ジャムセッション35コーラス目©2ch.net

**いつか名無しさんが転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/29(火) 18:55:19.08

前スレ
ジャムセッション34コーラス目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classic/1494416064/

**いつか名無しさんが** · 2017/11/18(土) 00:41:46.98

納さんや池田さんはジャズライフで連載してるだけあって中々やるね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/18(土) 01:16:06.53

>>528
そんなメンツこのスレの奴らは勝ってるやつばっかりだぞ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/18(土) 09:42:46.06

ジャズセッションワークショップて下手なプロにご意見いいただいて
自分のプレイを修正するみたいだけど
できればプロアマお互いに指摘し合うワークショップにしてほしいわ
緊張感あっておもしろそう

**いつか名無しさんが** · 2017/11/18(土) 10:01:21.98

アマチュアの上級レベルがプロに指摘
白熱としたバトルの展開だな

**いつか名無しさんが** · 2017/11/19(日) 00:16:00.85

ジャズセッションワークショップ検索してみた
セッションって下手なうちに行っても楽しくないし
意味ないと思うけど
というか馬鹿にされるぶん損だと思う
昔と違ってどういうものかネットで見ればわかるので
自分でそういう指摘受けるとか言うレベルでなくなってから参加したほうがいい
そもそもアドリブっていいかげんなレベルじゃできないはず
できるかできないかのどっちか
自分が下手なら自分でわかる

**いつか名無しさんが** · 2017/11/19(日) 00:19:43.23

だよな
出来てないってわかってると参加しづらい
でもやつやらなきゃわかんないこともありそうな気もする

**いつか名無しさんが** · 2017/11/19(日) 12:18:06.93

実質アホにはいい音楽が出来ない

**いつか名無しさんが** · 2017/11/19(日) 12:42:10.89

>>535
そりゃそうだろ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/19(日) 20:47:10.01

>>535
体験済みか

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 09:02:05.01

ジャズに特化して楽器を習えるところは結構あるけど、
ジャズアンサンブルを習えるところってあんまりないんだよね。

セッションは結局「やりっぱなし」になるし。

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 09:17:14.24

>>538
池袋にセッション参加するひとは
アンサンブルを習うセミナーに参加
してから、ランク別にセッションに
来い、という店があるけど

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 10:38:54.03

>>539
Somethinも含め、初心者レッスンセッションは良い取り組みだと思うんだけどその先がないんだよね。
Somethinでいえば、ジャムかスーパージャムに出られるレベルの人が、さらにアンサンブルを磨けるようなところって知ってる？
きっと、音大とかバークリーのアンサンブルの授業ってのはそういうことをやってるんじゃないかと思うんだけど。

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 10:39:34.10

アンサンブルを教えてくれない教師なんて本当にいるのだろうか
無伴奏独奏専門みたいな人ジャズでは珍しいと思うが

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 12:57:33.74

そうか、自分勝手な奴らはアンサンブルの意識が無いってことだったんだな、特にドラム。

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 14:13:58.18

>>540
あそこレベル低くないけ？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 14:30:06.88

お前らはしょうもない
只の実力不足

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 15:31:38.64

自分勝手なのは教えてもらっても直らない
ジャズは音感、リズム感、運動神経の問題でこれらがないのに教室に行くのはカネの無駄
学校のようなところに行って教えてもらえばできるとかいう宣伝文句は
クラシックを専門にやったわけもない一般人に対しては１００％詐欺
セッション教室まで行く時間に自分で工夫して
簡単なことからこなせるようにするしかない
アドリブは誰でもできるが自分で弾いたり歌ったりした繰り返しの回数と質が重要
弾けないのに教室に行ったり２ちゃんに書き込む時間は無駄

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 15:47:54.63

>>541
アンサンブルを実践で教えてくれる教室はかなり少ない
グループレッスンで、参加者同士でセッションしてコメントをもらい、
それを受けてtake2をやって・・・という形で進めていくところは一つ知ってるが

>>542
ドラマーはメロディとハーモニーの意識が低いからな。
ただ手を早く動かしてフレーズを叩くことしか考えてないのが多すぎ。

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 16:00:27.06

自分で何がしたいか考えてそれをするのが基本
ジャムセッションに行くのが目標とか
教室で教えてもらう
という発想は変だよ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 18:57:43.14

ジャズはポップスと違って毎度違う演奏スタイルだから
アンサンブルの練習はセッションと同じだと思うけど
今日出来たことが次回の初っ端からできるかと云うとまず無理でしょ
要は個人練習をしっかりできる人たちで集まってやったほうが効果的だと思う

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 19:18:39.98

>>543
ホストもアマチュアだろ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 19:27:50.25

ピアノとかギターのやつでベースがいるのにガンガンベース音鳴らして当てるやつは何とかしてほしい

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 19:28:56.71

>>550
お前が何とかできないの？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 20:31:06.39

俺がなんとかする

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 20:45:36.49

>>541
先生がジャズのド素人な場合もあるしね

>>542
ベースソロのバッキングを放棄したり、わけわからん事をコチョコチョやるドラムは、見ていてイライラする

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 21:03:38.52

>>553
そんなの音楽を作る上で場合によるだろ
低レベルな上にバカか

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 21:55:04.55

周波数バランスを考えずにやたら低域を強調するベースもだめだ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 21:56:16.54

>>551
ベースがいるときは他の楽器はルートは抜くかせめて転回して弾いてほしい

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 22:01:58.23

>>555
下手くそピアノギターかい？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/20(月) 23:10:12.97

>>556
けど、人によってはルート欲しいって言うベースのこもいるのよね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 00:15:16.79

ベースの音域にバスドラム調整する奴は邪魔だ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 01:05:33.57

アンサンブルができないのは弾きながら他人の音を聴けないから
セッション教室に行って指摘されても直せない
出来たように錯覚して安心するだけ害がある

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 01:26:06.90

そういうやつらは耳が悪いんだと割り切ってるわ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 01:29:38.76

何かが欠けてるだけじゃなくてあらゆる点でレベルが低いと諦めてる

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 02:48:02.78

教えるつっても反発されてネットで粘着されるのが怖いから
適当にほめてはっきり問題を言わない
厳しい先生のかわりにプロが割り切ってやさしくしてくれる
クラブ活動のようなものか
でも勘違いコメントしているアホはその犠牲者だ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 08:17:59.37

2チャンネルにネガティブな書き込みが無くなれば日本のジャズも明るいのだが無理だろうな

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 08:48:27.00

>>564
逆だろ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 10:02:29.97

初心者セッションこそ日本のジャズの暗部

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 12:15:56.52

どっかの弱小プロがSNSでミュージシャンとトラブって愚痴ってる奴いたけどドン引きしたわ
本人は当人に当てつけてるつもりだろうけどなんも関係ない人間からしたら「こいつ何？」ってなるのにね
かえってリスナー減らすきっかけになるとは思わんのだろうか？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 12:28:18.55

最近ライブハウスがプロのライブ動画をSNSであげてるけど
こんなレベル低いんだとバレちゃうじゃない

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 13:49:59.38

バカッターにも言えるけどSNSやってる奴の中には人からどう見られるかって観点が飛んじゃう人が少なからずいるからね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 21:13:19.07

俺ジャズ知ってるで～とか
これジャズじゃないよねとか
いうアホセッションにいたけど
下手くそ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 21:23:00.70

おう
上手いのはお前だけだったな

お前だけプロレベルだわ
文句を言う資格がある

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 21:30:08.31

昭和歌謡のセッションっていうのを
ふだんジャズだけやってる店でみつ
けたんだが、まだ行く勇気がない

ジャズがメインだが実は演歌も結構す
きなひとって多くない？俺だけ？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 21:45:33.89

異常改行さんが来た

**いつか名無しさんが** · 2017/11/21(火) 23:09:08.40

縦読みの暗号みたい

**いつか名無しさんが** · 2017/11/22(水) 01:06:25.29

もはやカラオケスナック

**いつか名無しさんが** · 2017/11/22(水) 02:29:34.77

君が代
かっこいいかもしれない

**いつか名無しさんが** · 2017/11/26(日) 09:31:04.53

ドラマーってテクとスイング感
両方持ち合わせてる人って日本に
いないけど
スイング感がよければ手数なくても
おれはいいドラマーだとおもう

**いつか名無しさんが** · 2017/11/26(日) 11:56:03.49

>>577
それが分かってない人が多いよね
カウントベイシーだってほんのちょっとしか弾かないけど素晴らしいピアニストなのと同じだよね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/26(日) 12:54:40.70

>>577
スイングする日本人ドラマーって誰？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/26(日) 14:27:33.34

>>578
ベーシー楽団にはノリがわかってないと
入れないからね　日本の人たちは無理かな
>>579
いないね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/26(日) 15:48:35.21

さすがだぜ！

超一流のお前らは
スイングとは何かを熟知しているな

**いつか名無しさんが** · 2017/11/26(日) 19:59:51.20

プロもスイング理解してほしいな

**いつか名無しさんが** · 2017/11/26(日) 20:27:48.48

このスレを見ている限り
プロよりお前らの方がはるかに格上
プロに文句言いまくっているからな

**いつか名無しさんが** · 2017/11/26(日) 21:44:08.34

プロは金もらって客に変なもの与えちゃダメ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 08:39:32.40

ここでプロの事を見下している奴らはプロになれなかったバークリー卒だよ

惨めな人生を送ってるんだよ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 09:15:23.01

いやバークリーにも入らなかった（入れなかった）奴らだと思うが

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 09:27:11.60

スイングは大事だよな！
俺もいつもフルスイングを心掛けてるよ。

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 10:51:16.71

風呂上がりに？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 11:22:41.99

風呂上がり？
バッターボックスですよ。

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 13:16:19.60

プロの演奏はそれなりに上手いんだが
聴いてる客にこれがジャズだと勘違いさせてしまうのは
どうかとおもう

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 13:19:47.18

>>590
それめちゃくちゃあるよね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 13:35:27.33

>>590
で、それってなんてジャンルなの？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 16:26:31.06

「イカサマ」ってジャンルだよ

だんだん客が遠のくのが特徴

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 18:52:35.36

しかしプロは自信をもってジャズを客に聴かしてやってると思ってる

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 21:44:46.76

本当だよな

お前らが本当のジャズを教えてやれ！！
期待してるぜ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/27(月) 22:10:12.24

>>595
レジェンドたち家で聴けばいいんじゃね？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 00:12:30.09

まあ、初心者リスナーは騙せるがある程度ジャズを聴き慣れて来ると日本のジャズでは物足りなくなる
だから日本人のジャズフェスは基本にわかしかいない

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 06:01:49.81

ジャズフェスってにわかどころかジャズと何の関係もない奴だらけじゃん

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 10:44:32.89

若手、ベテランは海外では全く歯が立たないけど
日本なら割と仕事できるし客も呼べるからね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 10:46:06.71

別に外人だからすごいしどこでも通用するじゃなくて
日本にいる外人はたいしたことないからね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 11:04:45.72

うむ大した事ない
お前らの方が上手い

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 11:04:48.64

ユアンは？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 14:18:53.72

>>600
あいつら母国で食えないからレベルの低い日本にいるんだよな笑

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 15:58:24.54

>>603
日本人妻を捕まえて衣食住は確保するらしい
所謂ヒモ？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 16:25:42.40

寺久保エレナもアメリカではそんな感じ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 20:32:58.19

>>605アメリカ行って誰かに聞いたの？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 22:19:18.32

>>605
アメリカはレベル低いの？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/28(火) 23:30:37.40

アメリカでは通用しないってことでしょ？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 04:56:57.51

寺久保さんみたいな単なるバッパーは上手いってだけだからねえ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 14:49:29.28

セッション中の休憩っていらねえだろ
ホスト休憩したかったら客に弾かせてればいいのに
思い上がってるな　

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 15:53:42.83

>>610
それが分かってる店に行けばいいんじゃね？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 16:12:09.22

フロント楽器のみ参加のホストのピアノトリオを固定した管楽器が入れ替わり立ち替わり入れるようなセッションやってほしい

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 17:23:12.61

直接要望を言う勇気がなくて
ここに書き込んでいるおっさんたちが可愛い

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 17:52:50.56

>>612
そんな下手くそな管の相手なんて無理だろ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 18:34:46.81

>>612
チャージ4000円でやってあげる

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 18:46:17.23

ずっと音を聞いてると耳が疲れるし情報交換が出来なかったりするので10分でいいから休憩は欲しい

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 20:16:35.25

会話なんか演奏中にしろよ
セッションでかしこまってる雰囲気も嫌い

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 22:17:59.24

>>614
何で下手くそって断言できる？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 22:18:18.28

>>615
君はやらなくてもいいよ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 22:29:49.53

一度にレス返せない要領が悪いアホ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 22:46:00.15

すまん
俺が一番アホだわ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 22:46:48.38

管楽器はカラオケ気分で来るから嫌いだわ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 23:13:11.31

>>620
アホとしか言えないバカ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 23:27:42.28

バカは俺です

**いつか名無しさんが** · 2017/11/30(木) 08:13:56.25

わかればええ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/30(木) 12:11:54.21

いつも定番曲やりに来る進歩のない楽器歴の長い客たち
曲のレパートリー増やす気がないのは演奏技術の妨げだろ
定番曲でも新しいことやろうとしてるのが見えればわかるけど
いつも同じアドリブでまあつまんない

**いつか名無しさんが** · 2017/11/30(木) 12:57:43.70

うまけりゃカラオケ気分でも定番曲や定番フレーズでも別に気にしない
みんなが向上目的で来てる訳じゃない、演奏楽しんで飲食する人もストレスの解放に来る人も色々だ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/30(木) 14:02:33.15

自分がどのくらい下手かを自覚するのが
ステッブアップの第一歩かも

ほんとに下手なのは自分の下手さの度合い
さえわかってないみたい

すまん、下手な俺の経験からの発見だ
スルーしてくれ