアニスト何人かいるがどれも演奏酷いな あんななんちゃってジャズに行政からギャラ出てるのか。
まあ聴いてる方も団塊のボケ老人だから似非ジャズでもわからんか。 「コロナはただの風邪で若い奴は重症化しない,寄りが寿命がきて死ぬだけ,騒ぎ過ぎなんだよ」
って某が言ってたけど考え方変わったかな 関西で有名なジャズミュージシャン、風俗で働いてるの見つけた。お金に困ってるんやろ。 昔FM COCOLOのジャネットの番組に是方がゲストで出演した時
過去に二人が付き合ってた事をジャネットにばらされて気まずい沈黙が流れてたわ 山口武はすごいの?ロンカーターとかルイスとかと一緒にツアーやってるけど、 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1640396996/205
糖質チンパンが唯一の根拠にしている熊谷の嘘ツイート
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ジャズギターやってる奴は山内雄介(43)みたいな知的障害者しかいない バッキ―はやはり真正やね。
戦争物やコロナ関係の事を書けば友達が減ったので
もう、大体わかったし、書くのやめようと、
云っていたのに、もうその書込み自分で消しはって
ロシヤ、ウクライナが云々・・コロナを信じる人の特徴など
炸裂や。ぱっと見ミュージシャンの書込みとは思えないほど。 バッキ―が公表している、給付金等
・大阪市特別定額給付金 10万円
・持続化給付金 15万円
・大阪府休業要請外支援金 25万円
・社会福祉協議会緊急小口借入 20万円
・文化庁 12万円
・一時支援金&月次支援金 39万円
・事業復活支援金 15万円
・住民税非課税世帯支援金 10万円
計 約 146万
なるほど、これであれば月3回位のライブで1年位は
生きていけるわな。 いくら、エイプリルフールとは云え面白すぎ
私は来年の大阪府知事選に立候補し、公営ライブハウスの設立を目指すと共に、
ライブパフォーマンスにおける投げ銭禁止条例も制定し、
違反者は禁固刑に処する事と致します。 >>748
これ。二人ほどすぐ思い当たるのがおるわ 投げ銭ライヴは単発ならいいかもしれんが連続してやるもんじゃないな。 Tさんとトラブったなんとかってギターはどうしとるん? >>748
なんちゃってジャズのほうがいいだろ。
急に難しいフレーズ弾いてニヤッとしているやつより。
その現場にいるやつはみんな俺はあいつよりマシって
思ってるだけ。お前がそう。 アマチュア愛好家は「やりたいこと」に集中できるので出来上がってくる品質も良い人はすっごく良いもの作る。
そこでわれわれがどれだけそれらを凌ぐものを作っていけるかってとこ。 関西でジャズギター習える先生って誰が良いですかね?教えてください! ラリーランサム、なんで本国帰るん?
日米ミュージシャンの考え方の違いとか本人ではなくて他人が書いてたけどほんまかいな チャーリー・パーカー
この音源の元ネタわかる人いますか?
//youtu.be/uABrf36Tjhw 生徒が活躍してるのが良い先生やろ
上手くならんのに先生の汚いオナニーに付き合って習いに行く意味はない 関西ではコンビ芸が主流だな。
ギターとコンガ サックスとウクレレ トロンボーンと小太鼓
揃いの蝶タイ、揃いの靴まで買う金もなく 夢は捨てたと言わないで頑張ってるよ 生徒が上手くなった、ライブ活動もしっかり出来てる、ってわけではない人ばかり
先生が演奏家として素晴らしくても生徒がそろいもそろってダメなら、先生としてはダメでしょ 「ライブの主催者は誰か」(ミュージシャンか店か)
アマチュアミュージシャンが客に多い事情もあるでしょうが
本来、客にはどうでも良い話だと思います
そんな話をYoutubeやTwitter、Facebookにあげて
それに喜んでイイネする客側も客側だと思います
そんな甘えの共依存構造が業界をヤワにしていますね そんな話題でソウダソウダ!って客まで盛り上がってるジャンル、衰退して当たり前 集客せんでも客が来る、ミュージシャンの問題だと思ってる店もアホすぎる
そこまで世の中甘くないわ笑 >>795
お前 甘いよ
客はそのミュージシャンが集めるもんだろ
店はミュージシャンより取り分なきゃ維持できないだろ
世の中甘くないわ 店「ミュージシャンくんさあ、店が無くなったらあんたがたも演奏できないでしょう?
店が無くなるのが嫌なら集客しておいで。
店が無くなってもいいの?」
ミュージシャン「お客さん、俺らが演奏できなくってもいいの?ライブに来てよ」
客「外タレCD聴くからいいよ」
「そのベースの女の子、美人?」
「若いねーちゃんミュージシャンおるんやったらいくわ!」 ミュージシャンは店が、店はミュージシャンが集客すべきだと考えてるのかね?
だとしたら不毛だ。 ミュージシャンが集客できるわけ無いだろ
ジャズだし、しかも下手くそだし >>801
マスターが条件つけてた
ミュージシャン一人10人がノルマ
10枚買い取りで知人に配る それくらいライブをやったことが誇らしい
と思ってるんだよ へたくそなミュージシャンが紅茶さえ満足に入れられない店のライブでの集客に悩み顔本に投稿
みんなイイネする(でも来ない)共感のみの優しい世界 そんな店は潰れて、うんこミュージシャンと一緒に宅配ドライバーやったりExcel入力した方が世の中の為
だが店主もミュージシャンもリスクを取るのを嫌がるので踏み切れない >>805
よくあるんですよ
ていうのは店は潰れないしマスターはある程度カッコつけたいからね
ボンボンとか親の金で食ってるのが多いから
ミュージシャンは格下のやつらと思ってるから 関西ジャズは、これぐらい盛り上がっていますか?(笑)
//youtu.be/uABrf36Tjhw >>792
とうとうそこに気がついたか。
ダメ同士で成り立っている世界なんだよ。 自分が最初に習ってたジャズプロは
テナーサックスだったけど
同じ楽器の後輩は育てないと言ってたな
教えてもテキトー
何だかおかしいと思ってたから
つく人東京から来るプロに変えた
後輩上手くなったら仕事取られるからとか
セコイわ いくら上手くなっても追いつけるわけないじゃん
どんだけ下手なのさその先生 上手下手より
ナワバリ守るのに必死なんだよね
ごく一部のアルトの生徒をスター(ry
にしてあとの生徒は金落としてくれる&
ライブ動員用に割り切ってる 間違った考えだな
教える内容も間違ってるし、演奏も間違いだらけなんだろう オルガンの子 逮捕されたん?二年前のニュース記事がある
珍しい名前で年齢も同じだし。。。 つうかその人のタイプだよ。人を仕切ってそれで頼られたり、金を動かしたりすることが喜び。
中小企業の経営者タイプ。音楽にかこつけて自堕落な生活に浸りたいタイプとかね。音楽が好き
で楽器をやってるのはごく一部。そういうのを見抜く力がないと音楽もできない。 和泉学園って言う少年院も入ってたみたいね。
会っても近寄らん方が良さそう。 そら犯罪者に成長する奴もおるやろよ
JAZZの力で救ってあげてよ >>820
これの前もやってたのかよ。。。。。
何で逮捕? ジャズの力で救うのでなく、自分で立ち直るのがジャズだ。
自分のことを理解し、他人のことも理解しようとする。それだけだ。 関西ジャズ界隈、他にも逮捕歴ある奴くらいいっぱいおるやろ >>803
アマチュアのオッサン、へたくそなくせに偉そうなこと良いよるんよね
プロが投稿した「こんな○○はダメ」に群がって叩くと言う・・・
あれは醜い 群がって叩くのが基本だろ。一人じゃ何もできないから。たいていのやつはそうだ。 特にプロの人が最初に言ってくれれば殴っても良いお墨付きも同然だからな
気楽に殴れる 気骨のあるプロはおらず皆さんクソみたいなアマチュアのライブパートナーになってるね 沖縄県台風で大変なことになってるけど中国の属国になったら自衛隊も来てくれないよね笑
情弱はそんなことも判らない。 中国の属国ちうことは自衛隊は中国軍に編入されるという理屈だな。中国軍が来るだろう。
ロシアは苦し紛れに北海道をとる、アメリカが仲介に入ってウクライナと停戦ということになるかもしれない。
ユーラシア大陸の東側は中国の属国になるぞ。 日本、中国、ロシア、インドが組めば西側諸国を上回るだろう。ウクライナを応援ばかりしてても
やばいだろ。 武力で非白人が上回ったとしても世界のプラットフォームは白人が占めている。アマゾン、マイ
クロソフト、その他。枠組みを壊すと同時にいかに利用していくかも問われている。 facebookでジャズ関係の女の投稿にスタンプ押しまくってるやつ何こいつ、