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CDの経年劣化
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0001名無しさん
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2012/09/01(土) 02:29:56.94ID:LHKdgbeN
おまいらのクラシックのCD,経年劣化してるものない？
0540名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 10:09:56.29ID:lgBUDZVs
>>471
＞昔買ったCDをチェックしてみた
＞理由がよく分からんが、音が劣化して聞こえるのがたくさん見つかった　

超亀レスだが、音が劣化してるんでなく、昔の録音は元々音が悪いからだよ
80年代のＣＤは大抵そうで、一番解り易い例が、ビートルズでないかな
2009年リマスターと80年代に初めて出たＣＤを比べたら、雲泥の差だからね
0541名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 10:17:30.13ID:lgBUDZVs
1982年頃生れたＣＤは、音が良いと持て囃されたが、実は音が悪かった
スペックの良いＳＡＣＤなどハイレゾも出てきたし、録音やリマスター技術も改善
80年代の初期ＣＤは、劣化してるのでなく、最近のＣＤの音が良くなっただけの話
0542名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 12:19:51.31ID:ra41VurA
それどこソース？
0543名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 14:00:43.56ID:qe5Qccdy
常識でしょう。初期CDはマスタリング以前にミキシングがひどいのも多い
ジャズでもピアノ左全振り当たり前
明確に左右分離できることがカッコイイと思ってたんだろうね
0544名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 16:59:26.43ID:Hwiw7ccz
>>541 それ正解ですね。
ポリーニの『さすらい人幻想曲』７３年録音（当然アナログ録音）を８５年だったかにＣＤ化されたのを買ったが
その後９６年に買ったオリジナル・イメージビット・プロセシングなる、たぶんリマスタリングの一種だろうが
格段に音が良かった（歪が少ない）。
７０年代はアナログ録音技術が熟成した時期でもあるが、８０年代はデジュタル技術の黎明期（未成熟期）と言え
原音がアナログ録音であろうとデジタル録音であろうと音質は良くない。
ほしいＣＤは９０年代以降に買い換えた。
0545名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 17:05:31.84ID:2R4q2OCK
でもEMIは初期の方が良かった印象があるな
国内盤しか聴いたことないけど
0546名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 17:12:07.26ID:wdQJ62ml
初期盤ﾏﾝｾｰ西独盤ﾏﾝｾｰなクラオタも多いけどそれってオカルト？
俺もその類だったりするがｗ
0547名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 17:27:28.82ID:qe5Qccdy
>>545
俺がピアノ好きだからかもしれんがEMIは初期も中期もまったくいい印象がないなあ
>>546
西独盤は、一部は実際にマスタリングがそれ以降発売のものと違うらしく
そっちが好みの人も当然いるようだが
むろん全部が全部そうでもないから、西独盤というだけで崇めるのはオカルト
0548名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 17:40:56.31ID:2R4q2OCK
>>547
確かにピアノについてはそうかも
コルトーやギーゼキングなどのモノラルはもちろん、フランソワやハイドシェックなどのアナログ音源も東芝EMIのCD化はいつでも良くないね
でもクリュイタンスやミュンシュなどのオーケストラのCDは初期の方がクリアだった記憶がある
90年代に入ってからのは何か靄がかかったみたいな音だったから
0549名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 17:41:31.99ID:FloXI1I9
漏れが使い始めたのもまさに82年、概ね元気だがスポンジ・クッションはボロボロ。
汚れたら水で流してティッシュで水分吸い取る、こんなんでよく長持ちしてくれるよｗ
0550名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 18:38:44.75ID:00moEjMh
ワルターも90年代以降のリマスター盤の方がはるかに広がり奥行きのバランスが
とれて自然な音になっているのに、初期盤=マックルーア監修ということで中古
市場で法外な高値が付いたりしているんだよね
両方聴き比べてみればすぐ分かるけど、初期盤は音が籠もり気味で音像が
中央で団子状に固まってるんだけどね
0551名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 19:19:51.24ID:pHkT+Z2t
一様に西独盤といっても
中心までアルミ蒸着のハノーヴァープレスと
中心部がごく普通な見た目のsonopress（現Arvato）がある。

実はsonopressもド初期は日本のサンヨープレスに
ヨーロッパEMIも初期は東芝にプレスを委託していたようだ。

初期も量産期に入ると
EMIとRCAの西独プレスのほとんどがsonopress製になるのだが
ごくたま～に中心までアルミ蒸着のハノーヴァープレス盤も存在している。
そう確率的に１％くらいかな、ので中古でそれに当たったら
その低確率にまずびっくりしる。
音質についてはマスタリング次第なので差はないと言い切ってよかろう。

初期盤のレーベル印刷の色が違う（フィリップスに顕著*）とか、
単にプレス数が少なかっただけの希少価値で
こだわらない人は廃盤でなければ最新盤を買うべきでしょう。


*ポップス、ジャズ系は red swirl クラシックはblue face と言われる
所謂コレクターズアイテム
0552名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 22:54:38.25ID:lgBUDZVs
>>549
LondonレーベルのオペラＣＤは、保護する為にスポンジが入ってた、経年劣化すると溶けてＣＤに張り付く

昔のＣＤが音が悪いのは仕方ないが、基本的に高温＆高湿度、直射日光もを避け、なるべく良好な状況で保管した方が良いと思う
0553名無しの笛の踊り
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2017/06/29(木) 21:57:40.01ID:raPdZtka
>>552
フィリップスもそう。
あれで10枚以上駄目にした。

ポリカーボネートは水は大敵のはず
0555名無しの笛の踊り
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2017/07/01(土) 20:05:28.15ID:nQfIWJpP
CDは水洗いOKだよ。ただしお湯はよろしくない。
ポリカはエステル結合のためアルカリに弱い。 高温高湿度環境下で加水分解。
いいかげん覚えましょう。
0556名無しの笛の踊り
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2017/07/21(金) 22:58:49.87ID:6l9c7x/V
水洗いしたらドライヤーで乾かすの？
0557名無しの笛の踊り
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2017/07/22(土) 16:28:19.96ID:pTJpZ1xd
余計なことすな
そんなことせんでもすぐ乾くよ。水をパッパと払って
残った水滴はテッシュでそっと軽く拭えばよい
どうしても電気を使いたければクールで
間違っても温風はいかん。高温厳禁。
0558名無しの笛の踊り
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2017/08/23(水) 12:53:50.03ID:ksaKQ5tJ
今年の夏の気候がCDにとって最悪な

湿気が多いと、積んである箱が変形してくるw
0560名無しの笛の踊り
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2017/10/05(木) 07:52:34.11ID:M22ShCQS
カラヤンと大賀典雄が悪い
0561名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 20:47:21.04ID:ukKs+iBZ
スポンジはヤバいと言われた時に捨てたし
落として傷ついたのが何枚かあるがこれは自己責任
他は相当古いのでも全然大丈夫だ
何もしないのがいい
ただ油等がつかぬようCD触る時は手を洗って水気も切って注意を払ってきた
0562名無しの笛の踊り
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2017/10/19(木) 20:18:42.17ID:SGN8Rhc3
1990年前後のイギリス盤が腐食して再生不可が多くなっているので注意すべし。
表面がゴールドCDで裏面がシルバーでも、早めにコピーしておくことをお勧め
する。
0563名無しの笛の踊り
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2017/10/19(木) 21:16:55.30ID:u65vFJaI
>>561
早めにリッピングしておけ
特に入手困難盤は
0565名無しの笛の踊り
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2017/10/20(金) 22:04:33.83ID:EbKKaRXs
剥げるし溶けるでしょ
0566名無しの笛の踊り
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2017/10/20(金) 22:39:24.14ID:bggUzyRa
>>565
CDの材料はポリカボなんだから（例外もあるが）、裏側をシンナーで拭く分には大丈夫。
レーベル面はダメだ
0570名無しの笛の踊り
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2017/10/23(月) 22:42:15.64ID:eSRRPuWU
中古買うこと多いから研磨機ほしい
安いやつ
0571名無しの笛の踊り
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2017/10/24(火) 00:32:27.53ID:ppnwS1ST
アナログレコードと違って
多少の傷なら再生に問題ないってのがCDの売りなわけで
研磨機ほどはた迷惑なものはないよ。
深い傷の場合、多少の研磨では残っていることがほとんどで
大きい傷プラス無数の細かな傷で台無しに。
些細なキズならそのままのほうが盤に入ってる傷の数は
見える傷だけで研磨するよりずっと少ないんだよ
盤にはそのほうがよっぽどやさしいと思うね。
まな板をカンナで削るのとはわけが違うよ。
0574名無しの笛の踊り
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2017/10/25(水) 17:42:27.71ID:5w1KUW/N
>>573
レーベル印字が信号面にぶっ通って転写してるものもあるけど
とりあえず音飛びはしないんだな。たいしたもんだと思います。
0576名無しの笛の踊り
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2017/10/28(土) 16:08:55.59ID:Uj4QILL/
>>575
そんな写真に撮れるほどでなく光の加減でわかる程度だから
画像は無理です。すまぬ。
0577名無しの笛の踊り
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2017/10/28(土) 16:48:00.94ID:daZ4PQU3
転写というより蒸着面が薄くて透けて見えてるだけなんじゃねーの？鼻ホジ
0578名無しの笛の踊り
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2017/10/28(土) 17:18:53.39ID:Uj4QILL/
>>577
いや蒸着面はむしろ薄くなくて光は通さないのに
その部分だけわかる。例によってUK・PDOなんだが。
0579名無しの笛の踊り
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2017/10/31(火) 21:40:36.14ID:3CyZD0hW
>>564
>>565
そのように，私も思います。
0580名無しの笛の踊り
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2017/10/31(火) 22:43:22.53ID:i6X9k9nF
均等に溶ければ問題ないけど　その前に白くなるでしょ
0583名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 22:24:33.02ID:IGKRoKKX
UKの変色するやつ以外はスポンジとかに気をつけていれば変に触らなきゃ問題ないと思う
８０年代のでも指紋とかつけなきゃ全然大丈夫だよ
心配ならバックアップ取っておけばいい
今、ベームの７５年ライヴの初期のDGのCDを久しぶりに聴いてるが全く問題ない
0584名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 01:09:17.68ID:RZIMZp7T
>>583
ダメになるとかいうのは100枚に1枚とかそういうレベルの話で
しかも大抵はプレイヤーに掛からないとかじゃなくどこかで音飛びするとかノイズがはいるとかだ
厄介なのは見た目には全く問題ないやつでもこれは起こる
チェックするにも数年掛りだ
0585名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 19:15:44.60ID:d/IHmX9q
＞見た目には全く問題ないやつでもこれは起こる
これは劣化が原因でなく
もとからのプレスミスやプレーヤとの相性で起こるみたいなので
買ったらすぐ聴いて、
売っているうちに訳を話して交換してもらったほうがいいだろう。
後からまとめてチェックしても既に売リ切れとか手遅れになる前に。
そういった意味でも積む前に一度は再生しとく。
書籍の「落丁乱丁はお取替えする」のと同じ事。

白濁化するものは半年くらいが目安。
0586名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 19:23:44.28ID:d/IHmX9q
プレーヤーとの相性で音飛びやノイズが出る場合
店のプレーヤーで再生するとなんでもない場合がある。
この場合、交換は渋られることもあるので、その時は返金してもらって
他で買い直せばいいだろう。
0587名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 19:32:32.82ID:vqWw9/7U
>>586

>その時は返金してもらって

返金してくれないのではないか？
0588名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 19:52:30.88ID:d/IHmX9q
レシートがあれば法律的に大丈夫だと思うけど
不安ならメーカーのカスタマーセンターへじかに問い合わせでもいいだろう。
0589名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 20:42:55.07ID:d/IHmX9q
プレーヤーがへたってくると音飛びしやすくなるが
同じ個所でのひどいノイズの場合はあらかた盤が悪いと思うな。
この場合、別のプレーヤーでも間違いなく出る。
0590名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 20:51:01.88ID:d/IHmX9q
国内盤の場合パソコンでの再生は保証外とするケースがほとんどのようだが。
0591名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 10:01:52.94ID:XeUuBDmq
ブックオフでCD買おうと検盤したら、
内周部から腐りかけてたから買うの止めた
0592名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 12:12:09.95ID:p9St8BOD
ええもんメッケ！
と欣喜したCDに限って腐ってるんだよな
0593名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 21:13:47.17ID:Tvyee83A
ブッコフ自体が腐ってきてんだよなw
大丈夫か？
0594名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 23:25:46.55ID:cYlucpt1
腐ックオフ？
0595名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 12:25:36.42ID:cIYc+vnN
内周なら信号部まで距離があるから
再生には問題ないだろ
UKPDOのブロンズ化は外周からもくるんで
長時間収録のものはやられる
0596名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 12:29:01.09ID:cIYc+vnN
あ、でも穴から透明部分が多い旧タイプの
信号面からすぐアルミのやつはダメか・・・
0597名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 19:14:36.17ID:TumIU7o0
こないだ某図書館で1980年代のDG国内盤借りたら
1曲目の数分過ぎから音飛び
トレイから出してみたら大きな傷はないのに
アルミ部分に微細な穴がポツポツと
ちなみにその部分過ぎたら残りは問題なく再生できました
0598名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 23:39:12.84ID:UYc+1BoI
初期CDは光にかざすとプラネタリウムみたいなのがあったよ
0599名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/19(日) 23:48:19.65ID:R5OaPL2u
叩けば治る
0601名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 11:42:26.34ID:r6uK+7LC
50年前のLPが気持ちよく響く
0602名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 18:19:02.45ID:CbsXur8l
取引数３５０以上、ヤフオクで買ったＣＤで再生不良が３つなんだけど、その３つがＵＫなだんだよな
0603名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 20:28:23.36ID:iQT2SOw7
>>602
1/100ならそんなもん
つい最近オレも昔聴き込んだやつを聴き直そうとリッピングしたら
2枚組の1枚目πのピュアリードで最後の2トラックがパーフェクトモード通らず
2枚目は初めっからパーフェクトモード無理、その内の1トラックがマスターモードでもアウト、プレイヤーでの再生は音飛び
P1985 Made in Japan 見た目問題なし盤面は至ってきれい
0606名無しの笛の踊り
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2017/12/25(月) 10:09:57.40ID:7GAP7sgM
>>604
AccurateRip対応のリッピングソフトを使えば、とりあえず気にすることはないと思う
0608名無しの笛の踊り
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2018/01/12(金) 08:20:01.93ID:QYqbHUih
CD研磨出したい
いいゲーム屋さんないかな
0609名無しの笛の踊り
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2018/01/13(土) 12:31:21.57ID:/5nwC+ZZ
CDも寿命あるのか。
レコードは50回聞くとすり減ってゴミ箱行きだった。
だからマニアは同じレコード２～４枚買っていた。
すり減った音をまろやかでいいという人もいたけど。
0610名無しの笛の踊り
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2018/01/13(土) 14:27:37.77ID:hCRgHsUU
>>609
ロシアンルーレットみたいなもんだね
もともと問題のあったやつから年とともに駄目になる
保存状態にも左右される
多湿で寒暖差ある日本の気候は悪影響が大きい
押入れなんか保存場所としては最悪

リッピングしてる人ならCDの品質が千差万別なのは実感として分かってるが
プレイヤーで聴いているだけだとなんとか辛うじて再生出来ているだけかも知れなくてもまず分からない

新しくても廉価BOXとかメジャーレーベルとかでも危ない
つい最近1枚最終トラック途中から再生不能で交換してもらったよ
ミチョランマに積んどいたやつをいざ聴いてみたら…なんてことになったらすでに手遅れ
0611名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/22(月) 18:15:48.40ID:qKITFrOZ
盤やけしてるのはあかん
0612名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/28(日) 21:02:50.23ID:HkTgAK6R
EMIのウレタンは２０年経過しても風化してなかった

クライバー/VPO のフィガロ、薔薇の騎士、カラヤン/VPO の薔薇の騎士、
バーンスタイン/NYのマーラー７が軒並み再起不能なのに
カラヤン/ドレスデンのマイスタージンガーだけは健在
0613名無しの笛の踊り
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2018/01/28(日) 22:31:51.74ID:ByuifIPR
日本では20年持てばいい方
そろそろCDの寿命は近い
0614名無しの笛の踊り
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2018/01/29(月) 12:35:31.40ID:p7lJHJ9x
そしたらコピーした廉価盤出せばいいんよ
デジタルなんだから劣化なし
0615名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/29(月) 12:54:20.81ID:26KXFfn0
このスレ初めて見てざっと読んだんだけど、CDに付くカビってどんなの？

オレのは2ミリ長くらいのタンポポの綿毛みたいなのが一枚に二、三か所
レーベル面記録面どっちにもあったりするけど、あれはカビなのかな
シールはがしスプレーで概ね取れるけど、綿毛の種みたいな部分が取れづらかったりする
0616名無しの笛の踊り
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2018/01/29(月) 16:37:04.80ID:Ewb4Fikh
>>615
それもカビだね
あとはブックレットなど紙につく茶色いシミもカビ
それら以外のカビはあまり一般的ではないね
CDについたその程度のカビは専用クリーナーで拭き取れば大体OK
以前20年前発売の未開封CDを買って開いたら、フカフカの青カビがCDとブックレット全面についていて、さすがにそこまでいったら捨てた方が楽だけど
0617名無しの笛の踊り
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2018/01/29(月) 17:01:27.06ID:YPreIRXi
>>616

> CDについたその程度のカビは専用クリーナーで拭き取れば大体OK


それは知らなかった
0618名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/29(月) 17:11:12.47ID:5DRZpALr
20年寝かせたワインなら最高なんだが、ＣＤは寝かせるとカビが生えるんだｗ
0619名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/29(月) 17:22:18.82ID:YPreIRXi
ただし、青森や北海道などの高温多湿とは縁が薄いところだと、また違ってきそうだが。
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/10(土) 16:28:16.31ID:GP8duHNE
カビなんて水餅にするくらいだからな　早く食わねえからだ。

水道水でゆすげばクリーナーなんていらねーぞ。
ただブックとか紙に付いた茶色シミはとれない
よく見ると紙のコーティングが侵されているから修復できないのだ。
プラに付着した汚れについているカビなら
その汚れを除去すればいいだけで
油汚れのほうがポリカに浸透してまうので禁物。
0622名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/08(木) 02:26:58.65ID:Otuok/OH
ヤフオクに、なんと30年前に発売されたある国内盤BOXの未開封品が出品されてたが
ちょっとリスクあるよな、スポンジが…
0623名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/17(土) 13:53:26.25ID:JficY3f+
古いものにリスクはつきもんだが
国内盤の場合
必ずしもスポンジが入っていたとは限らないぞ
当時スポンジが入ってたのはDGやデッカの西独ポリグラム盤の
２－３枚組用のケースだね
0624名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/28(水) 23:58:42.58ID:ihBGN/c/
劣化を想定してのリッピングが無難。
0625名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 11:24:47.04ID:WTRp8r1c
アナログレコードも何度も針を通すと溝が荒れてノイズが出やすくなるので
カセットテープにコピーして聴いていたもんだが
質の悪いプレスだと針通しせずとも経年劣化で
ジリジリ音が出る。ビニール特有の可塑剤がにじみ出てくる経年劣化だ。
0626名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 07:16:46.35ID:2EA+GshQ
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2018/05/01(火) 14:49:06.89ID:3cqeUHpI
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ヽ、　 |　　　　　　　.`l ""´　l　.　　　ヽ/　　　　　　　_,）｀`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.｣　 ＿＿_,.／ ' ´　 ＿＿_　`ｰ ､_ ／　,ノレ'
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ .″ . ／ 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 / 　　 ｀' . ／　　　　 　 　 　 　 　 !
0628 【凶】
垢版 |
2018/05/01(火) 14:49:28.62ID:3cqeUHpI
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0630名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/05(土) 21:35:08.42ID:UjJKqfKE
そんなものはない
0631名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 20:07:50.08ID:9n25JBp9
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
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28W
0632 【豚】
垢版 |
2018/07/01(日) 02:18:42.87ID:ct6tLBAR
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0633 【末吉】
垢版 |
2018/07/01(日) 23:22:33.27ID:ct6tLBAR
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0634 【大凶】
垢版 |
2018/07/01(日) 23:22:53.20ID:ct6tLBAR
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0635名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/02(月) 00:44:56.95ID:o43Tf43j
>>629
熱や高温に弱いCD-R
0637名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/05(木) 00:16:58.50ID:izM529Wb
熱と高温は同じだろ
0638名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/06(金) 17:15:22.07ID:bo4IWIz+
高温・多湿だわ　まちげえた・ありげえた三└(┐卍^o^)卍ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙ
0640名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/08(日) 12:41:04.49ID:Rt6h3LNS
42 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 17:52:01.87 ID:0hP0pMUN
http://www.kms.gol.com/intercept/070810cdkizu.jpg

こんな感じで気泡みたいな穴が発生して読み込めなくなるのが多い
これはどうやっても回避できない
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