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【ははは】ジャズギターの練習について【あああ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0287いつか名無しさんが
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2018/11/17(土) 02:19:11.32ID:???
そのレベルの初心者と一緒に演奏しなきゃなんないような、お前の腕が問題なだけ
わかったら少しぐらいまともに練習しろよ、下手クソ
0288いつか名無しさんが
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2018/11/24(土) 02:22:56.12ID:u9X5/WeL
いつのまにピアにに転向してたんだ?

はははあああ は
0290いつか名無しさんが
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2018/12/14(金) 22:06:07.08ID:sBgpsDLH
>>255
上手くなったら上手くなったで嫉妬や焦燥で他人にいちゃもんつける人必ず出てくるからもうどうにもなんね
0291いつか名無しさんが
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2018/12/14(金) 22:59:01.98ID:???
ジャズ板のプレイヤー系スレは、ほぼ妬みで荒らされるな
そのすべての奴が、どれ程多く練習積まなきゃいけないのかを判ってない

でも本当にジャズを志したい人なら、実生活でプレイヤーの実情を耳にする機会はある筈だから
生半可に憧れただけで縁がなかったんだと思う
0292いつか名無しさんが
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2018/12/15(土) 08:32:05.93ID:???
器のちっさ過ぎるオッサンが多いからな
「女々しい」という言葉があるが、現実には女よりも卑屈なオッサンの方が、よっぽど嫉妬心深いし女々しい
0293いつか名無しさんが
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2018/12/15(土) 22:28:34.11ID:???
>>286
演奏を録音してそれ聴かせてちゃんと自覚するなら練習するだろうし自覚できないレベルなら何を言っても無理
ついでに言うとたぶん君自身が後者のような臭いがぷんぷんしてるよ
0297いつか名無しさんが
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2018/12/18(火) 09:07:26.49ID:???
>>294
まるきりギター初心者からだと早くてガチ練習で五年
向いてない人だと何年かかっても無理
0302いつか名無しさんが
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2018/12/18(火) 20:08:54.92ID:???
え、こんなド素人が人様にレッスンしてるの?ちょっと信じられない
ジャズ研C年レベルじゃん
0304いつか名無しさんが
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2018/12/18(火) 21:04:19.31ID:???
教え方が上手ければ良い

教則本を出しているプロも下手なやつが多いwww
0306いつか名無しさんが
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2018/12/18(火) 22:46:56.21ID:???
ネタだと思うけど、トリロジー弾けても向いてない人だと何年やっても弾けないよ
0307いつか名無しさんが
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2018/12/19(水) 01:58:28.31ID:???
>>303
「まるきりギター初心者からだと早くてガチ練習で五年」も本当
「こんなド素人が人様にレッスンしてるの?ちょっと信じられない」も本当

多少ロックやブルースのアドリブ出来たからって、そんなに応用効くものでもないし
動画の人は手持ちフレーズのツギハギで言わば暗譜に近いから、ぶっちゃけホントの即興演奏とは違うけどね
0308いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/19(水) 02:07:43.35ID:???
ちなみに「ジャズ研C年レベルじゃん」
この蛇足は>>302のロック大好きおじさんが、ただ単に見栄張っただけだと思う
0310いつか名無しさんが
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2018/12/19(水) 07:39:56.11ID:???
>動画の人は手持ちフレーズのツギハギ

実際問題、コード進行で手持ちフレーズ増やす以外にアドリブの方法あるのかね?
0312いつか名無しさんが
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2018/12/19(水) 08:42:35.85ID:???
>>300
少なくともジャズやってる人みんなわかってるよ
わかってなければ何も弾けないから
0313いつか名無しさんが
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2018/12/19(水) 11:46:36.73ID:???
>>310
君は、脳内に浮かぶメロディをそのままアウトプットする練習をしてみたらいい
コードトーンのみでソロを成立させる練習も
0316いつか名無しさんが
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2018/12/19(水) 15:49:48.17ID:???
脳内に浮かぶメロディも結局誰かのコピーだったりするからねー
結局無窮道トレとかで手癖を増やすしかないんでないの
0320いつか名無しさんが
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2018/12/19(水) 21:20:44.62ID:???
ギタリストはハーモニー理解してないから何も弾けない
コピーするのだけが音楽だと思ってるスタートラインにも立ってない馬鹿ばかり
0322いつか名無しさんが
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2018/12/19(水) 22:54:19.09ID:???
>>316
既存のフレーズしか浮かばないの?
言っちゃ悪いけど、向いてないんじゃ…
0323いつか名無しさんが
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2018/12/19(水) 23:48:31.15ID:???
という訳で>>322がお手本を見せてくれるそうです
上に挙がってる講師よりは素晴らしい即興を期待できるかな?
0325いつか名無しさんが
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2018/12/20(木) 10:25:54.04ID:???
マジレスすると、このスレ見てる人で
>>294より弾ける人はいないと思うよ
弾ける気がしてるだけ
0326いつか名無しさんが
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2018/12/20(木) 11:08:04.37ID:???
>>325
そうか〜俺もギター弾いてるつもりだったのか
そんな気がしてたんだ
ドラムだけどな
0327いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/20(木) 13:49:45.11ID:???
己の練習不足・見識不足を棚に上げ、言い訳ばかりのスレ
これじゃ、いつまで経ってもまともなアドリブなど弾けるようにならない訳だ
0328いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/20(木) 14:14:17.43ID:???
この間FXの動画見てたらおんなじ事言ってたよ
自分と向き合えって
向き合えないでギター下手なのはバンド組んでたらメンバーに迷惑かけるだけだけど
FXは金なくすからな
0329いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/21(金) 06:17:33.87ID:???
本当にレベル低い連中しかいなくて驚く
まあ楽器やってるやついないだろうけど
0330いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/21(金) 07:49:18.96ID:???
つうかジャズギター、いやジャズやってる時点で人生負け組なんだけどなw
0332いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/21(金) 16:50:56.55ID:???
ジャズで食えている奴らは親が金持ちなんだよ笑

ある程度の年齢まで親に援助してもらって、その後は遺産をもらうので勝ち組です
0333いつか名無しさんが
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2018/12/21(金) 22:53:35.10ID:???
金持ちだからこそジャズなんてやらずにいればもっと幸せだったろうなて話
0334いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/22(土) 00:17:50.09ID:???
素直に
「私には出来ませんでした」
「ペンタだけが友達のロッカーもどきの分際で、生意気な口きいてすみませんでした」
「ジャズギタリスト様、お靴を舐めてキレイにさせていただきますんで、どうかお許しを」
と言えないお前ら、可愛いな
0335いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/22(土) 07:33:20.34ID:???
>>333
金持ちだからジャズミュージシャンごっこをやって遊びながら幸せに暮らせてんの
0338いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/22(土) 23:06:16.89ID:???
嫉妬に思える時点でもう終わってるな
ジャズやって儲かってんの?
生活できてるの?
0341いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/23(日) 08:52:59.12ID:???
弾けない奴って羨ましくて仕方がないんだろうな
頭悪くて練習嫌いな奴には、どうあがいても無理だからな
短絡志向でプロ批判始めたり、必死過ぎて見苦しいな
0342いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/23(日) 09:32:48.83ID:???
俺はギター弾けなくても羨ましいと思ったことないけどな
ピアノ弾きだから
0343いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/23(日) 22:17:48.12ID:???
ピアノ弾けるのがまさか凄いとでも思ってる何も弾けない聴き専ド素人って感じするわ
ジャズやってりゃ楽器問わずピアノなんて全員弾けて当たり前なんだよばーか
ドラムでもピアノで食ってけるレベルの演奏するのなんて腐るほどいるわ
0344いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/24(月) 00:01:55.28ID:???
ピアノは押すだけだからな、サルでも出来るw
さらに同一の音高出すのに押す所は一箇所しかないし、インターバルが一目瞭然w

ギターの三年分が一年で習得できる、そんな楽器
0347いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/24(月) 01:58:58.43ID:???
聴き専と馬鹿にする意味がわからん
奏者は聴いてくれる人がいないと成り立たないんだぞ?
0349いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/24(月) 02:48:12.55ID:???
聴き専だからじゃなくて聴き専なのに分かった風な事を言うから馬鹿にされてんだろ
文章読めばこいつ演奏しないなって本当にもうすぐ分かる
モダンなクラシックも聴いてるやつは聴く耳あるやつも中にはいるけどジャズばっか聴いてるやつは本当にいないね
特に50年代のジャズw
0350いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/24(月) 07:30:55.81ID:???
>>345
管は更に簡単
コンボにおいては、ほぼ伴奏に入って来れないという無能っぷり
かと言って、フロントの役割としてはヴォーカルより劣るという中途半端さ
他のパートからすれば飾り程度にしか思われてない
0356いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/24(月) 16:00:06.74ID:???
ジャズギターって練習は関係なく上手い人は初めから上手くて
下手な人なずっと下手な感じするな
0358いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/24(月) 20:53:52.12ID:???
ギターやってる連中は耳が本当に悪いね
聴いてコードすら分からない連中ばっかじゃん
その状態でどうやってジャズなんてやるのか不思議でしょうがない
ど素人は自分がソロとってる状況しか考えないけど9割誰かの後ろで弾いてる楽器だからな
フロントでソロとってる人間が何の音出してるか分からないのにどうやってその後ろで演奏するの
リアルブックに書いてあるコード鳴らしてるだけでジャズ?馬鹿じゃねw
0360いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/24(月) 22:42:11.22ID:???
なんだジャズギタリストはイブの夜に仕事もない、かと言って一緒に過ごしてくれる彼女も奥さんもいない連中ばっかなんだな
こんな日でもやることないからシコシコ練習するしかないのか?
あまりにも寂しすぎるぞ
0362いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/25(火) 00:10:52.57ID:???
>>351
ベースは弦が少ない分ギターよりは簡単
隣合った弦のインターバルも全部同じで把握が楽
更にコードワークもない
ちゃんと弾けるギタリストなら、ベースラインは取れて当然だし
0363いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/25(火) 03:49:10.45ID:???
>>361
良い例を教えてあげよう
ギターやってりゃペンタトニックならどんなフレーズ聞いてもポジションと運指頭の中にうかぶよね普通?
それを発展させてるだけだからできて当たり前
0369いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/25(火) 23:10:37.49ID:???
ジャズミュージシャンに高学歴が多いのはそういう事だから
頭の出来が違う
0371いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 00:51:21.10ID:???
>>368
いやいや、演奏中に他楽器が6度出してるとか11度出してるとか瞬時に聞き分けて伴奏できてるのかって話だけど
話わかってる?
0373いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 01:10:57.46ID:???
言うだけなら誰でも出来る
じゃ音アップしてみろと言われると途端にいなくなる
0376いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 03:01:26.06ID:???
うーん楽器やった事無い人に説明するのは無理だろうな
ハーモニーを理解してないだろうから言葉が通じない度数とか意味分かってないのに言い始めちゃってるし
まあ仮に誰かにピアノの適当なキー弾いてもらってそれ当てられないなら絶望的だからあきらめて良いよ
絶対音感とかそんなレベルの話じゃないからねこれ
0377いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 03:05:21.16ID:???
仮に君が楽器やってるとして数年音楽を演奏してて何か新しい曲を聴いた時に即座にコードが分からないってレベルなら音楽を演奏するのは無理
耳が悪すぎる
0378いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 03:08:02.30ID:???
大抵のトッププロはイヤートレーニングなんてする前から聴けば弾けるような感覚持ってるから
楽器の本格的な練習始める前にコルトレーン聴きながら採譜してたとかね楽器無しでだよもちろん
まあ差がありすぎる人間にこういう感覚を伝えるのは無理だな音聞けば分かるんだからこっちは
0380いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 06:32:12.48ID:???
>>369
たしかに天才的な才能がある人はいます

高学歴な人は親が金持っていて働かなくても良い場合もある
0381いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 09:08:30.13ID:???
>>378
負けたわ
書いてることがほんとなら
君って有名トッププロのはずだよね
誰だろ
0382いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 11:04:55.03ID:???
無窮動トレーニング買ったけどこれどう活用すればいいのだ?
とりあえず枯葉のコード進行の奴やってるけど...
0383いつか名無しさんが
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2018/12/26(水) 19:36:28.79ID:???
>>379
こういった書き込みはむしろ書いてる本人が初心者だろうという認識だろうな
知らぬは本人ばかりなり
0384いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 22:27:32.42ID:5aZN/E2H
>まあ仮に誰かにピアノの適当なキー弾いてもらってそれ当てられないなら絶望的だからあきらめて良いよ
>絶対音感とかそんなレベルの話じゃないからねこれ

いや、それ絶対音感の話だから
意味わかってから音楽用語使おうよ、僕ちゃん
0385いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 22:57:02.97ID:???
バークリー行く前にコルトレーン採譜してたのはマークターナー
元々アート専攻で楽器は学校のバンドでやってた程度だから専門のレッスンなんて受けてない時点でそんな事してる
https://www.youtube.com/watch?v=6utuBXxlz5s
カートローゼンウィンケルもバークリー同期のシーマスブレイクが入学時点ですでに何でも弾けたって証言してる
まあカートの場合小さい頃からピアノやってたりジャズピアノのレッスン受けたり比較的恵まれてる方だけど本人が絶対音感は持ってないって明言してる
脳神経学的に絶対音感は6歳までに音感トレーニングしないと身に付かないって解明されてるし俺も持ってないよ
でも聴けば分かるから
0387いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 22:59:48.22ID:???
イヤートレーニングした事ないレベルだとこんな事すら信じられないのかな?
普通音楽やってりゃ基礎的なイヤートレーニングは自然にやってるはずなんだけどよっぽど耳使って演奏してないんだろうね
0388いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 23:08:06.43ID:???
専門のレッスン受けてなくても他人の採譜するなんてジャズやろうとしてるやつはだいたいやるけど…
0389いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 23:19:57.20ID:5aZN/E2H
>ピアノの適当なキー弾いてもらってそれ当てられないなら絶望的だからあきらめて良いよ
>絶対音感とかそんなレベルの話じゃないからねこれ

いや、それ絶対音感の話だから
大事なことなので、二回書きましたw

プレイヤーに憧れるのも無理ないけど、聴き専君はもう少し知識付けてから嘘書くように
これ命令な
0390いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/26(水) 23:44:40.00ID:???
>>376
それ絶対音感だよ
本当に相対音感と絶対音感の違い分かってるの?
適当なこと言ってたらあかんよ
0391いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 00:29:13.39ID:???
>>338
文章読めないならレスしなくておk

>>389 >>390
絶対音感の定義ってのがいくつかあるのすら知らないだろ?
こっちの世界では特定の音を聴いてそれが何か分かる程度では絶対音感とは言わない
高度な相対音感が備わってればそんなのは当たり前に可能
だから君ら幼児とこっち大人じゃ話が通じないんだって
知識経験実力の前提条件の差があまりにありすぎる
0392いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 00:31:51.80ID:???
絶対音感保持者ってのは440と441の違いが互いにリファレンス無しで判別できるような特殊能力の事だからな
言ってる意味分かるか?
0393いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 00:35:33.27ID:???
よくいる昔ピアノやってて絶対音感ありますなんて言ってるのは440平均律の音が脳みそに固定されてるだけで絶対音感とは言わない
そういう連中は少しチューニングがずれると気持ち悪く聞こえるなぜなら自分の基準が特定のピッチに固定されてるから間違って聴こえる訳だ
絶対音感保持者はそんな事は無い
言ってる意味分かるか?
0394いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 00:36:06.61ID:bri9V6th
ジョンスコが偉大なミュージシャンはジャコ以外みんな謙虚だったって言ってたみたいだけど、それとは真逆なやつだな
0395いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 00:37:31.43ID:???
まあこれだけ優しく教えてあげてもガキみたいな否定してくるんだろうけど
馬鹿につける薬は無いって事だ
馬鹿ってのは知識が無いやつじゃなくて何も学べないお前らみたいなやつの事な
0396いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 00:38:09.48ID:???
>>394
な?こういう何も言い返せなくなるととりあえず人格否定するテンプレ馬鹿が湧く
0398いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 00:53:03.50ID:???
>>396
もしかしたらすごいミュージシャンなのかもしれないけど、人格悪いのは事実じゃん
言ってることも支離滅裂だし
とりあえず演奏upでもしろよ
0401いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 01:19:20.69ID:???
>>400
すいません
馬鹿な私にも分かるように演奏upしてもらえますか?
きっとすごいお上手なんでしょうね
0402いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 01:21:10.27ID:???
>>400
もしかして
「お前みたいな馬鹿に俺の演奏が分かるわけない」
とか言いませんよね?
0403いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 01:29:36.75ID:???
>>400
お前の書き込みから何を学ぶんだ?
イヤートレーニングなんてする前から聴けば弾けるような感覚持ってないと駄目ってことか?
しかもそのあとイヤートレーニングした事ないレベルだとこんな事すら信じられないのかとか矛盾してるしな
0404いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 01:31:16.54ID:???
>>398
この理屈君は音聴けば分かると言ってるだけで「弾ける」とは一言も言ってない。

多分何も弾けないんだろw
0408いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 02:03:05.38ID:???
>>393
お前の書いてる絶対音感っておれ含め大体の人が認識してる絶対音感と違うんだけど
実はお前が正しくておれが間違ってるのか?
0409いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 02:18:38.76ID:???
今度から演奏うpは禁句な
おもちゃが逃げ出しちまってつまらん
0412いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 06:07:23.69ID:???
なんつーか音楽の根本を全く理解してないネクソトレベル糞耳達がなんで偉そうなレスをしてるのか不思議だ
ピアノのキー叩いて音名判別できたら絶対音感(爆笑)
どこのテレビの前で寝っ転がってるおばちゃんの理論だそれ
ピッチっていう認識が無いんだろうなきっと
この馬鹿達に概念を教えるのはさすがに骨が折れるし意味がない
0413いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 06:10:08.17ID:???
ああじゃあこうしよう
お前らどうせギターしか弾かないからピアノの音聴いたことなくて分からないんだろ?
ギターやってるなら誰かが1弦鳴らしたら目瞑っててもEって分かるだろ?もし分からないなら正真正銘の馬鹿耳認定だよおめでとう
0414いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 06:12:07.82ID:???
>>412
いやいや、で、その絶対音感の定義を教えてもらえやしませんか?
ずっと見たところ絶対音感って言葉を唱えてるだけで何もそれについちゃ答えてないんでね
0419いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 16:21:54.33ID:UtkkJGkd
>>382
俺も思った。無心で手癖になるように繰り返せば役に立つのだろうか?
0420いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 16:37:30.58ID:???
バークレーに入る前にどうだかなんてくだらない。
一流プロは音大に入る前にかなりのレベルになってる。
高校や中学の段階でコンクール入賞もたくさんいる。
それでも音大は意味があるよ。
0422いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 20:30:21.08ID:???
記憶によって任意の音の絶対音高を把握し,その音を正しく知覚・再生する能力。これに対して他の異なった音と比較して知覚するものを相対音感という。

アナタのハイレベル過ぎる全体音感論には一応リスペクトしとくが(何言ってるかわからないけど)、周りの程度も察して一般常識も考えてもの喋ろうな?
じゃないとただのサイコパス予備軍よ?
0425いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 22:10:08.42ID:???
吹いてないで教えてくれって言ってる
それとも頭のおかしい人なのかな
0426いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 23:22:40.45ID:???
この馬鹿達の理論だと絶対音感が無い人間は楽器が無いと作曲もできないし採譜もできないって事になるんだけどそんなのやってるやつ絶対音感が無いプロでもアマでも腐るほどいるよな?説明してくれない?あ、無理か馬鹿だもんな
0427いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/27(木) 23:53:07.39ID:???
馬鹿達でなくて馬鹿は一人だよ
絶対音感持ってるギター弾けない馬鹿一人
0429いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/28(金) 01:34:08.97ID:t2Qv96lX
まあ荒らしてるのは、しばらく前からちょくちょく出てきてる例のピアノ初心者君ですな
絶対音感なんて最高に聴き専じみた話題を、プレイヤー系スレに持ってくることがそもそもの間違い

悔しがるだけの人生なら、とっとと自分で終えればいいのにな、カウントダウンにでも合わせて
0431いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/28(金) 11:37:02.01ID:???
まだ絶対音感なんて言ってる馬鹿がいるしそもそも絶対音感とか言い出したの聴き専の馬鹿なんだけどな
てかふと疑問に思ったんだけど君ら馬鹿耳ってもしかして音源がないと正しいキーで歌えなかったりするの?
ドーって空で歌ってCの音出せないの?脳みその構造が違いすぎるのか知らんけどそんなのすらできないとさすがに宇宙人みたいだな
0432いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/28(金) 11:41:28.98ID:???
分かったこうしようじゃあ今日からなんか曲聞く度にしっかりキー確認するのを徹底しろ
スマホで音出るアプリでも入れりゃどこにいても可能だろ
可能ならコードとメロディもしっかり名前を意識して聴け
んで数か月後にまたここにレスして俺に謝罪をしろ
もし曲聴いてキーが探せないってレベルなら死ね
0433いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/28(金) 14:42:24.17ID:???
あー、バカの妄想には付き合いきれんわ
やっぱ単なるアホだったんだなw
0434いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/28(金) 17:08:21.40ID:???
な?何も学ばないやつを馬鹿と言うとちょっと前に教えてやったろ?
お前の事だ
0436いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/28(金) 18:34:31.07ID:u5tk7Cqc
はははあああ
ブリブリブリュリュー
0437いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/28(金) 18:57:40.79ID:???
>>431
その理屈なら日本人の大半は宇宙人だと思うよ
キミはしっかり分かるみたいだけど
ちっちゃな頃からパパとママにしっかり教育してもらったんだネ?
可愛がって育ててもらった感謝の気持ちを忘れずにネ?
0441いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/29(土) 10:03:11.84ID:???
>>431
君特有の絶対音感の定義は面白いねw
君の相対音感の定義についても教えておくれ
0444いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/30(日) 13:02:20.34ID:Eauw8yDY
絶対音感は病気

ピアノの調律は440〜444まで店によって違う
これは半音近い違い

絶対音感持ちはライブを聴くことは出来ない
0445いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/30(日) 13:05:44.87ID:Eauw8yDY
シンセの音は440だが、
クラシックピアノは443以上が推奨されている
ポップスとクラシックでは半音に近い差がある
クラシックでも古い録音と現在の演奏では半音近い差
0449いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/31(月) 09:05:29.21ID:0H9pHFOn
ライブ演奏が多いジャズギタリストは441を基本にしている
店のピアノが441以上だからだ 場合によっては上げる

なぜかクラシックギターは440
プロほど440に固執するので合わせるのが大変
だが、オーケストラは443に近いはずだが・・・自称プロだったかw

>>446
絶対音感に無縁な俺でさえ店によってピアノの周波数が違うのは分かるよ
ライブをしていない店のピアノは439なんてのもある

だが、絶対音感が無いので気にならない すぐ慣れるw
0450いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/31(月) 09:07:34.87ID:0H9pHFOn
ちなみに、ギターを443でチューニングして放置するとすぐに反る

気を付けよう
0451いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/31(月) 09:14:04.73ID:0H9pHFOn
しつこいようだが

知っての通り、ジミヘンやレイボーンは半音下げ

これでkeyが分かるやつは絶対音感とは無縁のギター耳

俺とかw
0452いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/31(月) 10:14:50.54ID:???
>>444
相当気持ち悪いらしいね
人によっては気が狂いそうになるレベルだとか

431はきっとそのくらいの精度の絶対音感をお持ちだろうから
色んな場の生演奏聴いて気が狂ってこんな風になってしまったのだろう
0454いつか名無しさんが
垢版 |
2018/12/31(月) 13:36:48.22ID:???
>>448
さすがモノホンの絶対音感もちのmiwaさん
曲名を440にしなかったのはそういうことなのですね
一方ニセモノの自称絶対音感もちのジャズなんちゃらってのは
単なるクソミミキキセンの負け犬であることがバレバレw
0456いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/01(火) 09:52:21.69ID:???
あけおめー
今年も音が何一つ分からない糞耳聴き専負け犬ど素人達の遠吠え楽しみにしてるねー
ちなみに本当の絶対音感持ちはピッチが狂ってて気持ち悪い事なんてありませーん
日本に数多いる偽物の絶対音感持ちが良く言うけどねそれ
まあ上の方で説明したけど読んでも理解できない馬鹿達ばっかだからしゃーないか
んじゃねー
0457いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/01(火) 10:27:24.64ID:VwiaQOyh
日本全国でも稀な優秀な音感持ちであるはずが元旦早々5chで挑発とか、
完全に不幸な人生送ってる敗者にしか見えんやんw
もう少しキャラ設定頑張りや
0458いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/01(火) 10:34:15.47ID:???
そんなすげーやつがよりにもよってはははあああスレで弱い者いじめとかwwww
0460いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/01(火) 13:20:28.34ID:???
なんての

金持ちしかプロになれないんだよ

なんての

プロのミュージシャンは金持ちの趣味なんだよ

なんての

貧乏人がギターなんて弾くから暗い人生を送る事になるんだよ
0463sage
垢版 |
2019/01/01(火) 23:59:21.94ID:mj+m6LnQ
超特大ブーメランwwwww
0464いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/02(水) 03:03:26.54ID:???
超特大でもないしブーメランしてるの自分達なのに気づいてすらいない模様
0466いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/02(水) 10:38:00.67ID:???
>>464
どう取り繕っても最初に元旦の朝からいそいそ煽り文書きに来たのはアナタですぅ
0468いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/02(水) 13:10:33.56ID:???
お前らギターはなんでそんなに仲悪いの?
俺たちサックス吹きはみんな仲良いぜ
今年も俺たちのバックでしっかりバッキングせいよ
0470いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/03(木) 09:51:20.37ID:???
才能無い人間は寄ってたかる事でしか存在意義見出せないからね
まさに負け犬の遠吠え
0472いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/03(木) 12:48:16.48ID:???
それが負け犬のメンタル
こっちはゴミが束になってかかってきても屁でもないのすら理解できない模様
0474いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/03(木) 17:39:04.01ID:???
音感君でしょ
友達いないからこんな負け犬の遊び場orゴミ捨て場しか居場所無いんだってさ涙
0475いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/03(木) 18:13:29.25ID:???
>>474
また見事なブーメランかましてて草
それやってて本当に気付いてないの君?
0476いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/03(木) 20:21:22.36ID:???
>>475
何言ってるの???
ゴミ負け犬の私がここにいることに何の問題が?wwww
0479いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/03(木) 22:51:21.33ID:7O3EMeIl
絶対音感の「絶対」って響きに、「これは凄いことに違いない」と感じちゃったんだろうな、聴き専の浅はかさで
実際プレイヤーにとっては、まったくと言って良いほど意味のないことなのに
0480いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/03(木) 23:07:59.90ID:???
音感君の一番気持ち悪いところは付けるレス付けるレス毎回これでもかとマウント取ろうとするところ
女脳なのか?
発言小町に引っ越した方がいいんじゃないか
0481いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/04(金) 05:22:27.60ID:???
なんか負け犬達の自己紹介とブーメランのオンパレードで笑えなくなってきたな
0482いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/04(金) 05:37:13.50ID:???
絶対音感とか言い出したのは負け犬の一人だって流れすら理解してないアスペまで湧く始末
必死にマウント取ろうとしてるけど全部駄々滑りだって気付いてるんだろうかこの人
0483いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/04(金) 08:59:21.08ID:???
聴いて分からないのに音楽やってるとかほんと笑えないレベルでしょ
0486いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/04(金) 15:52:40.10ID:???
ブーメランって言われて顔真っ赤なのは分かるけどブーメランになってないレスにブーメランってレスしても何もマウントとれないよ?大丈夫?
0488いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/04(金) 17:04:07.74ID:???
音感君どんだけマウンティングとブーメラン好きなんだよ
二言目にはそれじゃねーか
0490いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/05(土) 04:56:23.07ID:???
絶対音感あるってやつはその意味を訊くと大概アウアウ言うだけだよ
0491いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/05(土) 20:04:30.29ID:???
ギターやってるやつが馬鹿なのがほんとよく分かるなここ
ちなみに君ら音感云々以前のレベルで音楽について何も知らないのすらきっと自覚してないんだろうね
ギターの連中のフレーズとか欠伸しかでないもん
というかフレーズですらないただの指動かしてるだけのゴミ
0492いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/05(土) 20:51:45.06ID:???
はいはい
そうですね
お前ほんとに手遅れになるから病院行けよ
0493いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/06(日) 10:56:00.01ID:???
まあ聴き専しかいないから何を言っても無駄だろうけどね
必死にとれないマウントとろうとしてるだけでまともなレスしてきたやつ一人もいないとか草も生えないよ
0494いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/06(日) 14:47:37.65ID:???
君はきっと幼少の頃ピアノやっていたんだろ?
なので音は聞き分けられる
それなのに中々ギターの八分弾きができないので腐っている
そんなとこだろ
0495いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/06(日) 17:57:32.08ID:???
意味不明な事言ってる君に一つ教えといてあげると
音楽の習得に関して耳の良い人間の1か月はそうじゃない人間の10年と同等だと思って良い
ただ音楽を聴いてるだけで学べることがたくさんある
0496いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/06(日) 21:21:42.08ID:???
たしかにそうなんだと思うけど
おれの十年が君の1ヶ月なら君は有名なギタリストなんだろなと思うよ
0498いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/07(月) 18:17:57.44ID:???
まあ負け犬どもも逃げたみたいだしこれくらいにしといてやるよ
無知が偉そうな事吠えてたらまた説教しに来るから気を付けるように
0500いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/07(月) 22:53:17.58ID:???
「今日はこのくらいにしといてやるか」ってコント、あったよね
0501いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/07(月) 23:32:23.21ID:???
喧嘩に負けて「これくらいにしといてやるわ!!(泣)」って去っていくやつなんて本当にいるの?

あ、ここにいたわwww
0509いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/09(水) 16:16:44.88ID:1w3El4/B
わ、クズばっか
0511いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/10(木) 00:05:25.15ID:???
>>509
そんなクズすら神レベルでしょがw
コイツと相対的に比較すればw

ID:1w3El4/B
0514いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/12(土) 07:01:03.62ID:???
食っていけるかどうかはやっぱ大事だよ
往年のジャズギタリストたちだって食っていけたからジャズやったわけで
チャーリー・クリスチャンも今の時代に生まれてたら他の音楽をやってたろう
0515いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/12(土) 08:12:12.06ID:???
今は他の仕事で食えるから金にならないジャズができるわけで
0517いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/12(土) 16:09:30.78ID:???
ジャズにコンプレックス持ってる奴の書き込みが激しい件w

ジャズのできない自称稼いでる君はこんな所でその憂さを晴らすのでありましたw
0525いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/28(月) 13:41:11.43ID:???
いつまでも煽り合いしてないで無窮動トレーニングの活用法教えてくれよ
ちょっとは俺のために努力してくれ
0526いつか名無しさんが
垢版 |
2019/01/28(月) 14:36:17.79ID:???
活用法など自分で考えるものだ
そんな怠惰な者のために努力する人間などいない
0527いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/04(月) 15:48:51.17ID:???
ジャズ初心者は何から練習すればいいですか?
これまでドリームシアターのコピーとかやってました
0531いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/06(水) 20:40:24.75ID:???
タブ譜読んで1音づつコピーしてるような雑魚か
耳コピでアナリーゼまで極める猛者かで大分違う
0535いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 01:28:33.86ID:0RIETmbr
歌物でペンタトニックを少し脱線するのがやっとのアドリブしかできんのですが
ジャズの場合、ひとつひとつのコードにたいして「ここはこのスケール、次のコードはこのスケール」と、あらかじめ作戦立てるのですか?
それとも、コードの響きや進行を感じて鼻歌のごとく無意識に様々なスケールを切り替えているのでしょうか?

いくつかスケールを覚えるのも大変なのに、コードひとつひとつで違うスケールにするとか考えただけで気が遠くなりますね。
0536いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 02:12:11.41ID:???
チャーリーパーカー がはじめたことだからね
チャーリーパーカー が全部悪いと言って良いでしょう
0537いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 02:45:29.68ID:???
>>535
音楽の根本の部分の認識がすでに間違ってるけど説明するのめんどくさいから一つだけ
日本語の本とかサイトとか全部間違ってるから参考にしないように
0538いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 02:46:16.74ID:???
つまりね、チャーリーパーカー 以前は「コード譜」とかCとかA mとかのコードシンボル自体が一般的ではなかったんだよ

今では当たり前のようにコードトーンがとうの構成音がどうのこうのそれが正義みたいに言ってるけどね
それは「コード譜」普及以降のお話なわけ
コード譜なけりゃコード進行を元にアドリブなんか当然できないからね
0539いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 02:50:44.38ID:???
その意味で、コード進行を元にしたアドリブというのはある種のゲームのようなものと言って良いでしょう
機能和声という架空上の概念を正しいものとして、その上で頭脳を高速で回転させるゲーム
チャーリーパーカー っておそらくものすごい頭良かったんじゃないかな藤井聡太並みの頭脳は持ってただろう
0540いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 02:53:17.62ID:???
まあ、それ以前にも当然即興演奏なんてもんはあったわけで、それが一つの答えだよね
コード進行を元にしたアドリブのみが唯一の正義みたいに信じてる人いるけどもさワロタ笑
0541いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 04:57:30.62ID:???
つかまあbebopというのはそういう理論先行でできた音楽なわけで、逆に言えば、当然理論でほぼすべての構造を説明できるような作りになってるわけ
なんつうか、その上でアドリブをとるのを前提として作曲された音楽というかな。
ジャズのコード進行なんて9割4度進行なんだから
今E♭だったら次のコードは9割の確率でA♭のなんちゃらなんだよ。予測が容易なの

そういうカラクリを知らないとなんか難しいと思うかも知んないけども、まあよく知らない人が想像してるほど複雑なものでもないんだよ
0542いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 07:18:11.39ID:???
ダイアトニック知らんと始まらんのに、判別くらいダイアトニック外のコードが使われる
0544いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 07:26:08.45ID:???
一つだけヒントあげよう
今はコード→ヴォイスリーディングって順序になってるけど本来は逆
分かるかな?
0546いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 07:39:24.13ID:???
あと馬鹿の一つ覚えみたくパーカーパーカー言う何も知らない馬鹿がいるけどパーカーじゃないから
ビバップを普及させたのはディズだから
史実も知らないのに偉そうに講釈垂れるのはやめとけ
0547いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 07:48:15.08ID:???
でもジャズ理論とか見事にパーカーの解析だよね
パーカーの譜面なんか腐るほど発行されてるけども
ディジーガレスピー の譜面なんかほとんどないじゃんな
ディジーガレスピーについて調べたいつっても日本じゃ本すら発行されてないぜ
結局、ディジーガレスピー じゃなくてチャーリーパーカーの後にジャズが進化してったってことじゃんな
好む好まざるに関わらず
0548いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 07:52:54.25ID:???
なんでディジーガレスピー の後にジャズの道ができなかったというと、これは…

うーむ、やっぱりアレだよね早死にしなかったから
あと顔かなワロタ笑
0549いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 08:08:02.97ID:???
そういやディジーガレスピー の遺族がディズの映画作ろうつって今募金募ってるらしいけども
あれなんか集まらなそうだなぁ…

個人的には見たいけど、予告編見たけどめっちゃ地味だったわワロタ笑
0551いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 12:06:17.51ID:4gDxZ1Sl
朝起きたらいっぱい書き込みあってわろた
この板活気あるんですね。

>537

外人さんのレッスン動画漁ってみます。
根本的な認識の間違いを探してきます。

>538
>540

なるほど、コードの起源からスケールうんぬんのパズルゲームになったと、、
パーカー、ディジーが戦犯なのですね。汗

>544
ヴォイスリーディングてピアノならわかりそうだけど
ギターでも同じように指板が鍵盤のように見えないといかんのてすね。


カートローゼンウィンケルみたいに何考えてるのかわからんのまで理解してみたいなぁと。
0552いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 13:11:10.90ID:???
指板の音の位置が全部分かっててスケール並びにコードトーンが指板全体で一瞬で把握できるなんて出来て当たり前の能力だよ
当たり前すぎて誰もそんなの説明しないからね
0553いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 13:19:30.38ID:???
あとコード→スケールじゃなくて逆な
いきなりコード覚えて演奏してはいできましたなんてやってるのなんてギターくらいなもん
スケールが全ての音楽の起点
これが全く身についてないから一生懸命覚えたテンション入りのコードシェイプ切り替えてコピーしたフレーズ繰り返してるだけのアホ丸出しの演奏になる
0554いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 15:35:02.18ID:4gDxZ1Sl
ジャズ初心者といっても、指板が見えてるのがスタートラインなのですね。
0555いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 15:37:57.89ID:4gDxZ1Sl
>553
そうそう、そうなっちゃう。
0556いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 16:22:40.19ID:???
ちょうど最近ジャズギタリストの宇田さんがそんな話題をツイートしてたな
0557いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/17(日) 17:00:12.26ID:???
コード理論ってのは学校で手軽に教える事ができるように生み出されたお手軽理論だからね
ポップはそれで適当にやってりゃいいけどクラシックとジャズはヴォイシング無視して話するのは無理というか意味を為さないから
0558いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/18(月) 09:22:39.02ID:???
宇田はちょっとしか演奏聴いたことないけどあーいうのがジャズなんて全く聞いたことないけどそれっぽい音が使いたいような連中に受ける理由は分かる
ジャズやってる人間からすると白目レベルだけど
ようつべにも似たようなの一杯いるよなもっとレベルは高いけど人のコピーばっかしてるんだろうなーご苦労様ですって連中
0559いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/18(月) 16:32:40.05ID:TjtEi2Ym
>>558
何様ですか?
0561いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/18(月) 20:01:06.49ID:???
あの人ギブソンのジャズコンで準優勝でしょ?
それ以上の結果出してから叩きなさい
0562いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/18(月) 23:40:48.47ID:???
コード分析してアベイラブルスケールを導かれるとなんか分かったような気になる。それって文法解説してるようなもん。それよりリズムだな。
0564いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/19(火) 04:08:26.24ID:???
>>562
そうそう分析の段階で満足して終わってる馬鹿達が多いね
演奏のコンセプトを理解できてないからどっかから盗んできたフレーズ挿入してアホみたいな演奏に終始するだけになるんだよ宇田みたく
今アンドリューヒルのインタビュー読んでるけどリズムを聴けば分かると
良く無い演奏は不必要に知性をひけらかした演奏でリズムが死んでるからってさ
https://tedpanken.wordpress.com/2011/06/30/andrew-hills-80th-birthday-anniversary/
0567いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/19(火) 13:33:27.72ID:???
自分の好きなように演奏すればいい
どっちにしても一部の好事家(同業)以外聴いてくれないんだから
0568いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/19(火) 14:08:56.67ID:???
チャーリーパーカー と一緒にやったとか書いてあって面白そうな記事だが、英語読めんしそいつが誰だかも知らん
0571いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/19(火) 15:33:02.29ID:UfqVnbpi
カタブツジャズ野郎嫌いじゃないけど、攻撃的で怖い。
機嫌を損ねないかはらはらするよ。
やたら優劣を決めたがってしまうけど、その攻撃性がやがて自分自身に向くと鬱病になっちゃうから心配。
もっと優しく楽しく生きたらいいのに。
海外のジャズマンもプライドで生きてる感じなのかなぁ。
0573いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/19(火) 22:55:39.50ID:WLsIF1ih
やはり、はははあああさんの言う事は勉強になるな
0575いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/20(水) 01:53:13.86ID:fxfh5f77
スレ間違えたからそれはすまんな
0576いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/20(水) 11:04:45.56ID:???
宇田さんはくそまじめなんだろうな。分かりやすく公開して実演してるのは才能のない凡人と等身大で好感持てる。しかしそこから先の上級となると国内になかなか居ない。みんな口だけ番長
0579いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/20(水) 15:47:25.97ID:z9nc0uZX
今日はジャズギタリストの宇田です
     ↑
あの演奏で、よく堂々と言えるよなww
0580いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/20(水) 16:44:34.88ID:Wd++lu1k
そんなん、そのへんのポップスコピーやってる子だってギタリストっていってるやん。
みんなグラミー級だったら面白くないべ
成績中から下の人がいてくれるから上位が輝くんだ。
全員同じ成績だったらどうすんだ。
0581いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/20(水) 18:28:39.57ID:???
ピアノで勉強して自分でギターに移植するってやり方が一番良い
一見遠回りに見えて実は一番効率が良い
ギターだけで考えてやってるやつの演奏って聴けばすぐ分かるよね
0583いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/20(水) 20:21:30.24ID:???
いや、その通りと思うよ
ジャズピアノを弾けるようになってから、ギター練習するのが一番だけど
0585いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/20(水) 22:31:08.79ID:???
ピアノは配列が一目瞭然だから、解りやすいのは確かだが
指版に惑わされないでスイスイ行けるぐらいでないと、どのみちマトモなプレイヤーにはなれない

でも折角はははあああさんがそう言うのだから、ここは大人の対応で感心したフリをするのもアリだ
0586いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/20(水) 22:59:44.43ID:w78IFj3p
あれか、ストリーファイターのコマンドをコントローラーも見ずに、ほぼ無意識に繰り出す感じか。
0587いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/21(木) 05:42:00.90ID:???
音楽やっててピアノ弾けないってこの時代に英語使えないくらいの脳みそのレベルだからな
0588いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/21(木) 09:09:31.98ID:uojD0Z/L
英語はなせへん。でもオールオーケーやで。
0590いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/21(木) 13:20:08.79ID:???
効率は良いのかも知れんが一番良いとは言えない。
ピアノ弾けるかはともかくウェス、メセニーは間違いなくギターで考えてるな。

>>589
ピアノ出来無いとダメ、なんぞ言ってる奴の代わりには充分なるだろうな
0591いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/21(木) 16:37:17.17ID:???
理論知らなかったと言われてるウェスとかジャンゴラインハルトとか、どうやってアドリブしてたんだろう??
0592いつか名無しさんが
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2019/02/21(木) 18:26:26.12ID:???
理論ちゅうのは法則性を分析したものだから
別に万人が同じ理論である必要はないわけ
そういう人達は独自に音楽の法則性を発見してんだよ
ジミヘンとかな
別にとんでもない感性の持ち主とか適当にやっても正しい音に当たっちゃうとかそういうわけじゃない
0594いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/21(木) 19:28:05.92ID:???
いや、その2人はとんでもない感性の持ち主だろ
間違っても真似しようとか考えるなよ
0595いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/21(木) 20:57:24.67ID:???
確かに突出した大天才だがツマランものを真似してもツマランだろ。

本題としては彼らはギターの構造に従順にアプローチしてるってことじゃね?
更にいえばパーカーもサックスの構造に逆らって居ないな。
0597いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/21(木) 22:44:50.66ID:???
彼は初心者特有の「威張り腐らないと死んじゃう病」だから、あまり相手にしないように
主張自体にたいした意味はない
0598いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/21(木) 23:03:03.96ID:pmV1orym
タルファーロウもウエスモンゴメリーもサイドメントしてのスタジオギタリストだったけどね

スタジオ経験者は未経験者よりも譜面に強い
0599いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/21(木) 23:06:49.16ID:pmV1orym
タルファーロウはサイドメンとして相当マイナーなスタンダードを大量に録音している
バディデフランコとかいろいろ
譜面が読めないとか理論を知らないとかは格違いのレベルでのお話
0601いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/22(金) 06:12:08.03ID:???
>>599
そういえばウェスが譜面読めなかったって雑誌かなんかの受け売りで「譜面なんか読めなくても良いんだよ」って言ってた初心者くんによく出くわしたな
0602いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/22(金) 11:20:36.27ID:???
渡米演奏した時のジャンゴとレスポールの対談で俺たち譜面読めないけど弾けばなぜか上手く収まるんだよね、みたいな話が面白い。蓄音機の世代なのにあらゆる曲知ってて一度聞いたらすぐ弾ける才能なんだろう。
0603いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/22(金) 11:33:39.34ID:???
末裔のチヤボロの打ち上げの機会あったんだが酒飲んでまた弾きまくって踊って飽きたらピアノ弾いてまたギター弾いて寝るまで、弟子もみんなそんな毎日だもんな。スケール練習とかコピーとかしない。実地で覚えていく。まさに芸人の世界。絶対まともな社会生活は無理。
0605いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/22(金) 16:21:29.13ID:Jv3kNJxp
みんなちがってみんないい
0606いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/22(金) 18:45:38.54ID:???
譜面が読めない云々って識字率低かった時代のスラム出身の黒人達の話だろ
今も昔もギターやってるやつって貧乏人が多いし
ちなみにウェスは譜面読めたし理論もばっちりだったからな
0609いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/22(金) 21:27:52.53ID:???
>>607
あなたには誰も勝てませんよ、はははあああさん
そのレスだって、最高にスウィングしている

次のライヴいつですか?
0610いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/22(金) 21:50:25.25ID:DQrqUbtb
え転調?ジプシーの人普通にスタンダードもポピュラーもやるよ 全部あのリズムで
0611いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/22(金) 22:12:40.54ID:heTHwgYW
あー、単なる部分転調どうこうでツッコミ入れるとか、何なんだろうな
せめて初心者の、さらに入門の、さらに入り口の門前ぐらいはチラ見してから発言すれば?って感じ
0612いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/22(金) 23:44:46.35ID:???
クソミミキキセンのはははあああ
オマエはアドリブ名人サックスプレイヤーの武田真治の
鼻糞を恵んでもらって煎じて飲め
そうすりゃ人間になれるかもしれんぞw
0613いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/23(土) 01:13:35.90ID:???
.     ∧,,_∧
   ⊂ ( ・ω・ )つ- 613ゲトー
  ///   /::/
  |::|/⊂ヽノ|::|」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
______/ | |
|------ー----ー|/
0617いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/23(土) 06:38:40.72ID:???
そりゃここは便所の落書きだもん
役に立つ情報なんてまずないわw
0618いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/23(土) 07:06:44.35ID:???
具体的な練習方法ないけど蘊蓄っぽいレスしかないもんな
参考になるサイトは情報交換できりような場所ってないの?
0620いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/23(土) 13:02:16.43ID:???
まぁ、はははあああさんがそう言い張るのなら、そういう事にしておいてあげても構わないですよ?
0621いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/23(土) 15:30:02.23ID:tfjvRbsF
ウエスやタルが譜面に弱いと言われるのはこういう事

ラリーカールトン「さすがにリーリトナーほどは譜面に強くないよ」

ラリーカールトンは譜面に強くない

ラリーカールトンは譜面が読めない

だから読譜の練習はしなくても良い
0622いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/23(土) 15:41:41.90ID:???
タルファーロウ「さすがにドナリ―は初見では無理だな」

タルファーロウは初見が出来ない

タルファーロウは譜面が読めない

タルファーロウは譜面は読めないし理論も知らない

タルファーロウは出鱈目を弾いていた



そんなわけないだろ
0623いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/23(土) 15:43:34.00ID:???
即興得意な人はクラシックに比べて
譜面に弱い。
初見で弾くとか、サラサラと譜面に書くとかが苦手。
0624いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/23(土) 18:45:30.95ID:tfjvRbsF
クラシックの人「12keyがスラスラ読めると言うことは移動ドの読み方ですね」

俺「えっ違いますよ」

クラシックの人「そんなはずないです。何かに変換しているはずです」

俺「何に変換しているか分からないなあ」
0627いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/24(日) 10:00:08.70ID:???
いつの時代も譜面読めない猿が有名プロも譜面読めなかったことにして己を慰める図式は変わらんな
こんなレベル低いやり取りしてるのはギターだけなのも変わらん
普通の脳みそ付いてれば1週間もあればスラスラ読めるようになるから池沼か目がついてないかのどっちかなんだろうな
0628いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/24(日) 11:05:38.93ID:???
と小〜中まで音楽の通信簿ずっと1(成績最下層)だった猿が今日もハッスルw
0630いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/24(日) 15:39:20.10ID:???
>>627
譜面見た瞬間から弾けるまでの速度の問題だろ。ジャズなら即興だから譜面そのまま弾かないし
0631いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/24(日) 17:16:31.23ID:???
どうやらここの猿達は譜面を読むの意味すら理解できていない模様
まさかおたまじゃくし見てそれ弾くのを譜面読むと言ってるのかな?
レベルが低すぎて笑う
そんなの一日でできるだろ目ついてれば
0632いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/24(日) 20:05:38.13ID:???
オタマジャクシ見ないで譜面読む奇才あらわる
ジャズ史上初の逸材だろう
0634いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/24(日) 20:28:24.68ID:???
作曲家と初見得意な人が譜面に強い
ジャズ即興だと譜面に弱い傾向にある
0637いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/24(日) 22:00:34.08ID:???
1週間でジャズのトランスクライブをスラスラ読める大天才の次回ライヴはいつかな?
音源はやっぱitunesで配信?買うけど
0638いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/24(日) 22:23:11.68ID:???
>>635
だからおたまじゃくし読めるのを譜面が読めるとはこっちの世界では言わないって
もしかして猿ってプロが言う譜面に弱いって言葉をおたまじゃくし読めないと解釈してんのか?アホすぎだろ
0640いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/24(日) 22:29:13.82ID:???
アドリブなら武田真治のアヴァンギャルドなアドリブだろ
ギターは手癖の小手先ちょこちょこやってるだけでキショイ
0646いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/25(月) 14:25:36.54ID:???
とりあえず1〜4弦で色々なポジションでトライアドが弾けるようになりました
次は何を覚えればいいですか?
0651いつか名無しさんが
垢版 |
2019/02/26(火) 01:24:21.67ID:???
彡彡ミミ
      フワッ
γ´⌒`ヽ
(´,,・ω・)
/ つ とノ
し一J
0652いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/01(金) 02:37:45.38ID:???
トライアド覚えたけど、音の繋がり考えないと味気ないソロになってまうわ
(´・ω・`)難しい
0653いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/01(金) 04:07:31.27ID:???
3度から初めて七度で終るんやぞ。そうすると4度上行でできてるジャズにはピタリとハマる
だから四和音を覚えるんだ
0654いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/01(金) 11:34:15.65ID:???
オルタードスケールを覚える時は先にメロディックマイナーをすらすら弾けるようにした方が良いの?
0655いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/01(金) 12:15:53.42ID:???
ギターならセブンスコードにオルタードテンションを加える感じで覚えた方が良いかと
0658いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/01(金) 17:58:01.20ID:???
スケール軽視からのリック重視!コードトーン!トライアド!?

これが今のトレンドだからなワロタ笑
0659いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/01(金) 21:00:11.18ID:???
ギターは視覚情報に頼りすぎなのが多すぎるというかそれのみでしか弾いてないようなのがかなりいる
そういうのはただ覚えたフレーズと後はインプロという名の闇雲に指動かしてるだけ
だから逆に何か聴いてもすぐに弾けないのが特徴
0660いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 01:10:52.42ID:???
オルタードはメロディックマイナーでもドリアンでもマイナーペンタでもメジャーちょっと変えたやつと考えて
ズらして弾いても、結局同じ
0661いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 13:18:36.83ID:???
ずらすという方法やってるといつまでたっても特徴的な響きを掴めなくなるよ。覚えるのにはいいけど。
0663いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 16:00:54.26ID:???
>>660
うんヴォイスリーディングなんて概念すら無い猿はそれで大丈夫だと思うよ
頑張ってね!
0664いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 16:02:32.17ID:???
あと当然スケール外の音も全部使うけど本でお勉強した良い子ちゃんには関係無い話だよね
頑張ってね!
0665いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 17:54:01.20ID:???
>>663
              ☆
             彡 ⌒ ミ
             (´・ω・ ).
             (つ  と)
              uーu'


☆をダブルクリックすると髪が生えるぞ
0666いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 18:00:40.04ID:???
最近になってヴォイスリーディングという言葉を覚えたヤツがあちこちでイキっててなんかウザいんだがワロタ笑
0667いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 18:08:48.27ID:???
マイナーコンバージョンで
やっつけ即興さえできないオッサンが
ウンチク垂れてるだけ
0669いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 21:22:59.45ID:???
○○をずらせばいい、という発想は止めた方がいいかも
それで苦労したから
じゃあどうすればいいの?と聞かれると困るが
こっちが教えて欲しい
0670いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 21:24:15.28ID:???
あ、指板上で視覚的に捉えるから苦労するのかな?
よくわからん
0671いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 21:35:13.03ID:???
マジレスすると、ずらす考えだと音楽を単なるパズルと捉えた演奏になる
「何を」弾いてるのか自分で意識する演奏をしないとだめだろな
0674いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 21:48:19.24ID:???
いいからピアノで音楽が演奏できるようになれ
まずはそこからだ
0675いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 21:52:13.13ID:???
スケールずらせば同じって考えは本質的ではないけど、記憶の補助としては有効だと思う
公式暗記の語呂合わせ的な
0676いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/02(土) 22:02:56.80ID:???
>>671
ならない。マイナーコンバージョン的に考えても理論抜きに気にいるメロディつくるから。
0678いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 01:41:27.77ID:???
ジャズギターの最高峰はジョーパス

それ以上の理屈をこねくるとジャズではなくなる
0680いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 05:36:01.20ID:???
>>677
              ☆
             彡 ⌒ ミ
             (´・ω・ ).
             (つ  と)
              uーu'


☆をダブルクリックすると髪が生えるぞ
0683いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 09:48:03.85ID:???
お前らスケールずらすって、その前に頭のズラがずれていないか?
ジャズばかりやって拍ズラしたり、ズラ好きばかりだな
0684いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 14:24:14.23ID:???
トライアドの4音化

各音に上からワンステップ
レドミソ ドファミソ ドミラソ  

各音に下から半音
シドミソ ドレ♯ミソ ドミファ♯ソ

それぞれ展開形も考える

5度からの、2度からのトライアドではステップが変化する しなくても良い
0686いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 15:20:11.84ID:???
例としてCトライアドの第二展開形に上からのワンステップ

ラソドミ ソレドミ ソドファミ

このラインはすべて過去の演奏で確認できる
0689いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 16:13:33.12ID:???
ペンタトニックワンステップの挿入

ドソミソ

2音目のソ→ミがペンタトニックのワンステップ
0690いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 16:23:31.90ID:???
トライアドは
123、132、213、231、312、321、に展開形で ×3

このすべてが4音化できる
0691いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 16:38:48.72ID:/xudpp3U
C△7コード上でサウンドするトライアドは

C、D、Em、F♯dim、G、Am、Bm

Dm7コード上であれば

Dm、Em、F、G、Am、Bdim、C


すべての機能コードのトライアドも確認

サウンドしないトライアドも確認
0692いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 16:47:15.50ID:???
そういうすべての可能性を網羅しようとするやり方はある地点までは有効だけど(全体像の把握という意味で)
ある地点を過ぎると有害にしかならないのだよ
なんでかって言うと人生の時間は有限だからな
はっきり言うとそれ神経症なんじゃないのワロタ笑
0693いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 16:50:57.98ID:???
>>678
ぶっちゃけ俺もこれは思うな
オナニーかエンターテイメントかの境い目だな
0694いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 16:54:56.11ID:???
サスフォートライアドとかサスツートライアドとか
主に鍵盤だからサウンドするんでな
フェンダーローズとかさ
ギターでやってるヤツはアホとしか言いようがないワロタ笑
0696いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 17:27:29.48ID:/xudpp3U
C△7上でサウンドするsus4トライアド

Dsus、Esus、Gsus、Asus、Bsus
0697いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 17:35:43.70ID:???
トライアド練習の最大の目的はイヤートーニングだから
どこまでやるかは個人の自由
可能性は非常に大きいが、必須でもないと思っている
0700いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 21:49:49.41ID:???
テレビ朝日 3月3日(日)よる11:10〜

今回の関ジャム 完全燃SHOWは…
アドリブ演奏って何がすごい?スゴ腕ミュージシャンが実演解説!

ジャズはもちろんポップスのライブでも良く耳にする“アドリブ”。実はアドリブが分かると、より音楽が楽しくなるというのだが、
その場で即興演奏をするイメージがあるアドリブではミュージシャンたちは何を行っているのか?
各楽器のスゴ腕ミュージシャンがスタジオに集結し、アドリブのスゴさと楽しさを実演解剖!言葉の代わりに楽器演奏でのコミュニケーションで行われるアドリブ演奏では一体何が行われてるのか?
演奏者の人間性や関係性まで演奏から分かってしまうという秘密を豪華実演で紐解きます!その一部始終をドキュメントでお届けします!
0701いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 22:01:54.97ID:???
今頃バーガンジーの本でも読んだのかなニワカトライアド君
はっきり言ってもう古いよ
0703いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 22:06:10.61ID:+AJ4Qeih
鼻デカじじいはいつまで経っても進歩しないなw
0704いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/03(日) 22:18:35.71ID:???
今はそこら中にトランスクライブ落ちててトラップになってるからそれに引っかかってるやつは一生上達しないだろうね
始めは苦労するかもしれないけど根気強くやってりゃどんなフレーズもコードも音聴けば分かるようになる→すぐ弾けるってなるのに
0705いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/04(月) 00:23:34.30ID:???
トライアドやペンタぶつける手法はスコヘンも網羅して研究してたね。どっかに一覧表があった。
0707いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/04(月) 01:56:32.19ID:???
トライアドもペンタもインタバールが肝なんであってただ闇雲に音並べてもはぁ?って結果にしかならんからな
0709いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/04(月) 04:09:19.97ID:/u7rohQ6
トライアドを音楽にするためにはモチーフの展開法を学ぶ必要がある

何もかもすぐに全部やるとは、最大のトラップ

順番がある
0710いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/05(火) 23:45:29.70ID:7XfTgB1F
モチーフを展開する前にモチーフを作る練習を徹底的に行うべきですね
インターバル、トライアド、テトラトニックの勉強が役に立ちます

パーカーガレスピーは複雑すぎるのでハードバップ時代の単純なアドリブが参考になります

モブレイ、モーガン、マクリーン、デクスター、ソニークラーク等々
たくさん聴き込みましょう
0713いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/06(水) 06:50:14.40ID:RiBE88TP
モチーフとは、メロディの断片、不完全なメロディ、さほど魅力のない音列です

これを展開する理論を習得することで芸術的音楽が瞬時に創造できます

モチーフを作るためにはハードルを下げてとにかく作り出すことに慣れることが大事です
0714いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/06(水) 06:53:49.65ID:RiBE88TP
ベートーベン作曲の運命をイメージしてみてください
あんなくだらないモチーフが世界で最も有名な交響曲になったのです
0715いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/06(水) 06:59:20.41ID:RiBE88TP
ブルースを例にとると

モチーフ1  モチーフ1の展開
モチーフ2  モチーフ2の展開
UXフレーズ
0716いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/07(木) 02:26:48.32ID:2bb28Ny1
モチーフの展開の習得 第一歩

ワンコードの4小節に対して、2小節よりかなり短いモチーフを2度演奏する

その際、開始する拍を変える

奇数拍→奇数拍  偶数拍→偶数拍   単純な変更
奇数拍→偶数拍  偶数拍→奇数拍   やや複雑な変更

モチーフは聞き手に対して確実な印象を与えることが重要です
0720いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/07(木) 16:16:30.16ID:???
なんかしょーもない翻訳してある教則丸出しの内容でわろた
教則に限らず原文と全然意味違う事ってよくあるから英語だけは困らない程度に身につけといて本当に良かったと思うわ
0721いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/07(木) 16:57:51.44ID:???
即興演奏を語ることには、どうも意味がないように思う。もとより、音を言葉で解説することは、
とうていろくでもないことである。そしてそもそも「即興であること」が随分解説不能なことである
のに、その音を評価したり、評論することに意味はないのではないか。じゃあインプロを録音して
アルバムにすることにも意味はないのではないか、というと、これが結構意味のあることだったり
して、だからして即興演奏はタチが悪い。そう、「タチが悪い」という表現が、一番当を得ている。
即興演奏をしているようなヤツラは、みなタチの悪いヤツラだ、と語っても、そう大きなハズレでは
ないはずである。
 
もうひとつ胡散臭いのは、即興演奏をしているというだけで、何か偉そうにする連中、もしくは自分
が偉くなったと思い込む演奏者も依然多いということである。即興演奏など0歳の赤ん坊でも出来
るし、莫迦や阿呆でもできる。そして莫迦や阿呆の演奏と、賢者の演奏には一見大きな差はない。
このあたりが大きな問題である。こんないいかげんな判断が許されるのは、あらゆる芸術的な
行為の中で、即興演奏だけではないか。
 
では、何が違うのか。それは、最初の一音からして違うのである。だらしのないヤツの、くだらない
即興演奏のギターの音は、最初からゴミのようであるが、面白いヤツの音は、最後の一音まで
面白く、そして美しい。
 
その差は、結局は人間力の違いである。即興演奏は技術ではない。そしてキャリアよりも、積み
上げた経験よりも、つまるところの本人の感性が全てである気がしてならない。ともすれば、
日々生きること全てが、即興演奏のための練習である、そんなようなものだ。
だから即興演奏は音楽よりも、宗教や、空手のようなタイプのスポーツに近い。
そんな風にも思えるのである。
0722いつか名無しさんが
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2019/03/07(木) 17:11:10.87ID:???
それだけの文字数を費やしてなにも伝えていないところが恐ろしい
0723いつか名無しさんが
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2019/03/07(木) 17:14:04.14ID:2bb28Ny1
第二歩目から先は必要だという人がいたときに書くよ
0726いつか名無しさんが
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2019/03/07(木) 20:36:14.46ID:???
>>721
随分即興演奏にコンプレックスを持っているんですね
そんな屁理屈並べる時間あったらダイアトニックでも覚えればいいのにね
0727いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/07(木) 21:05:36.78ID:???
なんでおまえらがアドリブできないのか教えてやろうか?
そもそもおまえらの崇め奉ってるジャズ理論そのものが間違いだからな
おまえらは悪くない
0729いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/07(木) 22:34:25.92ID:???
理論ていう字面のイメージだけで「物凄く難しい事に違いない!」とでも思ってるんだろうな
>>727のウスラハゲはw
0730いつか名無しさんが
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2019/03/08(金) 00:46:00.48ID:???
ジャズギターなんてジャズギタリスト以外には相手してもらえないんだからオナニー演奏で良いんだよ
0733いつか名無しさんが
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2019/03/08(金) 07:55:52.87ID:???
自分が満足できればそれで良い。他人に聴かせる機会もないし
0735いつか名無しさんが
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2019/03/08(金) 15:34:16.97ID:???
今までずっとHRMRばっかりでしたが、ここ最近ジャズギターが弾きたくなり、始めました
昨年の10月から初めて、ジャズを聴く→ジャズのコードを憶える→コードトーンを練習し始める
ってところまで来ました
仕事が忙しいので1日1時間位しかできませんが、頑張って弾けるようになりたいです
何かアドバイスが有ればいただけないでしょうか
0737いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/08(金) 23:30:25.34ID:???
ジャズが好きだからギターでジャズをやりたいのか、
ヘビメタとジャズも弾ける俺すげーとなりたいのか、
どっちなんだろうね?
0742いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/09(土) 15:48:08.42ID:???
>>737
youtubeとかでメタル系の人が弾いてる なんちゃってジャズ
「ジャズだとこう弾きます」みたいな
あれを聴いたときのモヤモヤ感w
0747いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/09(土) 21:29:12.09ID:???
>>746
時代の最先端をいくハードロックを極めた人が
なぜすでに50年以上前に終わったジャズをはじめるのか不思議でならんわ
後継者不足で死に絶えたジャズギターをハードロックのギタリストがやろうという志しに深く感動し感謝の気持ちを伝えたい
0749いつか名無しさんが
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2019/03/09(土) 22:07:36.66ID:???
ジャンルが変われば大事なニュアンスも変わるから難しいよね
逆にジャズミュージシャンがハードロックやっても様にならんでしょ
そのジャンルにどっぷり浸かって相当やり込まないと
0751いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/09(土) 22:36:03.89ID:???
ニュアンスとかスウィングとかどうでもいいから理論的な話をしてよ
0752いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/09(土) 23:18:22.80ID:???
大半のギター弾きはドレミすら知らないという驚愕の事実を他の楽器やってる人間は理解できないだろうね
0753いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/09(土) 23:19:15.20ID:???
>>739
あの人の好さが分からないって事はジャズに関しても何一つ分かってないって事になるんだけどな
0754いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/10(日) 00:20:29.12ID:???
ジムホール「好きさ〜好きさ〜好きさ〜忘れ〜られな〜いんだ
おまえの!しゅべぇってぇええええ〜〜!」

こうですか?
0756いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/10(日) 04:18:34.57ID:FL6EGs2i
ジムホールを聴くのをやめてチャーリークリスチャンだけ一年間聴いてみろ
ギター以外のジャズは出来るだけ網羅

ジャズの真髄を理解できる
0760いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/10(日) 11:25:31.27ID:???
  ||// 彡´⌒ミ|彡´⌒ミ ・・・・・・
  ||/  (´・ω・ |(    )   l´`l
  ||   (    ) |(    ) r=r==!
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'  l! l! l j



   __。、'’_l´`l ガシャーン
  ||//、゚`、〆'r=r彡´⌒ミ
  ||/'’×冫´'l! l(    ) クソがああああああ
  ||   〆,.'ヾ×⊂ヽ   )
    ̄ ̄+ヾ゛; ̄ u―u'
0763いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/10(日) 16:02:40.22ID:???
ペンタをUSTで扱えないヤツはペンタを知らない!
ってことか?

そういうとこだぞワロタ笑
0764いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/10(日) 16:05:08.91ID:???
なにやらバークリー病という言葉があるらしいが、まんまおまえらだな…
恥ずかしくないのかソレワロタ笑
0765いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/10(日) 18:31:57.37ID:???
いや、純粋に全ギター弾きの中では、1割もいないでしょ
中学生からおっさんまで
0766いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/10(日) 18:39:42.79ID:???
バークリー病の定義知らんけど、すぐ「ペンタをUSTで」とかいう発想しちゃう奴がそれなんじゃないの
もしかして
0767いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/10(日) 20:20:19.28ID:???
ちなみにペン太をUSTでどう扱うんですか?
たとえばConDとかで
ルートの全音下のメジャーペンタを使うとか?
0768いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/10(日) 22:48:45.77ID:???
ギターはジャンジャンとジャーンさえ弾ければ
商売できる
ペンタゴンやUSA なんて知らなくても全然オーケーよ
0770いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/11(月) 01:22:11.75ID:???
方法論に囚われすぎてしまうとか?
音楽のための音楽になっちゃうとか?
分析するための音楽になっちゃうとかかな?
わからないけど
0771いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/11(月) 06:36:42.22ID:???
聴衆よりも同業者に聴かせるための音楽
同業を唸らせて同業者に認められたいが為の音楽
ごく一部の聴衆には需要があるので悪くはないのかな?
0772いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/11(月) 07:33:41.63ID:pv5FKv6T
C△7またはAm7に対して

ローワーストラクチャーペンタトニック  Am7ペンタトニック
ミドルストラクチャーペンタトニック    Em7ペンタトニック
アッパーストラクチャーペンタトニック  Bm7ペンタトニック

C7に対しては   Gm6ペンタトニック  他
4度進行する場合はオルタードテンションを含むペンタトニック使用可能
例としてB♭ホールトーンペンタトニックなら♯4と♯5を含む(C音は含まない)
0773いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/11(月) 08:02:09.35ID:???
バークリー病を患っているプレイヤーって誰?

でもバークリー病を患ったバークリー卒の人達が方法論に拘った演奏をしても有名なプレイヤー以外は誰も聞かないでしょう?
0774いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/11(月) 08:56:07.01ID:???
ジャズの方法論を体系的に解説したのがバークリーメソッドなので、それを排した演奏はジャズに聞こえないでしょう
有名なプレイヤー以外を好んで聞く変人も珍しい
なので愚問
0775いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/11(月) 10:37:15.93ID:???
>>772
説明ながいけど、無意識にやってるレベルの話だね
メタルの人も知ってるレベル
0776いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/11(月) 12:59:07.77ID:???
バークリー病ってコード進行をとにかく複雑化させたい人たちのことでしょ
0777いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/11(月) 18:31:30.42ID:???
>>772
基本的にコードトーン、9th、13thはもちろんいいとして、コードトーンの半音上が含まれてなければ
任意のペンタを使える感じ??
そんな考え方でおおよそあってます? ドミナント7thは例外として
ホールトーンペンタって初めて聞いたw
keyCで CDE G♭ B♭?もしくは CDEG♯B♭? 調べてみます

B♭ C D E(♯4) F#(♯5) G# からCを抜いてB♭ホールトーンペンタトニック?
c7で使ったりできると
0779いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/12(火) 02:04:45.58ID:p4Nices6
>>777
ホールトーンの9抜きみたいだな
Bホールトーンペンタが使えるのはB7alt CmMaj7 F7(#11) G(b13 9)
0780いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/12(火) 02:20:46.96ID:k9f16QID
ホールトーンペンタトニックの優位性はペンタトニックパターンが使用できること

6音のものより使用範囲が広がること
逆に6音に変化させて摩擦を作る方法も一般的
0781いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/12(火) 04:57:35.43ID:???
そこそこの演奏力に10年
そこから即興演奏の練習に3年
理論ばかりで弾けない理由がこれだ
0782いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/12(火) 10:34:34.43ID:???
Vm7→♭Vdim7→Um7の時どうすりゃいいの?
ディミニッシュスケール?っていうの弾いてもなんか格好悪いんだけど
0783いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/12(火) 17:29:37.51ID:k9f16QID
それは通称「下がるディミニッシュ」と呼ばれるもので、
♭VdimはUm7のドミナントではなくVm7のドミナント

Vm7→Z7(♭9)→Um7→X7 と考える

例えばE♭dimならEm7のドミナントB7(♭9)となる
0784いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/12(火) 17:33:48.56ID:???
チャーリーパーカーが良く使ったコードチェンジに

Um7-X7-T  を  Um7-Z7-T

と言うのがあって、下がるディミニッシュの応用
0785いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/12(火) 18:48:35.74ID:???
               ┌──────┐
               │ 薄毛パークへ |
               │ ようこそ!  │
                  ―/―    ―| |―\\―
            ‐.彡 ⌒ ミ.彡 ⌒ ミ―‐| |――\\―
          ―‐.(´・ω・`)(´・ω・`) ―| |―――\\―
        ―ミ二       l.l     二ミ| |――――\\―
      ―/―/|  i  |¥|  i  |―‐| |―――――\\―
    ―/―/‐ (_)(_) (_)(_)―| |――――――\\―
  ―/―/― //             ―| |―――――――\\―
0786いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/12(火) 19:16:11.92ID:???
welcomeようこそ薄毛パーク
今日もUXTで大騒ぎ〜♪(スミマセン・・・
0787いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/12(火) 19:25:21.70ID:???
しかし、、jazzguiterblogまた見たいなぁ
もう復活しないのかなぁ・・
自分は1人でときどきポロポロ弾くぐらいの完全な素人だけど個人的にはけっこう面白いこと、興味深いこと書いてあった 
音とか音楽について見識が広がるというか、そういった”きっかけ”が散りばめられていた
そこから新しい何かを、考え方をはじめられるような・・  人から見たらきっと無駄なことに見えるような
でも自分にとってはおもしろいことというか
できたら過去の記事だけでも見れるようにして欲しいなぁ
でも撤退の意思が硬そうな感じもする 
前スレか何かで広告収益化のめどうんぬんという書き込み見たけど、あれは違う人がふざけて書いていたのかな
0789いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/12(火) 21:18:45.53ID:???
>>787
もうちょっとプレイヤー目線でも読むに堪えるような記事書けて、肖像権無視でアーティスト画像貼りまくったり、アフィ乞食しなきゃ良かったのにね
自業自得なだけに、とても残念
0790いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/12(火) 22:05:31.36ID:???
>>788
いわれてみると・・・ジャズではないと思うけど独特のシンコペーションはあるようなw(スミマセン
>>789
あの再開します的な書き込みは嘘書き込み?
まぁ、アーティスト画像の引用は・・うーんどうなんだろうグレーだと思うけど・・・
どんな記事書くのかはかの人の自由でしょう
好まなければ見なければいいわけで・・・
自分はなかなか好きなブログだった 過去の方から読んでるうちに消えてしまわれた・・・
0794いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/14(木) 07:47:03.40ID:???
            ,-─ 、
           /    \
         / 彡⌒ミ  \
        / . (´・ω・`)   \
      /  |\      /|_\
     /_ト このスレには ∠_\
   / \.     ハゲや   / . \
  /  <  薄毛抜毛の表現が .>   ヽ
  |   / 含まれています。  \    .|
   \   ^7 /|   ,、 /\  ̄   /
    `ー───────────
0795いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/14(木) 07:53:31.67ID:???
通称「下がるディミニッシュ」
現場に出たことないから聞いたことないわ
パッシングディミニッシュちゃうんかい
0798いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/14(木) 10:57:57.29ID:???
上がるディミニッシュは2-5に簡単に置き換えられるけど下がるディミニッシュは難しい
0799いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/14(木) 22:03:07.45ID:???
素人ですが
とりあえず、上がるにしても下がるにしても
パッシングディミニッシュという”呼び方”は間違いないのじゃないの?
性質とか使い方とか意味合いは違うかもしれないですけど
何かそれぞれ呼び方あるのですか?
0800いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/14(木) 22:24:18.17ID:???
パッシングは上がるやつで
呼び方も性質も使い方も意味合いも違う
じゃないかな
0801いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/16(土) 16:49:03.98ID:???
すいません
ジャズ初心者が枯葉のコピーするのに向いてる音源教えてください
0803いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/16(土) 20:55:24.57ID:???
冬のソナタ
枯葉と同じ進行だからそのままメロディ弾いたらどう?
0805いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/16(土) 21:29:59.64ID:???
わがままを言うようで申し訳ないのですが、
枯葉のアドリブパートをコピりたいのです
0806いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/16(土) 21:33:21.37ID:???
チェットベイカーのやつでスティーブガットがドラム叩いてるやつベースロンカーター
0808いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/16(土) 21:53:12.59ID:???
あの…サックスやピアノからコピるのも勉強になると思うのですが、まずはギターでお願いします
でもとりあえず聴いてます
0810いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/17(日) 00:20:00.84ID:???
ディミニッシュそれはハーモニーを理解してないギター弾き(猿)ならでは悩み
0811いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/17(日) 01:01:36.33ID:???
>>801
こういう人って自分で感動したり真似したいと思った音源も無いのに、なぜジャズをやろうと思ったんだろう?
0813いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/17(日) 01:05:54.16ID:???
>>811
釣りだろ
アホな初心者装って
お前みたいな真面目君が食いつくの見て笑ってるんだよ
0814いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/17(日) 01:09:20.59ID:???
おまえらだってどうせ模範的な枯葉しか聴いたことないんだろ?キャノンボールのヤツとかさワロタ笑
0819いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/17(日) 03:16:16.32ID:???
ここまで枯葉のギターアドリブ無しって凄くない?
ジャズギターのスレなのにだよ?
0828いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/22(金) 21:38:41.99ID:???
宇田先生がルパンやってる動画上げてるけど、あの曲にギター要らんでしょ
0830いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/24(日) 12:52:36.10ID:???
フレディグリーンの四つ切りはいい雰囲気だけど、ジャズっていうよりワールドミュージックだなあれ
0831いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/25(月) 12:18:17.88ID:???
原曲にはどのバージョンでもギター入ってるし大野さんのライブでもギタリスト呼んでる
ワウでチャカポコカッティングしてるだけで音も小さいけど
0836いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/27(水) 05:17:55.34ID:???
ハゲることもジャズの基本
この基本が出来てないやつが多すぎる
0838いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/27(水) 15:56:09.39ID:???
ユーチューブでギター講師のHidenoriさんが
「音を外すのがジャズ」
「皆、チーチキチーチキ♪みたいのがジャズだと思ってる」
みたいな話をしてたんですが、そうなんですか?
0840いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/27(水) 17:29:40.38ID:???
韓国と中国と朝日新聞が嫌いなのがネトウヨ
くらいのざつな定義だなワロタ笑
0841いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/27(水) 17:39:49.02ID:???
ていうかさオルタードとかちょっとジャズを知ろうと思えば聞いただけで、今オルタードやったなって分かるじゃん?
あからさまに、あっ今オルタードやったよね?今オルタード弾いたでしょ?ねえねえそんな誰もがやってる定型フレーズ弾いて恥ずかしくないの?

ていう感覚がないのはちょっと致命的という気がするワロタ笑
0842いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/27(水) 18:13:20.86ID:???
彼は基本ジャズに興味ないから仕方ない
興味ない人向けにジャズっぽいフレーズと割り切って教えてるんだよ
そっちは専任の講師がいるみたいだし
0848いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/27(水) 21:56:49.07ID:???
ダイアトニック的な意味で
ハ長調のドの2度上はレである、という表現は伝わると思うのですが
ドを「一度」あげるとレになる、という表現はあってますか?
それともやっぱり
ドを「2度」あげるとレになる、でしょうか
0849いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/27(水) 22:02:38.23ID:???
ドを「2度」あげるとレになる、でしょうか

こっちが正解。もっと厳密にいうと長2度
0850いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/27(水) 22:10:20.10ID:???
やっぱり、一度上げる、という表現は変(間違い)ですかね・・・

ダイアトニック的なクオンティティ的な意味では
ハ長調上の、「ドを2度上げるとレになる」や「ミを2度上げるファになる」
という表現は一応正しいですよね?また通じますよね?
クオリティ的にはそれぞれ長2度、短2度と表現されますが
0851いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/27(水) 22:16:26.43ID:???
最後に、
あるダイアトニックコードのルートを2度上げると
そのルートから3度上のダイアトニックコードになる、という表現は伝わりますか?
0852いつか名無しさんが
垢版 |
2019/03/27(水) 22:55:56.09ID:???
「ミを2度上げるファになる」

これは短2度って言わないと、聞き返されるかもね
あとは大体伝わるんじゃないかと
0862いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/02(火) 08:38:52.31ID:???
>>858
使う場所全然違うんだけど大丈夫かな?
もしかしてドミナントなら何弾いても大丈夫とか思ってる?
0863いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/02(火) 08:39:27.69ID:???
あージャズだからとか変な言い訳いらないよ
基礎ができてない人間にそんなこと言う資格はないから
0866いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/02(火) 10:43:36.73ID:???
アホか。ドミナントは何弾いても良いに決まってるだろ
そもそもドミナントってドイツ語でゴミ捨て場って意味だぞ?
0867いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/02(火) 19:49:00.49ID:???
851は
>そのルートから3度上のダイアトニックコードになる 、ではなく
その上げたルートから3度上の・・・でした

>>860
例えばハ長調で
CM7のド(ルート)をレ(2度上)にすると、
元のCM7の3度上のダイアトニックコード、つまりEm7になるということがいいたかったのです
同じように、keyCで
Em7のミをファにすると、Em7の3度上の、つまりG7になり、
Am7のラをシにすると、3度上の、つまりCM7になるという、そういったことです
0870いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/02(火) 21:05:30.86ID:???
鍵盤でドミソシと押すときのドの指をレにする
→レミソシ=Em7の展開形になる
と言いたいんだろう

二度上げると言うより、半音上げるとか全音上げるとか表現するのが自然だと思う。
それと、ダイアトニックコードってその文脈で使われると違和感あるからコードって言うだけでいいと思う。
0871いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/02(火) 21:16:02.50ID:???
それは、I majorとIII minor、Yminorは、それぞれ2つ以上の共通音を持っており、従って代理コードとして機能します。
と言うんだぞ
0875いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/03(水) 09:01:06.01ID:???
全ての話が幼稚だな
7度ルートの代理コードってだけ
その考え自体不要だし、弾く場面もない
0880いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/03(水) 23:22:43.90ID:???
代理コードが何のためにあるのか知らない人なら山ほどいるけどな
0881いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/03(水) 23:23:40.82ID:???
>>875
何について話してるのですか??
何が「7度ルートの代理コード」なんでしょうか
どの書き込みに対しての反応ですか
0882いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/04(木) 00:11:32.92ID:???
代理コードが何なのか分からん
英語のかな表記で言ってほしいわ
0884いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/04(木) 00:28:29.91ID:???
お前らって初中級レベルの理論話になると意気揚々と現れるよな
0885いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/04(木) 07:26:14.48ID:???
Bm7-5がドミナントの代理コードなのは知ってるけど
Dm7がドミナントの代理コードの代理コードなのは初めて知ったわ
0886いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/04(木) 08:49:12.49ID:???
ハーモニーを全く理解しないでコードネームと機能だけ暗記してるバカ達ばっかです
コードネームって本来はあくまでハーモニーの中の位置を示してるだけのものなんだけどそれすら知らない感じがする
ポップとかロックとかから入った人ってそこものすごく勘違いしてるよねコードネーム=絶対的なものだと思い込んでる
んでコード理論ガッチリの人はなんでもそれで説明したがるけどただ別のハーモニーのっけてるだけなのに元のハーモニーに沿って解釈しようとしてたりまるで頓珍漢な事やってるのが多い
全て耳が悪い人の特徴
0887いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/04(木) 08:52:14.41ID:???
つまりコード理論ってバカ向けに分かりやすく解説して分かった気になれるようにまとめられてる糞理論なんですわ
穴ぼこだらけだし普通疑問に思うはずなんだけど与えられた情報を鵜呑みにするように教育されてきたバカな日本人には特に合ってる
0888いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/04(木) 08:54:35.00ID:???
だからハーモニーにおいてまず真っ先に重要な展開系に関してはすべて無視してるよね
ここで疑問持たない時点で音楽は向いてないよ
じゃあなんでトッププロもコード書いてるのかっていうとハーモニーの基礎があるからヴォイスリーディングなんて書いてなくても音聞けば分かるんですわ
ギターでコードジャカジャカ鳴らしてるだけの猿向け理論それがコード理論
0889いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/04(木) 09:03:55.97ID:???
それと上のほうで好き勝手に弾けばいいとか言ってるやつ
絶対に人前で演奏しないように
まあやれって言われても無理だろうけど()
0890いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/04(木) 10:11:26.32ID:???
理論を理解するのは時間かからないからな。長時間練習しないと技術は一生追い付かない
0892いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/04(木) 12:31:55.43ID:???
音楽演奏するのも聞くのも耳の良さがすべて
音聞いてそれが何か分からないやつが理論勉強して分かる訳がないだろーっつーに
猿並みの知能の糞ガキでもそんな当たり前の事分かるわ
0893いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/04(木) 12:33:20.99ID:???
順序が間違ってんだよ
耳で聞いて自然とそれやってて理論勉強してあーあれはこれか
これが普通の順序
理論勉強してなんとなーく訳も分からず本に書いてあったからその音出してるだけ
こういうやつは今すぐに死ね
0894いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/05(金) 00:14:40.68ID:???
他人に「死ね」とか言うのはやめましょうよ
あなたは音楽と全く逆のことを体現してると思う
音楽やってきて、その結果、音楽関係スレで
他人に「今すぐ死ね」と言うことになってるなんて・・・

あと、低レベルな素人にあきれてるんだろうけど
もう少し言い方を変えたらいいような・・・

ワッチョイとかIDあればもう少しどの書き込みが同じ人かある程度わかるんだけどなぁ
0895いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/05(金) 00:17:57.30ID:???
何が言いたいかというと、音楽やってて詳しそうな人が
そうでない人たちに、他人に向かって
「今すぐ死ね」と言い放ってることをとても悲しく感じたということです
なんかかなしい
0898いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/05(金) 10:18:12.01ID:???
>>895
あなた謙虚みたいだけど、↑の人たちは素人丸出しのアマチュアですよ、そこいらのロックにーちゃんより少し詳しいだけ
897なんて初心者そのものですよ
0900いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/05(金) 20:19:49.51ID:???
自分がアマチュアだと周りもそうだと思いたがる傾向があるみたいね
全部自己紹介だと気づけない完全な糖質さん?>>898
0901いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/05(金) 20:34:22.74ID:???
たしかにおれアマだけど、このスレほとんどアマじゃないの?
お前はプロなの?
すごいね
0902いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/05(金) 21:17:07.98ID:???
何も弾けないのにいちいち妄想でつっかかってくるアマとか頭悪すぎでしょ
死ねばいいのに
一生枯葉すら弾けずに苦しんどけw
0905いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/06(土) 11:16:01.50ID:???
プロのジャズギタリストってのは嫁の稼ぎで暮らしてるからな
0907いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/06(土) 14:13:44.19ID:???
俺も嫁の金で楽しながら2ちゃんで威張り散らす人生を送りたかったよ
良いよな。ヒント:ボイスリーディングとか言っとけば尊敬してもらえるんだぜワロタ笑
0910いつか名無しさんが
垢版 |
2019/04/06(土) 18:14:38.96ID:???
俺は働かなくても金入ってくるシステム作ってあるから好き勝手暮らしてるわ
ちなみに日本に税金は払っておりません
0913いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/02(木) 10:00:22.59ID:???
復活して欲しいよ
無理だろうけど
潰したのだれだか知れんけど死んで欲しいな
0914いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/03(金) 00:15:14.57ID:???
ジャズギター・ブログまた見たい
何があったんだろうね
まぁ復活はしないかもね
当時、過去記事をどんどん読んでいってる途中で突然見れなくなったから
あれ?自分の行動がなんか引っかかった??とか思ってしまったw

いろんなヒントというか種というか情報というか、、、
感じるところがあって、いいブログだった 個人的には
0915いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/03(金) 11:11:53.25ID:???
あれは本を書いている人が趣味で書いてたブログだと思うよ。作り方が全く同じだったからね。
0917いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 17:34:01.89ID:???
殺伐としているので今まで役にたった教則本なんかを紹介しましょう(自分も全然消化できてるとは言い難いけど)

ライン編
1. "Connecting Chords With Linear Harmony" by Bert Ligon
コードのガイドトーン(3度と7度)をつないでbopフレーズを作ろうという本
採譜例も豊富で素敵なのだけど、多分英語版のみ

2. "Jazz Line" by Jerry Bergonzi
上の本のアイディアに近いけど、さらに強拍にコードトーンが来るように8音のbebop-scaleを使おうという本
コードトーンとテンションでできた和音を、どうやって横のラインにするかという発想な気がする

3. "A Chromatic approach to Jazz Harmony" by David Liebman
もととは別のコード進行を想定してラインを作る本。"How To Approach Standards Chromatically"という別な本でスタンダード上での実演が載っている
1.2を踏まえるとわかりやすい気がする

4. John Abercrombieの教則ビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=ZfkKACFNIIE
モチーフを発展させていくようなJim Hall的なアプローチを詳しく教えてくれている
(ジョンスコのビデオも似たようなアイディアだった気が)

5. Mike Morenoのビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=c2WH3Pl9nhA
管楽器的なアーティキュレーションをギターでどう再現するかのアイディアが
とにかく本なんか捨ててコピーしろ(!)とのこと
0918いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 17:34:50.09ID:???
残念ながらあのブログは半年くらい遅れて海外で話題になった情報まとめてただけだからね
今の時代英語ができないお猿さんがどれくらいいるのか知らんけど普通にあっちのフォーラムなりFBのグループなりチェックしたほうが数千倍為になる情報は転がってる
日本人は閉鎖的だしそもそも馬鹿ばっかだからわざわざネット上でまで付き合う必要はない
0919いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 17:51:51.31ID:???
>>917
こういう本全部いらんね
なんでジャズがつまらなくなったかっていうとこういうの読んでお勉強したやつがつまらない演奏しはじめたからだよ
聴けば全て分かる事を聴く耳ない連中が本に頼って一生懸命お勉強してその通りに演奏すりゃそりゃつまらん演奏ができあがるわなっていう当たり前の話
0920いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 18:06:02.10ID:???
ハーモニー編
6. "The Jazz Theory Book" by Mark Levine
日本語訳もある包括的な本。基本的なテンションの話から、UST(アッパーストラクチャートライアド)などの解説も含めて、
実例とともにまとめてくれているとても良い本

7. "Mel Bay's Complete Book of Harmony, Theory & Voicing" by Bret Willmott
テンションコードをルート+ギターで弾きやすい4和音と考えて上だけをvoice leadingしつつ弾こうという本
C7(#11) = C + F#aug7 のような
参考 : https://www.youtube.com/watch?v=d0hVHrd_N7o&;t=246s
対になる"Complete Book of Harmonic Extensions for Guitar" の方が実例がありわかりやすかったはず

8. Lage lund の教則動画
https://www.youtube.com/watch?v=spugBnmLVFU
こちらは転回型や内声の動きをどのように練習するかなどの素晴らしいアイディアが豊富で、
見直すたびに発見のある内容

9. Pat MethenyやKurt Rosenwinkelの曲
USTを使った曲やメロディックマイナーなどから派生する和音が多いのでとても勉強になりました

日本人の方が書いている本でもとてもよい本などはあるし、最善はレコードから学ぶことだと思うのですが、
アイディアレベルでは上記などがとても参考になりました
0921いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 18:09:49.95ID:???
あとモレノ君って言ってる事は全部正しいんだけど君の演奏は全然良くないよねっていうオチがついちゃってるから残念
几帳面で頭でっかちな性格がそのまま出ちゃってるよ演奏に
0922いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 18:11:14.11ID:???
>>920
マークレヴィンの本なんて今時褒めてるやつまだいるのかw
読んでて内容滅茶苦茶なの気づかなかった?
0923いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 18:12:41.88ID:???
総じて書いてある感想が初心者レベルなので全く参考はならないリストと言い換えた方が良いね
0925いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 18:22:22.83ID:???
>> 919
残念ながら自分もアマチュアで勉強中な身なので...レベルが低くすみません

逆にこのプレイヤーのこのアルバムから〇〇を学べる、というのがあればご教示いただけると!
0926いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 18:38:03.89ID:???
>このプレイヤーのこのアルバムから〇〇を学べる
もうその視点が終わってる
典型的な教則厨だね
ハーモニーの勉強一からしたら?全く理解してないだろうから
0927いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 18:53:47.51ID:???
>>926
ハーモニーはピアニストのバッキングから取る以外だと、
どんな学び方が良いですか?
0928いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 23:49:15.34ID:???
ここにネガティブな意見ばっかり書き込んでる人はもうここに来ない方がいいと思う
あなたはベテランのようだけどここは初心者とか結構いると思うし・・

ただただ場の空気を悪くしてるだけ あなたが何に対してそんなに不満を抱えているのかは分からないけど
あまり毒をまき散らかさないで下さい・・ あなたの話は建設的でないです
あと・・・もう少し話し方を考えたほうがいいと思いますよ 批評するのならなおさら

初心者的な人たちには、勉強してみようという人には>>917>>920十分参考の「一つ」になると思う
自分もその1人 素朴な初心者です  絶対的な答えなんて誰も求めてないです
0929いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/07(火) 23:57:21.50ID:???
>>918
「半年くらい遅れて海外で話題になった情報まとめてただけ」でも惜しんでる人は
結構いると思いますよ あのブログを楽しみにしてた人 自分は楽しみにしてた

英語できないお猿さんなんて言い方はとても他人を侮辱してると思います
というかあなたは基本的に他人を馬鹿にしすぎだと思う 他の人の考えや行為を
あなたはなんでそんな閉鎖的で馬鹿な日本人が書き込んでる掲示板でコミュニケーションとろうとしてるの?
もっと高いステージなりふさわしい場があると思いますよ すくなくとも5chの掲示板よりは

あっちのフォーラムやらFBのグループやら数千倍為になる(!)場にうかがえばいいじゃないですか
低レベルに合わせる必要は全く無いと思います
0930いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/08(水) 03:33:07.69ID:???
あんな稚拙な文章を楽しみにしてた馬鹿が書いてたアホ本人以外にいるとは驚きだな
意味わかるよな?
0931いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/08(水) 08:54:30.43ID:???
耳は良いかもしれないけど、品性がないとこうなるんだろうな
0932いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/08(水) 10:24:28.76ID:???
このやたらと英語できない猿とか言ってる人って海外のサイトも参考にできるんだから相当上手い有名な人だと思うんだけど
誰なんだろね、業界に詳しい人に特定して欲しい
0934いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/08(水) 18:40:58.94ID:???
>>917
>>920
自分もこの本持ってたり、持ってなかったりするから参考になった
ジャズ10年くらいやってる人は、音楽理論とかこういう本持ってるから、文句言いたくなるんだろうな
0935いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/08(水) 20:01:11.66ID:???

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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            ○
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            _,,  ---一 ー- ,,,_
 、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
0936いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/09(木) 00:26:17.68ID:???
フレーズぱくって覚えることしか頭にないやつは一生ジャズできんよ
残念ながらそんな演奏ばっかだけどね今の連中
0937いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/09(木) 13:09:12.83ID:???

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
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'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
0938いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/09(木) 23:09:12.52ID:???
            ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
            (::::::::::::::::::::::::::::)
           (;:::::::::::::人:::::::::::ノ フサは夜更け過ぎに♪
           (::: (´・ω・`):ノ  ハゲへと変わるだろう♪
             (|   |):::: 
              (γ /::::::
               し \:::
                  \
 
            |
            |  彡⌒ミ
           \ (´;ω;`)     際限ナイ♪
             (|   |):::: 
              (γ /:::::::
               し \::
                  \
                
            |.`_人´   
            |. ,`Y´⌒ヽ
           \ (´;ω;`)     懲りナイ♪
             (|   |):::: 
              (γ /::::::
               し \:::
                  \
0939いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/10(金) 09:12:52.89ID:???
ライブでlage lundみたいに弾いたらlageのパクリって馬鹿にされるwww

自分のセオリーを作ってオリジナルを目指しましょう
0940いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/10(金) 11:12:05.24ID:???
(一部を除いて)どんなミュージシャンもコピーすることの大事さは言っているので、演奏の裏にあるアイディアを吸収することが大事なんでは。
自分の中の歌に落ちるレベルでギターの人のアイディアとや別な楽器・別なジャンルの音楽のアイディアを理解して組み合わせたらオリジナルなものになる可能性はあるでしょう。
0941いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/10(金) 11:19:24.45ID:???
それはそうと、セッション等でギターの人がバッキングのつもりで和音を弾きすぎる傾向はあるので、あれはやめた方が良いと思う・・・。

中級以上のピアノはかなり繊細にフロントの演奏を聴きとってバッキングしているし、それより良いサポートができる、かつピアノとぶつからない自信がない限りは音を出さない方が全体として良い音楽になると思うのだけどどうだろう
0943いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/10(金) 13:12:43.08ID:???
酷いのになるとフォークギターよろしくジャンジャン弾くからなw
0944いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/10(金) 13:36:09.05ID:???
ジャズギターブログ無くなったのか。段々個人サイトが無くなってきてるね、ググっても情報得られない時代になりそう。
0945いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/10(金) 13:41:48.05ID:???
バッキングw
ロッ糞警報出しとかねーとかいかんなここ

>>941
お前に繊細かどうかなんて分かる訳ねーだろばーかw
ヴォイシングすら聞き取れん糞耳のくせに
0948いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/10(金) 22:58:06.14ID:???
ここほんと最下層のカスの吹き溜まりだなあ
ちょっと換気かわりにマトモな耳の人のブログでも貼っとくわ

正座して拝見しろゴミどもw
0950いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/11(土) 00:28:24.48ID:???
本当になんというか、ちょとお醜い言葉遣いの人いるなぁ・・・・
どんな人なんだろ・・
0953いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/11(土) 09:56:14.75ID:???
>>939
ジャズもパクリばかりだよ
エリントンの有名な曲イン・ア・センチメンタル・ムードなんかも
オットー・ハードウィックの作品のパクリって有名
0954いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/11(土) 10:09:44.01ID:???
ロックなんかリッチーブラックモアがディープパープルの代表的なナンバーのパクリについて詳細に語ってる動画が配信されてたな
0955いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/11(土) 11:16:31.13ID:???
極力ギターに音ださせないようにバカミミじゃ分からないコード使うよ俺は
糞みたいな音出してきたらその上から被せて強制的に黙らせる
0956いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/11(土) 16:43:02.15ID:???
要はパクリパクリほざいてる糞耳キキセンは糞チンカスのゴミちゅうわけやんw
0958いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/11(土) 23:11:04.07ID:???
キースだのモンクだのはセンスなし
チックとハービーはマシだが
0959いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/12(日) 06:15:31.36ID:vNBKN9e4
>>945
コンピングとか言って欲しいの?w
「ヴォイシング」とか「ヴォイスリーディング」ってさぁ…

いくら何でも、最近覚えた言葉を言ってみたくてたまらない厨二病感丸出し過ぎだろ?w
だからお前はいつまでたってもハゲなんだよ
0960いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/12(日) 06:21:50.04ID:vNBKN9e4
あ、ちなみに、バークリーの「ヴォイス・リーディング・フォー・ギター」
あれは史上稀に見るクソ本なんで、盲信しないように
0961いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/12(日) 08:08:15.41ID:???
               ┌──────┐
               │ 薄毛パークへ |
               │ ようこそ!  │
                  ―/―    ―| |―\\―
            ‐.彡 ⌒ ミ.彡 ⌒ ミ―‐| |――\\―
          ―‐.(´・ω・`)(´・ω・`) ―| |―――\\―
        ―ミ二       l.l     二ミ| |――――\\―
      ―/―/|  i  |¥|  i  |―‐| |―――――\\―
    ―/―/‐ (_)(_) (_)(_)―| |――――――\\―
  ―/―/― //             ―| |―――――――\\―
0962いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/12(日) 11:50:00.46ID:???
阿保は、全てオリジナルだと思ってるだな
パクリだの盗作だの程度低すぎだ
お前らが今まで人の真似していないものといえば お母ちゃんのオッパイ吸うだけの事ぐらいだろ まぁそれも本能だけどな
0963いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/12(日) 22:25:06.54ID:???
Aaron Parks と George Garzoneの I love youでAM7の三度(C#)ベースの転回形が綺麗な箇所があったので
自分と同じような初学者の方の参考になれば (5:33~5:36あたり)
直前もD(#11)/Eと感じてるのかはわからないけど、きれいな接続に感じました

https://www.youtube.com/watch?v=9Qh2NJpbGyE
0965いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/13(月) 08:08:21.82ID:???
初心者が練習に最適な曲って何ですか?
AutumnLeavesはやりました
個人的にはstella by starlightをやろうとしてるのですが、これが終わったら何しようか迷ってます
0969いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/13(月) 16:24:34.96ID:???
ALもそうだけど4度進行多用してるのがやりやすいよな
FMTTM(フライミーね)もメジャー・マイナーの4度進行って考えると楽かと
多用してなくてもシンプルで弾きやすいのはsomeday my prince...あたりかな
ゆっくり楽しみましょー
0972いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/13(月) 21:42:17.37ID:???
パットマルティーノのドリアンフレーズ
♭5やらM7が入っててドリアンって感じしないね
0976いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/14(火) 15:52:45.78ID:???
8割くらいそうだろうな口汚いやつはほぼ確定
腐ってないJAZZギターコミュニティどこかないかな
0979いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/14(火) 19:41:32.53ID:qKc2Cw9y
フレッドフリスはジャズですか
0980いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/14(火) 20:02:12.99ID:???
>>978
そうやっていつまでも逃げとけや
どうせお前みたいなのはすぐまた来るけどな
0981いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/14(火) 22:52:19.28ID:CqHEJoNx
本当に聴き専の人は「非プレイヤー目線」の感じ方や知識があったりで、話しても逆に楽しかったり
荒らす人は現状で「己の煮詰まり具合にストレス感じまくり」と自白しているようなモノ
ま、けっして「誰でもできるお仕事です」のジャンルでは無いんだけど、一々そこから説明してあげる人もいないしね
0984いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/15(水) 21:25:56.17ID:???
ネタでピロピロやってみたくない事もないが、フレーズ自体がつまらんので触手が伸びない
いっそクッソダサいフレーズで良いんだが、試聴も苦痛なので探せない
0985いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/16(木) 00:07:24.63ID:???
そもそも弾けないからそりゃしょくしゅ伸びンだろ
弾けてもモタモタモコモコってなっちゃって
スピード感やキレなどのニュアンスまでは
全然表現できないんだよね
0986いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/16(木) 02:01:38.35ID:???
ジャズコミュニティなんて性格悪いやつばっかだよ
だから客も身内だらけになる
0987いつか名無しさんが
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2019/05/16(木) 06:10:47.61ID:???
key Cのドミナントの時にファ以外でドミナントを感じさせる方法は?
0993いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/16(木) 12:30:59.98ID:???
でも、もうネットでほとんどの情報が手に入るから先生より生徒の方が上手い笑笑
0996いつか名無しさんが
垢版 |
2019/05/16(木) 12:33:45.60ID:???
いままでは詐欺レベルの講師でもレッスン出来ていたけど、もう無理だよ
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