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ムソルグスキーについて語ろう [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの笛の踊り
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2015/02/12(木) 18:21:33.62ID:BPJCopVT
ボリス・ゴドゥノフ、ホヴァーンシチナ、死の歌と踊り、子供部屋、
日の光もなく、禿山の一夜、そしてもちろん展覧会の絵
音楽史に燦然と輝く奇才について語りましょう
0641名無しの笛の踊り
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2018/01/20(土) 18:35:10.82ID:qAlgciFi
【急募】「日の光もなく」をボリスや死の歌と踊りくらいメジャーにするにはどうすればよいのか
この曲、2ちゃんねるでもあまり語られていないように思う
0643名無しの笛の踊り
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2018/01/23(火) 17:56:10.44ID:SryMkC/9
クーベリックも原典版振っているんだね。
西側で最初にはじめたのはヨッフムだけれど、いつごろから原典版を取り上げるようになったのだろう？
0644名無しの笛の踊り
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2018/01/30(火) 17:58:10.36ID:/mCiwCx9
指環とドン・カルロとホヴァンシチナとねじの回転と私の裏切りの瞳さえあればほかに何もいらない
0645名無しの笛の踊り
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2018/01/31(水) 18:18:45.39ID:7E6mNj5+
そこはボリスだろうと小一時間
0646名無しの笛の踊り
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2018/01/31(水) 18:40:29.82ID:NY5/ZJSS
ピンク成分が足らん！と思えば私の裏切りの瞳で満たされてるというわけか
0647名無しの笛の踊り
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2018/02/01(木) 19:34:14.69ID:r1wBzb+0
スレ違いだけどドン・カルロいいよねえ
ムソルグスキーが影響受けまくったのも納得だわ
0648名無しの笛の踊り
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2018/02/02(金) 19:16:55.08ID:XAOHdrgq
https://www.youtube.com/watch?v=6WD2kZsKuBg
これ断片だけどいいよ
年月日がないので特定できなかったけれど、ビエイト演出の方のミュンヘンボリスかな？
0649名無しの笛の踊り
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2018/02/05(月) 19:07:01.32ID:GZKyS6jP
来季あくしろよ
0650名無しの笛の踊り
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2018/02/06(火) 17:24:40.99ID:8UlPxuV0
アムステルダム辺りでボリスが来そうな気がするけれど、どうなのだろう？
5月までにはすべて出るだろうから、のんびり待つことにする
0652名無しの笛の踊り
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2018/02/11(日) 17:52:58.30ID:YGkVuRuJ
面白い動画見つけたよ

https://www.youtube.com/watch?v=u2zakA_XG1o
エストニア出身で、ミラノ在住のメッツォソプラノによる死の歌と踊り(セレナーデ)
https://www.youtube.com/watch?v=sjEHV3DLMZU
メトの若手育成プログラムの一環として催された演奏会、
歌っているのはベオグラード出身の若手バスで、死の歌と踊りよりトレパーク
0653名無しの笛の踊り
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2018/02/12(月) 11:53:17.17ID:/YIuDLN3
死の歌と踊りは女性が歌う方が妖しくていい感じだね
0654名無しの笛の踊り
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2018/02/12(月) 12:26:29.64ID:zwhWrbC7
展覧会
0655名無しの笛の踊り
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2018/02/12(月) 23:21:39.45ID:cyTqrNx4
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0656名無しの笛の踊り
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2018/02/15(木) 20:22:09.79ID:+KodahJo
https://www.youtube.com/watch?v=ui3elfz2fsc
ラースロー兄貴のドニェープル河にて
こんな貴重なアーカイヴズが出て来るとは、たまげたなあ……
すごくいい……(しみじみ)
0657名無しの笛の踊り
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2018/02/18(日) 19:15:32.93ID:j82l9+6B
2018/2019シーズンはボリスもホヴァンシチナも取り上げないみたい
まだミュンヘンとアムステルダムが残っているけれど、そこがもし取り上げなかったら、
ロシア語圏以外での上演はなさそう
ロシア語圏での上演はRK版をぶっこまれる危険性があるので、
原典もしくはショスタコーヴィチ版を聴きたければ、それ以外の国の上演に行くしかない……(´；ω；`)
0658名無しの笛の踊り
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2018/02/23(金) 18:56:06.47ID:aeWs//Kf
何で君そんなにリムスキー＝コルサコフ版を嫌ってるの？
0659名無しの笛の踊り
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2018/02/24(土) 20:05:41.41ID:GEoP9i0E
理解に苦しむカットが多いから
何でおいしいところをカットするかなーといつも思う
0660名無しの笛の踊り
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2018/02/27(火) 16:26:59.23ID:v86sLWzK
確かに
0663名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 19:35:49.84ID:frM4n66i
あ、RK版だからもともとカットされているのか
最近の上演でRK版は珍しい
0665名無しの笛の踊り
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2018/03/05(月) 18:25:30.12ID:C0hnjtmT
マリーナが登場する版が旧ソ連以外の国で演奏されるのは珍しいね
0666名無しの笛の踊り
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2018/03/05(月) 18:26:58.83ID:C0hnjtmT
本国ではマリーナの出る版が上演され、
それ以外の国では1869年版が上演されることが多いのは何故だろう？
0667名無しの笛の踊り
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2018/03/07(水) 18:06:14.03ID:tE/nAsD5
それが慣習だからさ
0668名無しの笛の踊り
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2018/03/07(水) 18:26:12.06ID:31Cn8KcR
>>666
たったあれだけのためにそこそこのメゾソプラノ歌手をひとり
キャスティングしなきゃいけないからね
0669名無しの笛の踊り
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2018/03/09(金) 20:55:16.47ID:y06Tkmd+
でもムソルグスキー自身が納得して書いた役じゃん。
0670名無しの笛の踊り
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2018/03/12(月) 20:12:51.88ID:Lx5gw26F
https://www.youtube.com/watch?v=tbZfHFElglE
ボリス兄貴のムソルグスキーの神学生や荒々しく風は吹きわたりなどを含むリサイタル
ピアノは何とロスバウト！
0671名無しの笛の踊り
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2018/03/14(水) 18:58:10.79ID:x9B25M/y
ロスバウトってボリスを振った事あるんだろうか？
0672名無しの笛の踊り
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2018/03/14(水) 21:06:43.57ID:x9B25M/y
https://www.youtube.com/watch?v=5PtNONYezbg
RK版シャクロヴィートゥイのアリア(ハンガリー語)
ハンガリー人もこのアリアすこなんすねえ……
0673名無しの笛の踊り
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2018/03/16(金) 11:18:30.60ID:7LiSEkqN
ボリス・ゴドゥノフについて
「流れよ、流れよ、苦い涙！」と「流れよ、流れよ、血の涙よ」は別の曲ですか？
それとも日本語訳の違いでしょうか？
0674名無しの笛の踊り
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2018/03/19(月) 18:00:04.69ID:HjuRHfWk
>>673
原詩に違いはなし
直訳すると苦い涙で、血の涙はかなり意訳されている
ちなみにその箇所はプーシキンの原作には出てこないセリフ
0677名無しの笛の踊り
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2018/03/30(金) 20:30:49.38ID:C28f9Rjv
ユロージヴイいいよねえ……
0678名無しの笛の踊り
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2018/04/01(日) 19:56:53.40ID:t58YB8D4
https://www.youtube.com/watch?v=7M-lHdOXjGQ
これおもしろいよ
ヴェルディとムソルグスキーを足して2で割ってヴァーグナー風味を添えた作品
もっと知りたい
0679名無しの笛の踊り
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2018/04/05(木) 17:25:35.92ID:lqLJIakL
フランクフルト歌劇場、ホヴァンシチナ来シーズンで上演するんだよ、あくしろよ
バーゼルも2020に再演するらしいけれど……
0680名無しの笛の踊り
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2018/04/06(金) 22:14:40.87ID:lBLy9fL9
ホヴァンシチナは最近本国以外でも人気が出てきて、
ロシア以外でも、毎年のようにヨーロッパの歌劇場のどこかで取り上げられている
気長に待つことだね
0681名無しの笛の踊り
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2018/04/11(水) 19:08:44.92ID:GkN5Gt/h
ボリスがロシア語の発音に基づいた朗誦スタイルと言われても、
ロシア語が母語じゃないからそんなのさっぱり分からない
ロシア人なら分かるんだろうか？
0682名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/12(木) 18:37:57.53ID:n5kvPqo4
とりあえずロシア語勉強汁
0684名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/14(土) 21:38:47.21ID:Di1HOkWz
ガリーナ姉貴のホヴァンシチナのマルファ、実現していたらなあ……
彼女の声で優しくアンドレイに語り掛けるマルファを夢想する
0685名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/16(月) 07:51:52.12ID:6rQRaDLC
マルファはコントラルト寄りだからソプラノが歌うのはちょっと厳しい
0686名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/16(月) 12:27:12.27ID:KvNTYX2B
マルファには母性が必要なんだよ
0688名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/19(木) 20:39:42.73ID:jSiH7Pgq
パーペの皇帝は風格があっていいね。
0689名無しの笛の踊り
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2018/04/21(土) 15:33:09.22ID:vLN8ioem
音楽の友にボリスの記事が出てたけど、当たり障りのないことしか書いてなくて草生えた
情報が未だに30年前で止まってるし
0690名無しの笛の踊り
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2018/04/23(月) 21:56:38.63ID:KSj6kYzX
ボリスの「余は皇帝じゃ！」というセリフがすき
臨終のときを迎えても結局権力欲からは逃れられなかった人間臭さが溢れていて
0691名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 19:56:05.74ID:gLJPCcG0
あの場面をどう歌うかでボリスの印象がだいぶ違ってくるよね
ほんとボリスとモデストは奥深い
0692名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 18:47:36.03ID:NB/YzIVW
今もっともボリスを魅力的に触れる人は、カラビッツだと思う
新国に呼ぶんだよ、あくしろよ
大野さんもボリス得意だけど
0694名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 04:33:00.92ID:2EA+GshQ
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0697名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 13:31:20.68ID:2oUJk9YM
↑ボリスの息子を歌うのがマルチェッロの娘でロレンツォの姉妹のマリーナ・ヴィオッティ
0698名無しの笛の踊り
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2018/05/12(土) 20:34:13.93ID:OQWv17jI
2018/2019シーズンは、結局ホヴァンシチナはなしかあ……(´・ω・`)
0701名無しの笛の踊り
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2018/05/30(水) 19:13:22.92ID:U0bRcobT
ttp://www.theaterluebeck.de/index.php?seid=1698
沼尻氏のボリス
0703名無しの笛の踊り
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2018/06/09(土) 19:11:36.65ID:kFssabEK
バラノヴィチのホヴァンシチナが再発されるのに静か……
チャンガロヴィチのドシフェイと言った方が通じるだろうけれど
0705名無しの笛の踊り
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2018/06/11(月) 08:40:25.77ID:+sABsodO
1950年代のユーゴスラヴィアでどういう演奏がなされていたか
興味があるんで購入しようと思っていますよ。
0706名無しの笛の踊り
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2018/06/12(火) 18:44:59.47ID:710zBu7k
ここ半世紀の流行りは歌うボリスで、
チャンガロヴィチのように語るボリスは少なくなったから貴重だね
0707名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/12(火) 18:46:22.79ID:710zBu7k
ワイジ、ボリスとドシフェイを間違える痛恨のミス
ベオグラードのボリスも再発しちくり〜
0708名無しの笛の踊り
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2018/06/14(木) 18:02:22.59ID:cHwEVDUI
ドシフェイの第5幕の祈りくるおしいほどすこ
一番好きなのは第2幕のゴリーツィン公との言い争いだけど
0709名無しの笛の踊り
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2018/06/15(金) 23:42:48.48ID:sv5ACKXv
カラヤン盤ボリスゴドノフの聖愚者のテノールは一度聴いたら忘れられない。演技過剰だけど、ロシア臭さがたまらない。
0710名無しの笛の踊り
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2018/06/16(土) 00:09:54.53ID:glum0+mC
>>709
マスレンニコフだっけ
カラヤンのライヴでシュトルツェが歌ってたのもあったけど
あれもどぎつい演技だった
0711名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/19(火) 13:43:50.36ID:AL2z76pu
ムソツグスキーは何人かね？
0712名無しの笛の踊り
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2018/06/27(水) 18:04:57.09ID:9n25JBp9
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0714名無しの笛の踊り
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2018/07/01(日) 08:40:44.02ID:PmM1vvmt
ムソルグスキーの歌曲全集を作った人、
クリストフとレイフェルクスとハウグランだけ？
0715名無しの笛の踊り
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2018/07/02(月) 17:23:34.72ID:Uz/LiQNu
その中ではクリストフの録音が、眠れ農夫の息子よの初稿が入っているという点で貴重
演奏がいいのはハウグランだけど
0719名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/20(金) 18:39:42.72ID:KFPs0Vnl
駆け出しの頃のセイジが振ったという日本語版ボリスの詳細を知りたい
二期会かセイジさんご本人に問い合わせるしかないのかなあ？
ご存知の方がいらっしゃったら教えてくだしあ
0720名無しの笛の踊り
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2018/07/24(火) 01:59:17.17ID:Gt474TKv
もし関東在住で行ける余裕ある方ならどうでしょうか
（ちゃんと避暑してください）
京橋のフィルムアーカイブでロシア映画特集してますが
その中で「ホヴァンシチナ」（1959）やってます
21日分は終わって、あとは来月3日だけですね

http://www.nfaj.go.jp/exhibition/russia201806/#ex-21870
11 ホヴァンシチナХованщина
(124分 → 131分・35mm・白黒 → カラー ※ただし、著しく褪色しております。)
2018年7月21日12:30 PM@長瀬記念ホール ＯＺＵ 2018年8月3日7:00 PM@長瀬記念ホール ＯＺＵ

1959（モスフィルム）
（監・脚）ヴェラ・ストロエワ（脚）アンナ・アブラモワ（脚・音）ドミトリー・ショスタコーヴィチ
（撮）ヴィクトル・ドムブロフスキー（美）アレクサンドル・ボリソフ（音）モデスト・ムソルグスキー
（出）アレクセイ・クリフチェニャ、アントン・グリゴリエフ、エヴゲニー・キブカロ、
マルク・レイゼン、アレクセイ・マスレンニコフ、マイヤ・プリセツカヤ

ムソルグスキーの同名オペラを映画化。
ピョートル大帝が目指す西欧的な近代化に反対する、
ホヴァンスキー公一派の謀反の顛末が描かれる。
題名は「ホヴァンスキー事件」の意味。
オペラ完成前にムソルグスキーが亡くなったため、
複数の作曲家により異なる実用楽譜が作成されてきたが、
本作のショスタコーヴィチ版は最も原曲に忠実と評価されている。
0721名無しの笛の踊り
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2018/07/24(火) 19:23:07.97ID:ef4aIo9R
オペラに関しては、ムソルグスキーはモーツァルトとヴァーグナーに匹敵する作曲家だと思うのに、
どうして日本ではこんなに評価が低いんだろう(´；ω；`)
0722名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/26(木) 19:27:00.86ID:ibp7ZPR/
飯守氏曰く「新国でボリスを取り上げたかったが、歌手をそろえる事と、
合唱を強化しないといけないため断念した」
大野氏曰く「新国のレパートリーにボリスを加えたい」

新国でボリスを取り上げるのはいつの日になるのだろう？
0723名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/30(月) 07:36:58.61ID:x5XVI63r
君ほんとボリス好きだねえ
0726名無しの笛の踊り
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2018/08/04(土) 08:36:08.94ID:Wvygpztu
ボリスよりホヴァンシチナのほうがすこ
作曲家本人が台本を書いているから、プーシキンの言葉に縛られたボリスより生き生きとしている
0727名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/05(日) 15:22:05.12ID:/4OZbWqI
>ムソルグスキーはモーツァルトとヴァーグナーに匹敵する作曲家
それは少し大げさな表現な気がする
完成させた作品がボリス1曲だけ、未完成に終わった作品が数点では、
その二人と比較するには少々厳しいと思う
長生きして、ボリス以上に優れた作品をもっとたくさん残していたら違うのだろうけれど
あ、僕もムソルグスキーは好きだよ♡
0729名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/06(月) 12:09:44.96ID:5goI+s2v
このスレ優しい人ばかりで草
2ちゃんとは思えない
0730名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/13(月) 15:39:22.31ID:9rUBqzeK
新国でボリスかホヴァンシチナを上演してくれら、狂気乱舞するんだけどなあ
音楽の友9月号の歌手招聘で分かるから、それまで待つか……
0731名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/15(水) 06:08:19.90ID:WrtAMDz6
>音楽の友9月号
次年度の招聘演奏家が分かるから、この号だけは買ってる
未だにボリスの情報が30年前で止まっている化石みたいな雑誌だけど
0733名無しの笛の踊り
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2018/08/22(水) 17:17:53.38ID:phycyvrh
いつまでもアバドやカラヤンばかりじゃねえ。
その二人よりずっと素晴らしくボリスを振る人が少なくとも3人はいるのに
0734名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/01(土) 18:37:20.78ID:NpE9DH/y
ホヴァンシチだいすこだからあまり言いたくないけれど、
史劇にメアリー・スー(マルファとドシフェイ)を出すのはいかがなものかと思うの
創作物で一番やっちゃいけないことだと思うの
音楽自体は素晴らしいから許されているけれど
0735名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/01(土) 18:38:11.46ID:NpE9DH/y
ホヴァンシチって打ってしまった
ボルシチじゃあるまいし……
ホヴァンシチナの間違いね
0736名無しの笛の踊り
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2018/09/01(土) 21:17:20.54ID:3Hz9oJVa
クラシック史上、稀代のメロディーメーカーなのは間違いない
0738名無しの笛の踊り
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2018/09/03(月) 19:12:09.14ID:XBk2k8E5
バーゼルホヴァンシチナの情報あくしろよ
0739名無しの笛の踊り
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2018/09/07(金) 18:06:12.31ID:8tksREAX
それほんと
0741名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/10(月) 20:30:39.02ID:ezZelpUv
ボリス、シュイスキー公、ピーメン、ヴァルラーム、マリーナ、僭称者は外から招いて、
残りの役は日本人キャストで固めるのかな？
ボリスの息子をカウンターテナーに歌わせるのか、メッツォにするのか、
作曲家の指定通りボーイソプラノにするのかも気になる
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