ブルックナー　交響曲第6番イ長調
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0112名無しの笛の踊り
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:UNlfeJAd
>>109
古代映画のテ−マ曲にも合うよ。
「ベンハ−」「スパルタカス」「トロイのヘレン」「クレオパトラ」
など。
0113名無しの笛の踊り
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2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:ivmK7WjC
ギャン
0114名無しの笛の踊り
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2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:BjxoVGAv
読みたくもない、うっとうしいスレだな。
ブル６なんて、考えたこともない。
ガブリエル・フムーラ＋Ｎ響ってのとか、
これは、カセット録音だったか。
カイルベルト＋ベルリン・フィルがあったか。
これはＬＰ。
0116名無しの笛の踊り
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:S2+N9hX0
でも、ブル６をたてる意気込みは評価する。
がんばってくれ。
0117名無しの笛の踊り
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2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:wk8po0ZR
第１楽章はスペクタクル映画
ハムナプトラとか似合いそう
0118名無しの笛の踊り
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2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:gaFnnzuR
カイルベルトのCD持ってる
渋くてゴツイけどそれがいい
0120名無しの笛の踊り
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2013/10/05(土) 12:00:40.77ID:V9N2yTkf
９番４楽章にそっくりなとこがあるね。
0124名無しの笛の踊り
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2013/10/06(日) 11:40:26.60ID:sVNDlTVp
>>121
教えて教えて、何楽章のどの小節？
0125名無しの笛の踊り
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2013/10/06(日) 13:04:09.31ID:ESfeIEpE
第4楽章、小節数解らん...
ttp://www.youtube.com/watch?v=nstx8w9ZEBA
↑ 2:45からの弦楽器のフレーズ

以前、トリフォニーでやったグンナー・コールスの9番フィナーレのワークショップでも触れられていた。
0126名無しの笛の踊り
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2013/10/06(日) 23:04:34.54ID:oThFRsTH
>>125
早速、ありがとうございます！
0127名無しの笛の踊り
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2013/10/10(木) 09:23:11.94ID:Bmsa4qGD
終楽章の提示部終わりの方でトロンボーンが盛大にゴッドファーザー冒頭のテーマを吹き鳴らすなwww
0129名無しの笛の踊り
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2013/10/27(日) 10:11:31.69ID:ToiPEY+f
ヒナイス版てなぜ１楽章ラストでｆｆｆをｐｐに変えたんだろうね？
0130名無しの笛の踊り
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2013/10/27(日) 13:53:57.51ID:Jt3qTHff
第3主題再現やスケルツォ、他の曲にも似た処理があって、
しばしば言われるように、曲想・音量の唐突・急激な変化を和らげたように思える

ただ、トゥッティの音符をいじらずに音量だけppまで落としたのは、
なるべく原典の音符を変えずに表情付けでの演出に留める方針だったのか、
なるべく手間をかけずに済ませようと音量だけいじっただけなのか、
意図はよくわからないけれど、今から見ると応急処置的に見える
0131名無しの笛の踊り
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2013/10/28(月) 09:15:42.46ID:t8eYesVu
死の行進ではベタなｆｆを、ラッパ類はｐ、その他はｍｆと書き分けている。
0132名無しの笛の踊り
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2013/12/17(火) 14:03:51.63ID:WNXCvD68
ベートーベンの７番と、この曲、似てるような気がする。
0133名無しの笛の踊り
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2013/12/18(水) 22:54:00.83ID:qvAS3lz7
>>132
鋭い！第1楽章の調性も同じだし・・・。
0134名無しの笛の踊り
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2013/12/29(日) 12:35:36.09ID:ZE7at3qC
な
0135名無しの笛の踊り
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2013/12/30(月) 20:37:17.62ID:VIjY0lIj
ハインツ・ボンガルツのやつがいいよ　録音はいまいちだけどね
この曲は実は結構面白い曲であるということがよくわかる
0137名無しの笛の踊り
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2014/01/01(水) 22:41:17.89ID:RbX56L9J
たまには、シュタイン/ウィーンフィルの名盤を。英DECCA
0138名無しの笛の踊り
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2014/01/02(木) 03:35:02.89ID:xHpZBef5
バレンボイムがベルリン・シュターツカペレを振ったDVD、結構よかったよ。
音楽が自在で変にゴツゴツしてなくて・・・。円熟だよな。
0139名無しの笛の踊り
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2014/01/21(火) 15:21:55.57ID:6pxEOyqI
メンデルスゾーンの《イタリア》と、この曲、似てるような気がする。
0140名無しの笛の踊り
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2014/01/21(火) 20:58:25.50ID:EnCmPr15
A-DURだったら大概似てる気がする、とかいえる。

しかし１楽章の再現部手前で♭３つのEs-DURから
♯3つのA-DURに突入する場面はいつ聴いてもすごいな。
0141名無しの笛の踊り
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2014/01/21(火) 23:30:34.49ID:uStaTvXV
久しぶりにヴァント/北ドイツ放送響聴いた。やっぱり1・2楽章はブルックナー書いた中で最高じゃない？アダージョは8番程だれないし、本当に美しいね。これでフィナーレよかったらもっと聴かれてるのにな。
0142名無しの笛の踊り
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2014/01/22(水) 04:18:40.15ID:9ej0wWXt
>>140
たぶん弦の開放弦が放つ雰囲気が似た響きを醸し出すのかも・・・

>>141
７番と一緒のパターンだね。
スコアのページ数は１楽章（５３ページ）と４楽章（４８ページ）と
意外に変わらないということは、盛り込んだ音楽はそんなに違わない
のに、矮小に聴かせる指揮者の責任ではなかろうか?
0143名無しの笛の踊り
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2014/01/28(火) 01:33:28.48ID:pm7gm0vU
ヨッフムさんが言うとおりスケルツオから崩れてきてる感じだな。
自分は金管のフレーズが短いなと思いつつもフィナーレはけっこう好き
だわ特に第二主題。ただスケルツオは飛ばしてしまう。主部もいまいちだしトリオで聞きなれた
第五の主要主題がでてくるのも萎える（もちろんブルックナー自身も今みたいに
聞かれるなら用いなかったと思うが）

第5で自己の芸術は完成したけど世間には受け入れられない。特にフィナーレが
長すぎで問題があるからと最初からこじんまりとした設計にしたのが第6,7。でも
本来のスタイルではないので良さも出にくかったように思う。
0144名無しの笛の踊り
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2014/01/28(火) 22:10:41.64ID:KkK+X6R8
「速くない」スケルツォとか、変化をつけてきた感はある
両端楽章の解釈にもよるけど、素直に速いテンポの楽章がないというか

フィナーレの第2主題に楽しげで親密な雰囲気が目立つのは第6番までかな
0145名無しの笛の踊り
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2014/01/28(火) 23:13:13.85ID:MXXFvgvy
4番はどうすれば…
7番は第1主題が嬉々として弾むし…
0146名無しの笛の踊り
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2014/03/02(日) 23:59:38.58ID:F3FDHraA
先週の東京ニューシティ管の第6番行った人いる？
0147名無しの笛の踊り
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2014/03/03(月) 02:18:05.69ID:5mL+LL/P
>>146
行った！
個人的に想像以上にひどかった。
0148名無しの笛の踊り
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2014/03/03(月) 08:58:46.60ID:50wtEK5+
注文が多すぎて整理しきれないまま・・・・かな？
0149名無しの笛の踊り
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2014/04/06(日) 23:48:06.40ID:9jitOdP/
ヨッフム、シャイ、ブロムシュテット、c.デイビス、チェリが盤が好きやな
0150名無しの笛の踊り
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2014/04/07(月) 11:52:43.43ID:33ObfaKs
>>149
コリン・デイビス/ロンドン響の第2楽章が良かったな、なかなか。
0152名無しの笛の踊り
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2014/04/07(月) 13:16:35.22ID:jFe/s3UW
>>149
コリン・デイビスなんてしょうもないと思とったけど
これ意外とお買い得やった。仰るように、特にアダージョが買い！
0154名無しの笛の踊り
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2014/04/13(日) 02:46:26.83ID:IAemOa7i
>>152
でしょ？クライマックスで、大胆に特定の音を引っ張って、テヌートかける辺り、なかなか説得力ありますな。
0156名無しの笛の踊り
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2014/07/02(水) 12:08:25.05ID:0fUgE2no
>>143
３２分音符を聴け！
現実の音を無視して、頭の中でね（笑）
0158名無しの笛の踊り
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2014/07/08(火) 20:34:46.28ID:5uabOKf6
飯守シティと内藤ニューシティの演奏についての見解求む
0159名無しの笛の踊り
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2014/07/08(火) 22:06:32.55ID:wwHYCDWs
基本飯守はいきむ声がイヤだ。
0160名無しの笛の踊り
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2014/07/09(水) 00:02:14.59ID:Po1H8xf5
それだけ？
0161名無しの笛の踊り
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2014/07/09(水) 10:41:30.36ID:XbWlUE45
>>159
ライブの一興か。声も表現やタイミングに必然性や説得力があればいいかもしれん。
が、飯盛はやたらで表現力も反比例している甘ちゃん。
0164名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/10(金) 20:02:12.38ID:A9pLts+k
クレンペラｰ
0166名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/01(月) 21:14:06.77ID:bF29NpXj
ヨッヘムも聴いてるが、いいなこれ
0167名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/01(月) 21:33:44.09ID:mE4Ms9qD
ヨッフムとコンセルトヘボウのって第4楽章に謎のカットがあるけどあれ何でなの？
0168名無しの笛の踊り
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2014/12/03(水) 18:19:01.40ID:Q7778mIH
此処の管理人さんにでも聞いてみな
ttp://www.abruckner.com/
0169名無しの笛の踊り
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2015/01/07(水) 00:40:55.48ID:9r2PRrGl
2回の全集録音以外だとそのライブ録音しかないから
その時限りだったのか、他でもやっていたのかがわからんね
0170名無しの笛の踊り
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2015/04/04(土) 13:11:10.83ID:KQULBPjX
ヨッフムはこの楽章欠陥があるとかたってたからな だから無駄な部分と思ってカットしたんだろ
0171名無しの笛の踊り
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2015/05/11(月) 16:45:59.49ID:/hXPng5n
どうせ大した理由じゃあないだろ。
0172名無しの笛の踊り
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2015/05/11(月) 17:15:44.06ID:pVr2jluZ
内藤はＣＤになってるじゃん。
５流オケとしては、とても立派な演奏。
0173名無しの笛の踊り
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2015/05/14(木) 01:11:14.78ID:BYONm2ZA
>>172
今度、７月に内藤は５番をやるね。
0174名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/03(水) 16:14:44.68ID:Pjf61ki9
チェリビダッケ、生で聴くことが出来たのが心の財産になってる
0175名無しの笛の踊り
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2015/06/05(金) 01:47:09.62ID:iAfd6i0k
内藤の６番は弱体弦をかばうつもりか管をすこし薄くしている感じ。
アダージョの終わりの方はなかなかいけてるね。
トリオ繰り返し付。
0176名無しの笛の踊り
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2015/09/16(水) 19:39:36.83ID:6IyxJWPA
第１楽章を、R・コルサコフのシェヘラザートの４楽章くらいの
スピードでやったらどうだろうか？
0177名無しの笛の踊り
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2015/09/19(土) 22:41:10.98ID:Pkers7UG
６番だけは下手なコピペDTM作品みたいで聴いててウンザリするよ
ブロック工法使いすぎでしょ
0178名無しの笛の踊り
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2015/09/20(日) 05:49:01.85ID:TIwFSTiM
ムーティ指揮ベルリン・フィル盤があればいいわオレ。
たぶん叩かれるだろうけど・・・第２楽章の理想の演奏が彼だった。
次点でカイルベルト。
0179セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
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2015/09/28(月) 18:39:10.44ID:616tKNjD
5 自分：セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o [sage] 投稿日：2015/09/28(月) 08:15:51.93 ID:616tKNjD [1/4]
カラヤンのブルックナーの交響曲第6番は必ず聴かないといけない録音。
昨日、凄い究極の録音を聴いた。私は例のごとく死ねないが、霊能者の場合、
悟って死ねる録音らしい。一般人は大丈夫。霊能者の場合、悟って死ねる。
私は死ねず凄い効力があった。霊能者は私以外誰も聴いていない。発表する。
巨匠クルト･アイヒホルン。録音:1994年3月28〜31日/リンツ･ブルックナーハウス
アントン・ブルックナー交響曲第6番イ長調(ノーヴァク校訂)。
クルト･アイヒホルンは、1994年6月29日、ミュンヘン郊外のムルナウに永眠。
文字通りクルト･アイヒホルンの最後の録音らしい。悟って死にたい人は購入して
ほしい。グイド･カンテッリのブラームスの3番と一緒で死の録音らしい。
霊能者は安易に聴くな。一般人の場合どうなるかよくわからない。悟るために必ず必要らしい。
凄い効力がある。どんな効力かは秘密。

6 自分返信：セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o [sage] 投稿日：2015/09/28(月) 08:30:24.95 ID:616tKNjD [2/4]
>>5 リンツ･ブルックナー管弦楽団の演奏。
とりあえず第1楽章などそれぞれいろいろきて
作曲家の霊などで封印しないといけない。
一般人は霊がきてそのままで苦しいと思う。
私は聴きながら寝転んでブルックナーの霊などの指示どおり
封印していた。とにかく無茶苦茶いろいろな霊がくる。全部封印すると
確実に悟れるらしい。
0180セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
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2015/09/28(月) 18:40:03.72ID:616tKNjD
8 自分：セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o [sage] 投稿日：2015/09/28(月) 18:31:02.84 ID:616tKNjD [4/4]
クルト･アイヒホルンのブルックナー交響曲第6番について。この曲を聴いて儀式をすると
円寂できるらしい。クルト･アイヒホルンは円寂して安らかに死を迎えた。一人ある老人の霊能者が
一般レベルで聴いたらしい。確かに円寂してしまったらしい。どうなるかよくわからないらしい。
クルト･アイヒホルンの霊が、宇宙人の霊の改造人間でパスターズ以上のレベルにいった霊能者は
大変楽になると言った。死なないと言った。これを聴いた宇宙人の霊の改造人間は世界で6人。
6人ともに法力をかけられているがほとんどきかなくなった。私も大変楽。
携帯なしで手ぶらでいられるレベルのパスターズ以上のレベルの霊能者は
たった6人らしい。いずれも法力をかけられていてレベルが伸びているが全然苦しくないらしい。
この録音は霊能者で儀式ができる人にとっては凄い名演。
0181名無しの笛の踊り
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2015/11/16(月) 21:55:47.18ID:Shhh4pU4
>>177
ブロック工法が一番少ないのが６番。
0182名無しの笛の踊り
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2015/11/16(月) 22:58:25.69ID:vmQWWxKt
なんだ、マンション建設か。
誰か惑星・タコ８・ブル６の管理人に、内藤ＣＤの存在を教えてあげてよ。
全ＣＤ批評なのに、内藤盤の存在にすら気づいてないんだから。
0183名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/11/29(日) 23:07:27.02ID:/d8wjIZV
１００とあるから全ではないでしょう。
バーキーのリストには１５０以上あるからね。
でもセンチュリーや山形は入ってるのにねえ・・・
ニューシティはプロオケじゃあないと思ってるのかな？
0184名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/11/30(月) 00:44:56.96ID:h3XCqYDT
ムーティ&ベルリンフィル(EMI)、録音以外は良いな
0186名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/08(月) 15:51:04.47ID:QEJb1CK1
カイルベルトを久し振りにかける
やっぱりイイネ
0188名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/11(月) 23:59:37.43ID:Oy8s8I0d
ttp://www.abruckner.com/editorsnote/news/newsfromCohrs/

The second volume of the new ANTON BRUCKNER URTEXT GESAMTAUSGABE
will be released this summer - a critical edition of the Sixth Symphony,
edited by Benjamin-Gunnar Cohrs, Editorial Director of the Bruckner Edition Wien
(Publisher: Alexander Hermann, Vienna).
The premiere of this brandnew score will again be given by Sir Simon Rattle,
this time conducting the Orchestra of the Age of Enlightenment,
in Paris, Bruxelles, London and Basingstokes, and in historically informed performing practice.

20 April 2016, Paris, Theatre des Champs Elysees, 20.00
21 April 2016, Bruxelles, Bozar/Henry Le Boeuf Hall, 20.00
22 April 2016, London, Royal Festival Hall, 19.00
23 April 2016, Basingstoke, The Anvil, 19.45
0189名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/25(月) 15:14:36.92ID:fS46WCrI
ブルックナー最新研究商売はこれからもずっと続くんだろうな
0191名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/11(月) 19:06:32.84ID:9f8mKCqw
■東京
■FM
■2016年 7月11日（月）
■午後7:30〜午後9:10（100分）
番組情報
--------------------------------------------------------------------------------
[ステレオ] ベストオブクラシック▽スイスのオーケストラ（１）チューリヒ・トーンハレ管弦楽団
▽スイスのオーケストラ（１）チューリヒ・トーンハレ管弦楽団
松波順子

「４本のアルプホルンと
管弦楽のためのコンチェルト・グロッソ 第１番」ハース作曲
（２６分５５秒）
（アルプホルン）ホルンロー・モダン・アルプホルン四重奏団
（管弦楽）チューリヒ・トーンハレ管弦楽団
（指揮）ケント・ナガノ

「交響曲 第６番 イ長調」 ブルックナー作曲
（５６分３８秒）
（管弦楽）チューリヒ・トーンハレ管弦楽団
（指揮）ケント・ナガノ
〜スイス・チューリヒ トーンハレで収録〜
（２０１５年４月２３日）
（スイス放送協会提供）
0193名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/11(月) 21:23:19.74ID:0/jFS47Z
ブル6指揮者の系譜
ヨッフム、カイルベルト、ライトナー、ムーティ、ナガノ
0194名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/11(月) 21:43:51.06ID:sxtKVvGf
>>193
シャイーもいいんだけどなあ
0195名無しの笛の踊り
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2016/07/12(火) 00:09:03.37ID:SrKce/T/
タイトルを「田園」にしたら演奏会で引っ張りだこになる
誰かが確かそう言ったんでしょ
0196名無しの笛の踊り
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2016/07/14(木) 02:33:05.51ID:oVTItHMa
？　第１楽章で浮かぶ「田園」てどんな景色だよw
0197名無しの笛の踊り
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2016/07/14(木) 03:43:22.93ID:drYDUPwH
パストラル、田舎風、牧歌的ってことか
どのへんが
0198名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/21(木) 21:16:22.23ID:VoEPJ/cF
やっぱりショルティだよ。
実に爽快。
0199名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/22(金) 01:30:13.47ID:sV7n+LWk
ショルティは良いね
楽譜に忠実
0201名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/31(月) 14:38:50.65ID:Q+/2zLwz
やはりテンポの問題がこの曲にはつきまとっているのかな？
0202名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/31(月) 15:45:19.34ID:3HqH09VB
水戸黄門の作曲者、100歳でご存命か
ブル６からヒントを得たのかどうか伺いたい
0203名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/31(月) 20:32:04.33ID:27IeIjY8
マルクス ボッシュ/アーヘン交響楽団
正統派ドイツ路線継承だよ
実に牧歌的
0204名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/31(月) 20:47:01.43ID:owjzLHqV
スケルツォが特に好きだな
初演でブラームスも拍手したという
0205名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/01(火) 12:57:55.83ID:bCztA/QF
アダージョとスケルツォしか演奏しなかったから、
スケルツォで曲が終わったから拍手をしただけの話。
まあ、ブーイングはしなかった分、紳士的であったということか・・・・
0206名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/02(水) 13:58:36.36ID:rngPcIld
ブラームスはその辺は正直だから
親友の作品であろうとダメなら無視したほど
0207名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/04(金) 21:48:43.18ID:bnhwiGls
カラヤンを聴いて
6番　好きになった
0210名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/05(土) 19:39:39.15ID:WIrdKzAP
やっぱりスケルツォ的な軽やかなリズムが真骨頂だからかな
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