X
なんでマーラーの交響曲全集に
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0773名無しの笛の踊り
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2013/01/05(土) 22:03:07.28ID:6P2w/llN
マーラーは何気にプッチーニの影響があると思う。
0774名無しの笛の踊り
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2013/01/08(火) 15:25:06.47ID:Qm+vvmbi
シノーポリの最近出てる全集には大地の歌もセットになってるね
レコード会社もこういうところはちゃんとしてほしい
0776名無しの笛の踊り
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2013/01/26(土) 15:13:01.01ID:ZO2G2sib
交響曲か歌曲か、ってそんなに重要じゃないもんね？

好きな交響曲って何番？おれ７番～
0779名無しの笛の踊り
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2013/02/14(木) 20:52:08.39ID:nNUpmkMa
7番って最終楽章でぶちこわしているのは狙いなの？それとも面倒になってやけくそ気味に書いたのかな？
そんな7番が好きなんだが。
0780名無しの笛の踊り
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2013/02/14(木) 21:17:00.41ID:ouMstI43
最終楽章の最後の1個前の抜けた和音は、ワルキューレ第1幕の終結のオマージュだな。
0781名無しの笛の踊り
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2013/02/14(木) 21:29:11.77ID:KwD6NIBz
最終楽章のファンファーレはマイスタージンガー第3幕からのパロディーだろ。
0782名無しの笛の踊り
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2013/02/16(土) 18:13:18.72ID:Rkp6n3AV
マラ7は、たまに第二楽章のNachtmusikだけを単独で聴く
ほかの楽章は聴いてると気持ち悪くなる
（まあ第二楽章も相当にキモイ音楽だが）
0784名無しの笛の踊り
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2013/02/16(土) 20:35:39.50ID:yFISxuIB
7番は第一楽章だな。これで印象が決まってしまう。特にどっしりとした響きのある奴が好き。
0786名無しの笛の踊り
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2013/02/18(月) 12:35:10.90ID:yT/C/JVJ
交響曲全集買ってもマラ７しか聞く気にならないでござる
0788名無しの笛の踊り
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2013/02/18(月) 22:13:59.51ID:JUuVf++2
大地の歌はあまり好きじゃなかったれど、たまに聴くといい感じだ。
たまにがいい。
0789名無しの笛の踊り
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2013/03/05(火) 21:19:57.26ID:K8jtAmaF
　思えば、マーラーが日本人にとってポピュラーな存在になったきっかけの一つは、
１９８０年代にサントリーローヤルのＴＶＣＭで「大地の歌」が取り上げらたことに
あろう。かく言う小生も、「やがて私の時代が来ると予言して人間を追い続けたマーラ
ーに、２０世紀がうなずき始めた」のナレーションに引き寄せられ、マーラーのＣＤ
を初めて買ったのはもちろん「大地の歌」だった。もっと評価されて良い交響曲だ。
0790名無しの笛の踊り
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2013/03/07(木) 21:51:03.89ID:KS26RX5m
「大地の歌」は流行らない居酒屋に酔っぱらいが5人現れて、入れ替わり立ち代わり管を巻いては帰るっていう感じだな。

落語の「ぼやき酒屋」が5話の連作になったようなものだ。

最初のおやじは大声で喚き散らし、二番目のおばちゃん(時々おじちゃん)は陰気にブツブツとグチを言い続ける。

一番やっかいなのは最後のおばちゃん(時々おじちゃん)で、閉店間際になってもグチが止まない。
途中、静かになってやれやれ寝ちまったかと思うとまた起きてグチを言い続ける。
「お客さんいつまでそんなふうにグチを言ってるんだい」と言うと「永遠に、永遠に」と言って、これがオチになっている
0791名無しの笛の踊り
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2013/03/07(木) 21:54:19.15ID:KS26RX5m
「大地の歌」は6楽章構成でしたな。
失礼致しました。
0794名無しの笛の踊り
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2013/03/08(金) 11:03:59.47ID:Giphqe5i
>>790
これマジでオレってカッケーって思ってるんかね
カキコのあと、どや顔してるのかと思うと薄ら寒い
ときどきいるよな、こういう勘違い爺々　困った世の中だ
0795名無しの笛の踊り
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2013/03/27(水) 05:27:56.08ID:UZij/Eo5
なんだかなぁ。「大地の歌」を交響曲として認識していたのは、
ショスタコーヴィチだけやもしれん
0796名無しの笛の踊り
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2013/03/27(水) 05:40:04.05ID:wsIVRhOL
そういや、ベイヌムの大地の歌は聞いたことなかった
0797名無しの笛の踊り
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2013/03/27(水) 09:21:20.37ID:oEyDlZJc
「Eine Symphonie in Gesangen, in sechs Satzen fur groses Orchester, Tenor- und Alt- (Bariton-, ad. lib.) Solo.」
0798名無しの笛の踊り
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2013/04/02(火) 13:42:23.79ID:0i56AhUk
>>795
いや、ツェムリンスキーも交響曲として認識していた筈
でなければ「叙情交響曲」など書かなかったよ
0799名無しの笛の踊り
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2013/04/02(火) 19:49:13.71ID:F8f/+yZ+
国際マーラー協会も声楽を伴った 『交響曲』 として認識しているね
0800名無しの笛の踊り
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2013/05/31(金) 07:09:28.96ID:puVFFy0C
交響曲じゃないとかどうしてそうなるのか意味分からん
そういやバーンスタインはこの曲は立派な交響曲だって喋ってたわ
0801名無しの笛の踊り
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2013/05/31(金) 12:15:40.43ID:X8XPhuP0
ライナーの大地の歌が長年位相がおかしかったとレコ芸にあったが、詳しく教えてくれ
0802名無しの笛の踊り
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2013/05/31(金) 12:16:35.55ID:X8XPhuP0
ヨッフム盤も木管群が左右に偏ったりして変だったな。独DGGオリジナルス
0803名無しの笛の踊り
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2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:txJtfxFz
交響曲の定義は作曲家が交響曲だと決めたらそれは交響曲だよな
0804名無しの笛の踊り
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2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:N02Xzmo6
>>803
そのとおり。
厳密に言えばマラ８だって交響曲じゃなくてカンタータだが
マーラーが「交響曲だ！」と言ったので交響曲。
言ったモン勝ちだ。
0805名無しの笛の踊り
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2013/10/23(水) 06:18:11.97ID:/Rs1KNYZ
マーラーは大地の歌を交響曲とは思ってなかったと思うね
自分でピアノ版も作ってるしあくまでリートと同じ感覚で作曲してるんだろう
60分も掛かるオケ伴奏付きリート集なんて演奏してくれる指揮者も聴いてくれる聴衆もいないからね
同じ曲でも交響曲といっちゃえばベートーヴェンの第九よりずっと短いし抵抗は少ない
戦略的にというか便宜的に交響曲という看板付けただけだろう

8番は逆に番号もつけてるし明確に交響曲と意識してたろう
オラトリオ風交響曲としてははるか昔にメンデルスゾーンの「賛歌」やベルリオーズの「ロミオとジュリエット」がある
「ファウスト」をテキストにしは交響曲としてはリストのファウスト交響曲がある
音楽史的な流れで考えれば第8は別段特異な作品ではない
0807名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/23(水) 11:25:22.15ID:ESDwy8Dy
マーラーは大地の歌を歌曲とは思ってなかったと思うね
楽器編成の規模や楽曲形式や調性の扱いや演奏に関する意識など様々な面から鑑みても
交響曲と歌曲や交声曲の融合を意識してたから全ての作品を同じ感覚で作曲してるんだろう
0808名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/23(水) 22:44:00.45ID:w9rH9S8m
前の方で迂闊なバカが、声楽の入り交響曲を楽章も歌曲だ
とか間抜けな事を書かなきゃすんなり交響曲でFAでスレ終了だっただろう

第2交響曲の第5楽章も歌曲だってことになったらただ事ではない
歌曲が集まったら歌曲集であり、
いくらシューベルトやシューマンが歌曲集のサブタイトルに
《……交響曲……》なんてつけても交響曲とは認知されないだろうよ

大地の歌は、楽章単位で見ても立派な交響曲の一つの楽章だ
ただし交響曲全集では継子扱いにされることが多い
やはり特殊な位置づけをされてしまうのは致し方ない
0809名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/23(水) 22:45:21.33ID:w9rH9S8m
×　声楽の入り交響曲を楽章も歌曲だ

○　声楽入りの交響曲も一つの楽章単位で見れば歌曲だ
0810名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/23(水) 22:56:33.08ID:o1ChryHG
＞交響曲と歌曲や交声曲の融合を意識してたから全ての作品を同じ感覚で作曲してるんだろう

いささか極論では？
0812名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/24(木) 23:59:46.37ID:dGEX+6Yk
歌曲厨は人様の脳を心配してる場合じゃないでしょ
0813名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/15(金) 21:54:12.75ID:B9SCtgkm
ジュリーニの「大地の歌」
いま初めて聴いたんだが
独特の箱庭的な雰囲気があっていいわ
気に入った
0816名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/06(月) 10:21:51.71ID:Jei5G0kY
箱云々とかまあそのへんはレコード会社やら営業サイドの勝手な事情で
指揮者本人の意識とはまた別の次元の話だからね、言っても詮無い話
0817名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/12(日) 01:15:08.14ID:zvszH6C5
レコード会社が勝手に録音して勝手なタイミングでボックス化してるわけじゃあるまいし
0818名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/12(日) 01:19:03.40ID:bO+LtBcp
>>814
それは大木に期待したい。
おそらくジンマシンが出るほど良い演奏だろう。
0821名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/12(日) 09:13:58.29ID:BeS4q0IX
演奏のスタジオ録音自体は関係者全員の総意によるものだが
ボックス化やまとめ方や売り方は違うからな
0825名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/14(火) 00:43:58.69ID:xKrl+YRM
この板の住人はみんな虚栄心だけで生きてるような知ったかばっかりだから
すべてはお互い様ってやつだろ
食ってかかるほうがどうかしてるｗ
0827名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/11(火) 00:29:37.70ID:rnIBl/1C
マーラーはクレンペラーとワルターの激安箱を買って、３番と５、
６番をマゼールあたりで買い足せばそれで十分だな。
ハンマーの数なんかどうでもいいわ。
0828名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/16(日) 09:56:00.93ID:odPEcszb
age
0829名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/20(木) 08:00:19.37ID:ny0fzBeq
大地の歌人気ないみたいだけど、俺はマラの中では一番好きだな。
高校生のころは毎晩のように聴いていた。
0830名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/24(月) 13:27:59.42ID:eYB3CqbU
ようやく収束したのか？延々とごくろうさんでした。
0831今度も受かるぞ！
垢版 |
2014/04/03(木) 00:10:59.86ID:vuJUjhiP
まもなくマーラーの交響曲の82年から85年の秘蔵エアチェックテープがまもなくアップされてます

第1番はアバド／ロンドン交響楽団（1982の来日公演
第5番はマゼール／ウィーンフィル／1983年4月の来日公演実況live
第6番はシノーポリ／シュトットガルト放送交響楽団／85年
第7番はマゼール／ウィーンフィル（1984年）
第9番はカラヤン／ベルリン・フィル（82年録音を2種類）
　　　　　若杉宏／ケルン放送交響楽団（1982年）

　ブログ「寸草春暉」

　http://blog.goo.ne.jp/tgcy2801

お見逃しなく。
0832名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/04/03(木) 00:18:24.44ID:J6mP0dm2
糞スレに書いてageんな、ボケ
秘蔵の意味知ってんのか春厨
0833今度も合格するぞ
垢版 |
2014/04/03(木) 22:21:18.85ID:vuJUjhiP
交響曲第1番「巨人」
アバド（指揮）ロンドン交響楽団をアップしました。

ブログ「寸草春暉」
0834名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/01(木) 17:05:03.42ID:F21D7+H4
マーラーの交響曲、２，３，４，８番は良く聴くのに
大地の歌だけはくそつまんなくて冒頭３０秒も聴き通せないんだわ。
この曲を聴かせるようなコメントを出して俺をなんとかしてくれよ！
0835名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/01(木) 17:36:21.83ID:Ev1Bnxkt
自分の理解を遥かに超える曲をつまらなく感じるのは良くあることｗ
他人から教えてもらっても理解は出来ないから聴かないのが正解
0836名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/01(木) 21:25:08.40ID:YjEqyiAK
所詮歌曲だからな、すきな曲だけを取り出して聴けば十分
0837名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/02(金) 00:02:26.53ID:sTQO2Foz
いや、交響曲だよ
でも好きな楽章だけ聴くというのでも全然OK
0838名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/02(金) 00:10:45.90ID:kfkdAH5w
>>834
マーラーも記したとおり交響曲と呼べば良いんだけど、
交響曲だと思わないことが肝要。何とかしてほしいなんて自分を責めるな
内実はダダ長い歌曲集だからスルーで構わん
全集に含める含めないの扱いも実際そうなっているものが少なくない
0839名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/02(金) 11:07:06.62ID:kpRCy2Kb
>>834
未だ修行が足りませんね
聴く事に専念するよりも、音楽を流し放しにして置けば好いのです
その内、耳で覚えますから
0840名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/03(土) 21:47:47.76ID:QexfnWBJ
大地の歌がつまらないって人は
ドイツ語が分からないに違いない
0842名無しの笛の踊り
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2014/05/07(水) 20:49:16.35ID:8WN1hSoJ
>>840は音楽じゃなくて詩を楽しんでるのか
そういう人ってJ-POPしか聞かない人に多いね
0845名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/11(日) 22:07:29.19ID:3471XhLT
いや「大地の歌」は詩の内容わかったうえで音楽聴いてれば
退屈だなんて感想にはならないだろって言いたいだけなんだが。
0847名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/06/17(火) 22:42:06.54ID:fm2shsoz
マーラーの交響曲
名作、傑作：
普通：
駄作：２０代の時に生やしたおヒゲ。マジで超キモい！
0848名無し行進曲
垢版 |
2014/07/28(月) 10:23:37.61ID:EgBfR8PG
さすらう若人の歌も交響曲にする？てな話になるな
0849名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/07/28(月) 10:53:56.09ID:olSShCtb
ならない

楽章構成、楽曲形式、楽器編成、ともにまったく異なる
0851名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/06(月) 16:38:06.18ID:rGoMoFRc
はい
0857名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/19(土) 16:00:20.97ID:Oims6jBa
ゲン担ぎで9番を回避したからだろ?
9番を10番として出したら…11番も書けたかな?
0858名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/01/21(木) 12:28:10.99ID:5bfuCOHj
大地の歌が聴けない人ってオペラとも無縁そうで気の毒に思ってしまう
0859名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/01/21(木) 13:11:25.75ID:eSANRaz1
>>858
オペラは聴くけど歌曲はあまり聴かないって人もそれなりにいるような気がする
0860名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/01/28(木) 18:37:31.95ID:IERuFDOi
変な質問ですが、アルマ・マーラーの死因（病名）を知っている人いますか？
0861名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/10(水) 23:19:27.76ID:kf9nC5I5
マーラーのように交響曲を全楽章通して聴く気になれない作曲家って珍しいと思う
0862名無しの笛の踊り
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2016/02/10(水) 23:33:16.01ID:8lhzY4zx
3番とか7番は1楽章でお腹いっぱいになってもういいやってなりがち
0863名無しの笛の踊り
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2016/04/19(火) 07:52:19.00ID:0a6u5M/H
大地の歌が入ってない全集は欠陥全集
0864名無しの笛の踊り
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2016/06/02(木) 15:21:41.42ID:s0wMA/w7
確かにそうだな
0866名無しの笛の踊り
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2016/08/17(水) 22:37:27.89ID:i7iiRZxB
カラヤンが録音しなかったマーラー交響曲第3番について。
第5楽章の歌詞について。こんな歌詞なので知ってほしい。
第5楽章
〈3人の天使がうたい〉(「子供の不思議な角笛」から)
女声・少年合唱、アルト・ソロ
(ビム・バム!) 3人の天使が美しい歌をうたい、
その声は幸いにみちて天上にひびき、
天使たちは楽しげに歓呼した。
「ペテロの罪は晴れた!」と。
主イエスは食卓につかれ
12人の弟子たちと共に晩餐をおとりになったが、
主イエスは言われた「お前はどうしてここにいるのか!
私がお前を視つめると、お前は私のために泣いている」
「心ひろき神よ、私は泣いてはいけないのでしょうか?
私は十誡をふみにじってしまったのです。
私は去り、はげしく泣きたいのです、
どうか来て、私をお憐れみ下さい!」
以下、省略。
日本語訳を一部抜粋した。興味ある人は音楽評論家から
全部入手してほしい。これはバーンスタインの新盤のライナーノートより。
輸入盤しか所持していないがこれはある大学のときの友人の日本盤の拡大コピーを
後生大事に所持していた。
0867名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/17(水) 22:49:55.34ID:eudo26Du
>>858
オペラはめっちゃ好きだが、大地の歌なんて今まで5回も聴いたことない
0868名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/05(月) 05:46:46.78ID:8s1aMzn3
カラヤンに余命を与えれば、マーラーの交響曲第1番「巨人」や第2番「復活」
や第3番はありえた。バーンスタインのグラモフォンの録音がウィーン・フィルハーモニー
管弦楽団を同曲で採用していないことでよくわかる。第1番はACO。第2番はNYP。
第3番はNYP。何れもカラヤンはVPOで録音の予定だった可能性が大。
第8番「千人の交響曲」も謎でよくわからない。バーンスタインは既存録音の
VPOで発売だった。第7番もバーンスタインはNYP。VPOではない。これもいろいろ
ないか。今、アーノンクールのベートーヴェンの4番と5番を聴きながら書き込みしている。
0869名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/06(火) 18:00:20.97ID:m1Ydi2TL
たしか安永透が70年代末に7番の録音予定が突然中止になって
カラヤンのマーラーチクルスはなぜか終わってしまったと言っていた
かりにカラヤンがあと5年生きたとしても今さらマーラー録音はしなかっただろう
0870名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/06(火) 18:39:56.48ID:vXpREKtx
>>70年代末に7番の録音予定が突然中止になって

78年に倒れたこともあるかもね
1978-79はレコーディングも極端に少ない
0871名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/08(土) 23:36:16.00ID:zDDDzu0x
カラヤンに余命を与えれば、マーラーの交響曲第1番「巨人」や第2番「復活」
や第3番はありえた。バーンスタインのグラモフォンの録音がウィーン・フィルハーモニー
管弦楽団を同曲で採用していないことでよくわかる。第1番はACO。第2番はNYP。
第3番はNYP。何れもカラヤンはVPOで録音の予定だった可能性が大。
第8番「千人の交響曲」も謎でよくわからない。バーンスタインは既存録音の
VPOで発売だった。第7番もバーンスタインはNYP。VPOではない。これもいろいろ
ないか。今、アーノンクールのベートーヴェンの4番と5番を聴きながら書き込みしている。
0872名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/08(火) 21:37:15.46ID:oijFUIl7
どうしてなの？
0873名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/02(木) 16:07:03.83ID:72ryid39
カラヤンの7番聞きたかったね
0874名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/04(土) 00:58:30.49ID:jocgdrLv
マーラー全集スレがないからここで聞くけど、MTTのマーラー全集めっちゃ高いけど元からあんなもんなんですか？ちょっと高すぎて手が出ないんだが、最安のときいくらぐらいだったか知ってる人いたら教えて下さい
0875名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/21(火) 01:15:48.63ID:6tl8J1K1
MTTのマーラー 会員価格(税込) : ￥22,166だって
高いねえ
SACDなら仕方ないけど
0876名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/21(火) 01:41:17.79ID:B1U2HhqE
>>875
MTTいいんだけどジンマンのSACD全集が四千円程で買える事を思うとコストパフォーマンスが悪すぎるな
後ゲルギエフとLSOの全集も五千円位だったかな
こっちは一枚も聴いてないけどｗ
0877名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/21(火) 15:25:24.35ID:xQzzMG4b
ＳＡＣＤ全集が単発に比べてなんちゃってな音質と言われたのは
ジンマンだったか、ＭＴＴだったか、どちらだったか忘れた。
>>874　好きな曲だけ、ちょろちょろ買ってみたら。
0878名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/21(火) 15:28:54.91ID:xQzzMG4b
>>875 タワーで見たら、１万８１４６円
割のよいクーポンが出ている時期なら２０００円分
くらい引ける上に、ポイント１５倍で２４００円。
実質１万３７００円で買えると思うと、いいんじゃない。
0879名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/22(水) 01:01:58.53ID:Fl/wjmTz
質問です
カラヤンのマーラーと言ったら4番、5番、6番、8番、9番だけと思っていたんだけど先日放映された「カラヤン、セカンドライフ」というドキュメンタリーで録音技術が「カラヤンは鬱な曲が苦手でマーラー、特に夜の歌は苦労した」みたいなこと言ってた気がするんです
実際に7番の演奏ってあったんでしょうか？
0881名無しの笛の踊り
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2017/02/22(水) 11:42:49.99ID:p9qMC9kD
特に苦労したから、演奏・録音しなかったという話なのかな。
>>879　８番はやったんですか。
0883名無しの笛の踊り
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2017/04/19(水) 07:26:45.07ID:uyjSsdZR
もしかして、全曲ベルリンフィル演奏してるマーラー交響曲全集って無いんじゃないか？
0884名無しの笛の踊り
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2017/05/19(金) 15:17:35.95ID:7y6p04ZL
アバドは2度目の全集はベルリンフィルだろｗ
そもそもマーラーは一曲が長いし大編成だし特に8番は演奏するだけでも大変な大曲だからな
ベートーヴェンとかシューベルトの全集みたいに簡単にはやれない
0885名無しの笛の踊り
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2017/05/19(金) 20:16:39.37ID:642E41cf
>>884
１ヶ月かかった遅レスで冗談言ってんの？
本気で間違ってんの？？
0887名無しの笛の踊り
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2017/06/22(木) 22:59:33.54ID:c6GES0Dy
wwww
0888名無しの笛の踊り
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2017/06/23(金) 21:00:32.10ID:iA0rQcDG
>>1
交響曲全集に、と言ったら普通はなんで10番の全曲版が入ってないの？だと思うんだがマーラーヲタクにとっては違うのか
0889名無しの笛の踊り
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2017/06/23(金) 21:28:13.64ID:j8pSqrzV
>>888
10番は完成せずに亡くなってるからね

大地の歌は完成させた交響曲だけど
0891名無しの笛の踊り
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2017/07/03(月) 10:11:29.09ID:1QDRyoHr
>>888
大地の歌の解説の短文を1度でも読んでたら
こんなこと思わんよな

恥ずかしい奴
0892名無しの笛の踊り
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2017/07/03(月) 10:19:42.34ID:9bDuQq+J
一週間以上も前のレスに反応してどうしたんだ？
そんなにくやしかったのか！（＾０＾）
0893名無しの笛の踊り
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2017/07/04(火) 10:21:34.08ID:Hyhx7EQS
シャイーがデッカから出した交響曲集は、全１０作スタジオ録音ですか？
(ライブは入っていずに）
0894名無しの笛の踊り
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2017/07/21(金) 23:01:32.97ID:6l9c7x/V
そうだよ
0895名無しの笛の踊り
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2017/08/06(日) 22:18:40.28ID:J+f7E9MF
昔はレコード会社も景気良かったな
最近はカウフマンの大地の歌みたいな売れ線のCDでもライブ録音してる
0897名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/24(金) 21:31:20.52ID:2AkH674H
だね
0901名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 08:36:38.04ID:2EA+GshQ
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0902名無しの笛の踊り
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2018/06/05(火) 01:42:40.78ID:GszZ2JU0
マーラーは『交響曲全集』『歌曲全集』を別々に出してほしい。『大地の歌』は『歌曲全集』のほうに。
0903名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 19:04:00.45ID:9n25JBp9
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0906名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 20:25:32.74ID:uOqb5iV3
>>903
これは教育やろなあ
0908名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/16(日) 20:28:30.25ID:qP7VuC0d
Ｅテレ　エロス
0913名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/08(水) 14:29:10.21ID:CIcb/04F
マーラー
0914名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/08(水) 14:38:27.48ID:vbHGjTE5
マーラーの時代は終わった。コロナ終息まで演奏されることはない。
0915名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/08(水) 20:45:52.92ID:/Bi7Pj8y
小澤の全集いいな
0916名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/09(木) 06:59:42.01ID:FBdEK24B
スタバンちゃんのニューヨークのヤシが好き
0918名無しの笛の踊り
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2020/11/17(火) 06:48:02.20ID:MrGJAo1x
マーラーの交響曲全集
短期間で聞こうとすると病むな
特に6番みたいな大曲は
0919名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/04(日) 22:12:58.44ID:njC9uNuq
なるほど
0920名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/05(月) 23:17:22.32ID:jktVnGN0
なかなか面白いスレではあるな
0921名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/06(火) 10:31:49.17ID:8LChnr2j
「大地の歌」は交響曲ではありません。
ただ「交響曲」としておけば売れるんです。　
交響曲なら聴いてみよう。歌曲集なら退屈だからやめよう。と、誰もがなるんですよ。
ためしに「さすらう若人の歌」を交響曲にしてごらんなさい。
バカ売れするはずです。
0922名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/06(火) 14:20:40.94ID:2OmjiK+e
>ためしに「さすらう若人の歌」を交響曲にしてごらんなさい。

買った客「あれ？第一番と同じメロディだぞ…」
0923名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/07(水) 16:18:07.99ID:9sIhOWrU
コンヘボのマーラー全集は10番と大地も入っててすばらしい
それにひきかえベルリンフィルは・・・
0925名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/24(水) 19:47:36.18ID:KLNhV5rL
大地の歌を入れている全集は例外なく名盤。
0927名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/23(月) 22:44:09.00ID:/7EiXKo0
もう、交響曲ではなくて、交響詩「大地の歌」でいいじゃん
モルダウみたいにさ、歌詞を付けて歌うことができるということで、
“曲” ではなくて”詩”なんだからさ
0928名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/13(月) 22:35:44.66ID:o6KRHTl7
デリック・クック版の10番に慣れた耳には、ジンマンのカーペンター版は異様に聴こえた
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/14(火) 15:18:16.42ID:eX3EGlD+
しらんがな
0930名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/14(火) 22:48:40.49ID:tlXsypyF
日本では多数の交響曲の場合、研究者が認めた曲、通し番号付き、作品番号付きだけが
正規の交響曲というような意固地な人がレコード会社に多かったから。
昔はハイドンはホーボケン番号、モーツァルトはケッヘル番号がつけた番号付き交響曲
だけの全集があった。それ以後でもサン＝サーンスは番号付きの3曲だけ録音して交響曲
全集完成とか自慢してた指揮者もいた（マルティノンが番号なし交響曲全集を初めて録音
してサン＝サーンスの交響曲は全5曲となった）。
アブラバネルやクーベリックやバーンスタインの最初の全集の頃は大地の歌は番号が
ついてないので、全集から外されていた。ショルティがシカゴとの再録音で大地の歌を
録音してからは、大地の歌や10番を含む全集が増えたのではないかな？
0932名無しの笛の踊り
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2023/02/15(水) 07:22:12.81ID:P5wvk5FU
バルビローリ箱か？
0933名無しの笛の踊り
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2023/02/17(金) 20:59:53.22ID:RTdO00GQ
店主は、だめか？

SACDハイブリッド
マーラー: 交響曲第1番、第5番、第9番、第10番アダージョ＜タワーレコード限定＞
クラウス・テンシュテット 、 ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団
0934名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/23(木) 21:05:02.42ID:nKa2N7ay
クック版の10番スコアって、売ってないのかな？
アダージョだけはあるんだけど
0939名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/26(火) 20:19:07.81ID:yu3pbVmJ
例えばマーラーで特定の交響曲の盤を集めるのは難しいし面倒臭いよな
0940名無しの笛の踊り
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2024/04/29(月) 13:35:55.29ID:ackiYP3E
＞＞937
スレ乱立でもう終わりそうやw
0943名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/30(火) 20:44:28.88ID:eeV3sFUQ
メータ＆ウィーンフィル以降、新しい全集って何か販売されたっけ？
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