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映画『アマデウス』Part2 [転載禁止]©2ch.net
0201名無しの笛の踊り
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2018/04/14(土) 21:38:21.87ID:AgPdIx7m
http://www.asahi.com/articles/ASL4G6CY1L4GUHBI03H.html
米映画監督ミロス・フォアマンさん死去　「アマデウス」
2018年4月14日21時28分

米メディアによると、ミロス・フォアマンさん（米映画監督）が
１４日、米東部コネティカット州で死去、８６歳。

３２年、旧チェコスロバキア生まれ。東欧を代表する監督として知られたが、
６８年の同国での民主化運動「プラハの春」にソ連が軍事介入したことで米国に逃れた。

精神病棟を舞台にした「カッコーの巣の上で」（７５年）、
モーツァルトの生涯を描いた「アマデウス」（８４年）でアカデミー監督賞を２度受賞。

ポルノ雑誌創刊者を描いた「ラリー・フリント」（９６年）で
ベルリン国際映画祭の金熊賞も受賞した。

http://www.nytimes.com/2018/04/14/obituaries/milos-forman-dead.html
Milos Forman, Oscar-Winning Director of ‘One Flew Over the Cuckoo’s Nest,’ Dies at 86
http://static01.nyt.com/images/2018/04/15/obituaries/15forman1/merlin_31751755_f53c5977-6414-48a8-ab3a-6f08e5dc778d-master768.jpg

http://variety.com/2018/film/news/milos-forman-dead-dies-director-one-flew-over-the-cuckoos-nest-1202753397/
Milos Forman, Oscar-Winning Director of ‘One Flew Over the Cuckoo’s Nest,’ Dies at 86
0202名無しの笛の踊り
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2018/04/14(土) 22:10:51.41ID:gfU0iK9a
監督亡くなったのか

>>200
あのポロリシーンがカットされてると
コンスタンツェがなぜサリエリを毛嫌いしてるのかがわからない
0205名無しの笛の踊り
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2018/04/28(土) 06:19:22.69ID:2EA+GshQ
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0206名無しの笛の踊り
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2018/05/28(月) 21:05:16.13ID:C/BEe4fp
むかし、ヤンマガか何かでモーツァルトを扱った漫画があったよね？
映画は見てなかったけど、モーツァルトの生い立ちや
サリエリとの確執のことはそれで読んで知った。
女だったことは創作だけど。

ところでウイーンの宮廷に見参した時、サリエリの書いた行進曲を
皇帝の前で勝手に変えてみせたのは新参者として不遜で
サリエリが怒っていたのはわかるけど、
曲はあれで良くなったの？悪くなったの？
0207名無しの笛の踊り
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2018/05/28(月) 23:03:54.73ID:Q/vRcPJR
あの場面はもちろんフィクションですよ
モーツァルトのあの曲、サリエリの曲をヒントにしたという証拠は何もない
0209名無しの笛の踊り
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2018/06/15(金) 07:08:29.21ID:4f1P4VaZ
この映画が史実に違うとかなんとか言ってる奴って何なの？

これは、気が狂った老人の告白、という形を採ったストーリー
被害妄想だったり、加害妄想だったりがてんこ盛り

つまり、最初から最後まで、何がどこまでほんとなのかわからない、という仕掛けになってるんだよ。
0214名無しの笛の踊り
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2018/06/16(土) 07:57:07.00ID:LNt1fM2G
アンチキリストの老いた狂人に若い神父が論破される話だよな。
0215名無しの笛の踊り
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2018/06/16(土) 08:16:54.47ID:LNt1fM2G
あと、サリエリの行動が七つの大罪に沿っていると思うんだが、映画では怠惰が何れに当たるのかわからない。
0216名無しの笛の踊り
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2018/06/16(土) 18:46:21.99ID:B+MhQssg
七つの大罪とかブラピのセブン思い出す
0217名無しの笛の踊り
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2018/06/16(土) 20:21:28.49ID:LNt1fM2G
>>216
カンタベリー物語を読め～、なんて。
0218名無しの笛の踊り
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2018/06/17(日) 06:56:04.26ID:d8RYH8Gz
神に愛されなかったサリエリはおいら達凡人の守り神となったんだよ。
0221名無しの笛の踊り
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2018/06/27(水) 18:13:39.73ID:9n25JBp9
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0223名無しの笛の踊り
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2018/07/02(月) 01:56:24.72ID:PgaiJR2D
去年、ザルツブルクに行ったとき、現地のタクシーの運転手兼ガイドが
「『アマデウス』？、あれはフィクション、フィクション」
と言い切っていたな。
確かにサリエリは当代有数の作曲家だったが、いかんせん後世に残ること、
モーツァルトに及ばなかった、とも言っていた。
0225名無しの笛の踊り
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2018/07/02(月) 06:37:02.84ID:+A6DEC0/
>>224
そいつマルチだよ
目立ちたがり屋
ドヤがり屋
0226名無しの笛の踊り
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2018/07/08(日) 20:09:23.14ID:pUqAkS26
サリエリは女をものにもせず結婚もせずに我が一生を神と音楽に捧げたのに、
と恨み言を言ってる。
0227名無しの笛の踊り
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2018/07/08(日) 20:23:04.28ID:AEUPHrl+
サリエリは高い社会的地位を獲得し、しばしばハイドンなどの著名な作曲家との交際があった。
教育者としての評価も高く、彼の薫陶を受けた有名な生徒としてベートーヴェン、シューベルト、
リスト、ツェルニー、フンメル、マイアベーア、更にはモーツァルトの遺作のレクイエムを完成させた
ジュスマイヤー、モーツァルトの息子フランツ・クサーヴァーが彼の指導の恩恵を受けた。
また、ベートーヴェンの『ウェリントンの勝利』初演に参加し、砲手や太鼓奏者のための副指揮
者を担当していた。

彼は経済的に成功した為か慈善活動にも熱心で、弟子からは一切謝礼を取らず、才能の
ある弟子や生活に困る弟子には支援を惜しまなかった。
職を失って困窮する音楽家やその遺族の為に、互助会を組織し、慈善コンサートを毎年開
催し、有力諸侯に困窮者への支援の手紙を書くなどしている。
0228名無しの笛の踊り
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2018/07/08(日) 20:23:20.65ID:ezanOL0L
>>226
おいら達と同じだな。
0230名無しの笛の踊り
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2018/07/10(火) 23:14:59.11ID:iIzYW9F3
>>229
東大首席の何たら次官（サリエリ）とホリエモンや村上さん（モツ）みたいな立場かなと思ったり

どちらも天賦の才に恵まれてるものの、前者は直接世の中の役に立ち
後者は個人名を後の歴史で語られるかなと
0231名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/11(水) 21:12:17.70ID:QDfcBuuu
『きまぐれオレンジ★ロード』でまどかのセリフに
「あら、サリエリは真面目な音楽家よ」ってのが確かに
あったはずなのだが、最近購入した電子版には見当たらない
0232名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/11(水) 21:25:56.71ID:RSqyCjFW
おれそれ記憶にないけどTVアニメ版とかじゃないの？
0233名無しの笛の踊り
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2018/07/11(水) 21:33:08.47ID:RSqyCjFW
>>230
現代で言えば日本のナベツネとか世界ではビル・ゲイツとか
そんな存在なのでは
0234名無しの笛の踊り
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2018/07/11(水) 21:36:27.23ID:RSqyCjFW
Wikipediaでは記述はないが読売文学賞といえば日本で最高の文学賞だとされる（芥川賞が登竜門的な文学賞なのに対し読売文学賞は最高のヴェテランに与えられる）
0235名無しの笛の踊り
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2018/07/11(水) 21:39:45.49ID:QDfcBuuu
>>232
ごめん、もいちど探したらありました
早川みつる「オレは…映画「アマデウス」のサリエリってとこかな」
鮎川まどか「あらサリエリはもっと努力家でまじめな音楽家だわ」
0237名無しの笛の踊り
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2018/07/11(水) 21:49:36.39ID:RSqyCjFW
サリエリも悪い人間ではないとしたらコンスタンツェの描写が気の毒なくらいひどいよね
あくまで映画の話だが
0238名無しの笛の踊り
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2018/07/16(月) 22:38:23.80ID:gCG9xeWh
DVDの表紙になってるビジュアルってレオポルト？
だとしたらなんでそれをメインビジュアルにしたんだろう
最近見るまでモーツァルトの映画だなんてまったく知らなかった
0240名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/16(月) 22:54:40.11ID:JJPLEopx
レオポルトがドン・ジョヴァンニの騎士長に似ているのは、サリエリの妄想
0242名無しの笛の踊り
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2018/07/16(月) 23:13:24.81ID:JJPLEopx
「ドン・ジョヴァンニ」を改めて聴くと交響曲とかと違って楽器の選択の自由度が高い
トロンボーンを大胆に効果的に使用している典型的な例
0243名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/16(月) 23:14:04.40ID:h9QCm/WE
地獄落ちの所の音楽からベートーヴェンが第九の冒頭を書いたんだよな。
0244名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/13(木) 11:17:47.18ID:/3NinH0b
何気にオペラシーンのセットが豪華
0245名無しの笛の踊り
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2018/09/29(土) 14:26:11.62ID:dPr2Gy48
オペラのシーンは実際のオペラより面白い演出になってないか？
0246名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/19(金) 04:19:33.63ID:AN983cTl
>>245
そう思う。
0247名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 05:52:26.20ID:SFD+kfSj
コンスタンツェがサリエリの家で出された「ヴィーナスの乳首」ってお菓子、
映画上演期間中新宿のデメルで復刻発売したんだけどおいしかったー。
あれ通常商品として普通に売れると思うけどなー。
0248名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/19(金) 07:09:09.43ID:eV5xV1Bl
>>245
ドン・ジョヴァンニのサタンが出てくるところ、カッコイイよね
0249名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 08:36:45.19ID:0OrhYes1
「ヴィーナスの乳首」,Eテレの
「グレーテルのかまど」で紹介して作ってました。
栗がそのまま入っているのかと思ったら、
いったんつぶして固めているのだと初めて知りました。
0250名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 09:01:12.11ID:MG6CdDcz
サリエリのモーツァルト歓迎マーチ→「もう飛び回れないぞ、この蝶め！」
https://www.youtube.com/watch?v=-ciFTP_KRy4
後宮からの誘拐…「どんな拷問を受けようと」＆フィナーレ
https://www.youtube.com/watch?v=RqZzBu5vpyQ
フィガロの結婚...婚礼ダンス＆「伯爵夫人、お許しを」
https://www.youtube.com/watch?v=tTfiboMetpY
「オルムスの王アクスル」
https://www.youtube.com/watch?v=2dwB2QAk_LE
https://www.youtube.com/watch?v=qF0esLIBiSU
ドン・ジョバンニ…地獄落ち
https://www.youtube.com/watch?v=kBXt9Bn4qns
魔笛「夜の女王のアリア」
https://www.youtube.com/watch?v=5wfp8EB179g
レクイエム「呪われしもの」口述筆記
https://www.youtube.com/watch?v=UMwaiA581AQ
0251名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/19(金) 09:20:41.02ID:MG6CdDcz
セレナーデ第10番変ロ長調K.361「グランパルティ―タ」解説シーン
https://www.youtube.com/watch?v=nDxrf5UdyWU
後宮からの誘拐...サリエリレッスン→「どんな拷問を受けようと」＆フィナーレ
https://www.youtube.com/watch?v=RAtrsgd_coU
「これらは…すべてオリジナル（自筆譜）？」
https://www.youtube.com/watch?v=vNaXQQbcgw0
パーティー「バッハ風に、サリエリ風に弾け！」
https://www.youtube.com/watch?v=RCB_OcJcDYY
シカネーダの大衆パロディー劇場
https://www.youtube.com/watch?v=ORpIfsPa1TY
魔笛「パパパのアリア」
https://www.youtube.com/watch?v=PQgPx7UbSK4
レクイエム「涙の日」
https://www.youtube.com/watch?v=TUt4DfGnyJQ
0252名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/26(金) 07:01:37.33ID:dcI88mu4
よくできている映画で好きなんだけれども、こういう映画を
見るたびに思うのは、誰か作曲者の生涯に厳密に忠実な
筋書きの映画を作ってくれないかということなんだ。
誰かやってみて。
0253名無しの笛の踊り
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2018/10/26(金) 11:30:03.52ID:sua6R5nl
>>252
そんなことしたらクソ面白くない映画になるのが火を見るよりも明らかだが予算はどうするんだ
0254名無しの笛の踊り
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2018/10/26(金) 11:58:24.62ID:cdm3S/YS
>>252
マジに生きてるモーツァルトとか見たい？
0256名無しの笛の踊り
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2018/10/26(金) 20:11:13.00ID:7wFOt0QO
>>254
まあ、モーツァルトの人生って割と地味かもな
譜面書く時間が毎日あって、弟子が来て稽古つけて
オペラの打ち合わせして宮廷に顔だしてとかやってるうちに
日が過ぎていく

バッハなんかはもっと地味だろう
0257dat
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2018/10/26(金) 20:39:05.76ID:sua6R5nl
現代においてヤバい芸人と注目されて売れてる人たちも根が真面目だから売れたんだと容易にわかる
0260名無しの笛の踊り
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2018/10/27(土) 11:20:29.09ID:PTa3b1J2
>>259
マトモじゃなくてマジメでしょ
0263名無しの笛の踊り
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2018/10/27(土) 17:27:36.00ID:PTa3b1J2
>>262
マトモではないだろw
マジメだとは思うけど
0265名無しの笛の踊り
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2018/10/27(土) 21:14:40.45ID:p1zByNem
話がそれるかもだが、社会に出た人が多く感じることで、学生時代ヤンキーだった人ほど仕事を真面目にしてて出世する　ただ口調はちょくちょくヤンキーになる
0266名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/27(土) 21:19:29.19ID:p1zByNem
ヤンキーではないけど、体育会系も人材としては好まれるよね
0268名無しの笛の踊り
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2018/10/31(水) 00:52:41.64ID:QBA0m8h3
フィガロのラストのところでヨーゼフ2世があくびしているが、
史実では本当にあくびしたのかな。「ドン・ジョヴァンニ」を
「よくできたオペラだ」と言っていたヨーゼフがフィガロで
退屈するとは思えないのだが。
0269名無しの笛の踊り
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2018/10/31(水) 06:35:58.42ID:sesnhLdn
>>268
「モーツァルトの庇護者・皇帝でさえも既に、のちに一大センセーショナルを巻き起こすことになる大ヒット作が退屈に思えるほど、ウイーンはモーツァルトの才能を理解できなくなりつつあった=時代遅れ」
ってことじゃないの？
後宮のち、当時のモーツァルトを最も理解したのはプラハでしょ

そのあくびは、モーツァルトが仕事を取れなくなっていく状況をうまく説明してると思うけど
0270名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/01(木) 08:20:28.25ID:NAda73P/
>>269
モーツァルトはプラハへは６回行ったんだっけ。
この夏、プラハに行った時のガイドが音楽好き。
ミロシュ・フォアマンがプラハ育ちで、ウィーンなどの建物は破壊されたりしてなくなっているので
撮影はほとんどプラハで行われたとのこと。
「ここが『アマデウス』のあのシーンで・・・」と色々教えてくれたけど、そんなに覚えていないので。

プラハでは「ドン・ジョヴァンニ」のようなブッファは受けたけれど
「皇帝ティトゥスの慈悲」のようなセリアは受けなかったと言っていた。

ミュンヘンでは、レジデンツに隣接するキュビエ劇場をたまたま見られた。
「イドメネオ」が初演された、ローズ色の椅子がある小さい劇場。
そこのガイドが「バイエルンの新しい王が音楽好きというのでモーツァルトが求職に来たのに
断ってしまった。あの時、モーツァルトを雇っていれば、ザルツブルグ音楽祭ではなく
ミュンヘン音楽祭になっていたのに」と言っていた。

バイロイトには、従兄妹のマリアンナ・テークラ・モーツァルトの墓があったらしいが
見に行かなかった。

最後に遺体をコンスタンツェらが門の所まで見送るが、あれはプラハの城の中の墓場の門。
上端まで撮ると紋章があって、どこの門だか分かるので上端はカットされていたらしい。
墓場は立派で、スメタナ、ドボルザーク、ミュッシャの墓などがあった。
0271名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/01(木) 11:57:36.65ID:IUA3rQWI
>>270
ミュンヘンの国王は即位前はマンハイムの国王やってて、
音楽に力を入れたのでマンハイム楽派という一大勢力ができていた
モーツァルトがパリにいく前に滞在して就職狙ったこともあるが、
その時も理由はよくわからないが断られた
で、パリから帰って来たとき、マンハイムの国王は
ミュンヘンの国王に即位して家臣一同(ウェバー一家含む)ミュンヘンに移動していたが、
ここでも「若すぎる」と言われて断られた

まだ名声が足りなかったのかも知れんね
出世させないといけないマンハイム楽派の重鎮も宮廷にいただろうし
0272名無しの笛の踊り
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2018/11/01(木) 22:25:28.42ID:nska96ae
マンハイム楽派の音楽は色々聴いてみる価値あるよ
たとえばクリスティアン・カンナビヒの音楽（モーツァルトが直接聴いている）などは木管を重視したオーケストレーションで
その後のパリシンフォニーなどモーツァルトへ影響を及ぼしていると思う
0274名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/01(木) 22:31:39.12ID:nska96ae
オーケストラでクラリネットを採用したのもマンハイム楽派の特徴
0275名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/01(木) 22:37:45.98ID:awWxV6OU
マンハイム楽派のその後だが、フィリップ・テオドールが
バイエルン継承後宮廷の財政が悪化して
(多分バイエルン継承戦争がらみの軍備増強の影響だろう)
かなりの数の音楽家が解雇された。
カンナビヒもその一人で、晩年苦労したわけだが、
モーツァルトが仮にフィリップ・テオドールに仕えたとしても
ずっとミュンヘンには居れなかったと予想できる
0277名無しの笛の踊り
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2018/11/02(金) 03:53:52.87ID:UIDdkJ4v
>>274
新しい楽器で注目されてたのかもしれんが、あの頃の作品ってやたらとクラ協が多い印象
0278名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/09(金) 22:55:54.52ID:cp1c92LW
>>270
スメタナ、ドボルザーク の墓はヴィシェフラドの城跡公園だよな。ヴァルタバの辺りにあって、ドボ8のアダージョが聞こえて来る様な所だった。
0279名無しの笛の踊り
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2018/11/10(土) 19:22:36.10ID:Tc/o2v3A
>>269
>>270
「フィガロ」はウイーンでも非常に受けたという記録があるらしいぞ。
皇帝のあくびは完全にあの映画の演出だからな。
第一、あの映画は別に史実には沿っていないんだが。そういう目的の映画はじゃないだろ？
0280名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/10(土) 23:25:21.36ID:oFUAtnLJ
そう、そもそも、タイトルが「アマデウス」、なんであって、「モーツァルトの生涯」では無いからね。
主役はサリエリだと言って良いくらいだと思う。
0281名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/11(日) 02:16:31.23ID:QMFypvzo
>>279
そう
モーツァルトには魔笛初演のあとにティトゥスをプラハで初演して
ウィーン舞い戻って息子を連れてシカネーダーの劇場に行き
今度は客として魔笛を楽しむ時間は
残っていた

初演のあとにサリエリに拉致られてレクイエムを無理矢理書かされたようなことはなかったw
0282名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/11(日) 07:40:45.25ID:KEDyfLFg
>>281
てめえw
どんな映画の見方してんだよw
0284名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/11(日) 17:14:46.76ID:n7fMjFf5
>>247
えええそんなことが！
食べてみたかった！
0285名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/11(日) 20:13:15.90ID:znML7quf
この時、ホントは死んで無くて、借金踏み倒す為の夜逃げだった。だから、誰も埋葬に立ち会わなかったし、墓の場所も分からない。
この後、フリーメイソンの地下組織に匿われて、ある作曲家のゴーストライターになるんだよ。

アマデウスⅡ 乞うご期待。
0288名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/14(水) 23:08:50.97ID:72DMOtmq
実際のところ、出回っているモーツァルトの肖像画は後世の人が
想像で描いたものばかり。同時代の肖像画が少ないのも疑問だ。
0289名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/14(水) 23:13:01.51ID:OkaLgaWx
>>285
義経やチンギス・ハン伝説みたいなの面白いけど、モーツァルトの場合１小節聴いたらモーツァルト作と分かっちまう
ゴーストにならんからむりぽ
0290名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/14(水) 23:35:31.00ID:e6JOAzzm
モーツァルトには弟子が何人もいるんだよね、ベートーヴェンは弟子に取らなかったが
0292名無しの笛の踊り
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2018/11/15(木) 01:36:25.93ID:BcCv/7Ne
>>288
これはガチだよ
アロイジアのダンナ、つまり義兄に当たる人が書いた絵

ttps://i.imgur.com/MGzzXv0.jpg

これもガチらしい

ttps://i.imgur.com/nMd972X.gif
0293名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/15(木) 06:21:46.59ID:AbXdE4gm
>>289
どのみちフィクションだし。
音楽的与太話 アマデウス2の続き。

ハイドンがボンの田舎から連れて来た若造ピアニストの曲として発表する事になった。有力な貴族も力を貸してくれた。

作風はバッハ風でも、サリエリ風でも何でもござれだ、今後はハイドン風でな。
0294名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/15(木) 09:17:52.28ID:BcCv/7Ne
>>293
アマデウス3ではベートーヴェンが11歳のフランツ・リストを聴いて感動するとこから始まるのか？
0295名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/15(木) 14:28:17.92ID:uPGf+H01
>>294
義人、それもう英語になってるで
0296名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/15(木) 14:28:41.17ID:uPGf+H01
>>295
間違えた

保仁、それもう映画になってるで
0297名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/15(木) 16:20:53.53ID:qhs7gxeD
早死にした方の息子の肖像画を見ると、親父の顔を想像する参考になる
長生きした方は写真が残っているが天才の「て」も感じさせない顔だった
あっちは参考にならん
0299名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/15(木) 19:20:01.88ID:BcCv/7Ne
>>297
モーツァルトの容姿に関して残ってる話では
着飾ってないと下僕にみえる、天才の片鱗が全く見えない、
というのがある
ふと思い立って劇場のプローベの様子を見に行ったら
門番だかドアマンだかに「関係者以外立ち入り禁止です」と
追い払われそうになったとか

モーツァルトが服に気を使ってかなり金をかけてたのは
そういう理由もあるらしい
0300名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/15(木) 19:30:20.57ID:BcCv/7Ne
ちなみにハイドンも見かけ地味で
ハイドンとモーツァルトが会話してても
全然目立たなくて、二人の能力を知る人が近くに寄って
どんな天才的な会話をしてるのかと聞き耳たててたら
つまらない冗談を言いあってゲスゲス笑ってたのでガッカリしたとかw
0302名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/16(金) 09:28:09.61ID:Fa1mbZpS
ハイドンに生まれなくてよかったと
胸を撫で下ろしています
0304名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/27(木) 15:43:01.86ID:FHhV2tnx
モーツァァァァァァァルト！
0305名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/27(木) 15:48:52.49ID:LMmITk/M
ドアを開けてくださ～い
甘～いお菓子がありますよ～
0306名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/28(金) 06:02:40.82ID:iQzPbtdr
>>294
ポロリはあるのか
0307名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/28(金) 08:20:32.41ID:8t2ogzFJ
みんなボヘミアンラプソディは見た？
0309名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/28(金) 12:30:44.52ID:11qAfhDB
いいところに気がついたな
そら、パクリだよな
0310名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/02(水) 06:02:52.20ID:mqhozRmA
モーツアルトの曲を使ったオペラは、内容はどれも下らないかたいしたことは無い
けれども、モーツアルトのあの音楽が背景に流れたり、歌ったりするから今日でも
なお価値が輝いているのだと思う。
0311名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/02(水) 08:14:40.08ID:pZI2xaLn
>>310
新年早々そんな分かりきったことドヤ顔で書込みすんなボケ
0314名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/20(月) 04:33:42.97ID:xT0S9QhW
俺はこの映画のサリエリが好き
0315名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/20(月) 04:40:21.72ID:e2NP84Xv
>>314
たしか賞を取ったのはサリエリ役だった
0316名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/20(月) 05:28:32.60ID:ijE7mcOs
>>315
令和早々そんな分かりきったことドヤ顔で書込みすんなボケ
0317名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/22(水) 15:09:21.31ID:A7VTAVKB
なんかイライラしてる不幸な人が居るね
0321名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/23(木) 15:22:59.03ID:rxopc+7z
オープニングはモーツァルトが共同墓地から這い出て来るシーン
0322名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/23(木) 17:22:45.02ID:7+HiipFS
>>321
現在のトムハルスのビジュアルでね？
0328名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/24(金) 15:40:40.81ID:1GWvgiVI
２もディレクターズカットに有ったぞ
サリエリの
0331名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/26(日) 08:13:12.94ID:+/6KQvhA
メイドが3人の友だちを連れて登場
不仲説を一蹴する
0332名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/29(水) 14:38:52.09ID:a2WD0EbA
いい加減にしろよお前ら…。
0333名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/29(水) 16:12:32.89ID:N7bdPskt
あの薄幸そうなメイドの子が玉の輿に乗ってたとは驚き
0335名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/29(水) 19:00:34.56ID:7/MGzhSv
マリー・アントワネットのギロチンシーンならあった
0337名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/01(土) 00:01:27.07ID:5B+kBNU6
次の映画化で入れるべきシーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190530-00284274-toyo-soci&;p=2

>医師たちはモーツァルトを救おうと、当時はやっていた治療法を彼に施した。
>だが、それがかえってモーツァルトの寿命を縮めたのかもしれないと著者は推測している。

>その治療法とは瀉血、すなわち血液を採取して除去することだ。モーツァルトは死ぬ前の一週間で、
>二リットルもの血液を抜き取られたとも言われている。彼の義理の妹ゾフィー・ハイベルによると
>「医師が義兄に瀉血を行って頭に冷湿布を貼ると、義兄は見るからに力尽きて気を失い、
>その後意識を取り戻すことはありませんでした」という。
0338名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/01(土) 00:59:26.34ID:Jm1GIviT
次の映画化で入れるべきシーン
ttps://pics.dmm.co.jp/digital/video/soe00957/soe00957-5.jpg
0340名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 21:10:09.04ID:ZjMUO+x5
AV女優も大変なのさ

オレの彼女もAVじょゆうぅー♪
0341名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/27(木) 20:32:48.30ID:8Ml66hCh
質問させて下さい。アマゾンで売られているアマデウス ディレクターズカット [Blu-ray]が
二種類ありますが、一つは972円、もう一つは1980円ですが違いは何ですか？教えて下さい。
0343名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/23(金) 06:41:37.64ID:RoUu8z6V
オオカミ
0346名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/25(日) 10:30:49.79ID:sWZijuWd
先生開けてください！
でないとお菓子食べちゃいますよ！
0347名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/25(日) 10:37:26.41ID:4YBXvQKB
>>346
ん～～～
チョー美味え！
開けてくんないと、あげねーよ？
0348名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/14(土) 23:48:29.83ID:vcriKLlo
あまでうす
0349名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/08(金) 04:09:48.56ID:cP4nxuMF
あまでうすお
0351名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/18(月) 16:12:18.63ID:ku8Js9Ct
モーツアルトとサリエリの関係が映画みたいに実話だと良かったのにと
ザルツブルク人に言ったら、いや、フィクションだ、ありえない、と即答された
現地人はあの映画が嫌いなんだろうか？
0352名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/18(月) 18:58:30.51ID:J+orcGix
好き嫌いじゃなく史実と違うって事を言ってるのだお（　＾ω＾）
0353名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/18(月) 21:51:17.41ID:ku8Js9Ct
>>352
そんなことわかってますが

あり得ない史実を創作して面白い映画作ったのはアメリカ人
オーストリア人にはモーツァルトは神すぎて、いじる気が起きないのかってこと
0354名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/18(月) 22:44:07.18ID:WVPoC4QT
>>353
さっきから主観でしかものを語ってないよね
0355名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/19(火) 08:24:34.98ID:A9UMA+2S
映画の感想語り合うときに重要なのは史実と合致しているか、だけじゃないだろ
0356名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/19(火) 18:19:17.03ID:PhUuW+a0
自分は、モーツァルトがサリエリの行進曲を即興変奏する直前の、「天から啓示が降ってくる」感じで空を見る瞬間が好き
ああ、天才ってこういう感じなんだ、って見てる
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/19(火) 19:13:43.15ID:2NdIl7bZ
モーツァルトはこの映画の主人公にあらず。
アマデウスとはモーツァルトの事では無い。
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/21(木) 02:48:24.95ID:v4GnsYzX
モーツアルトはサバン症候群だったんですかね。
0362名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/21(木) 04:40:02.58ID:yMxZ84sO
>>361
サヴァンじゃないという研究結果が出てたんじゃなったっけ？
0364名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/24(日) 06:40:54.44ID:z6ImQ827
>>359
映画のラストでサリエリが、神に愛されたのは誰かを神父とスクリーン前の聴衆に語りかけるよね。
0366名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/24(日) 17:11:47.02ID:Se5DT4gM
神に愛されたのはの、当然コンスタンツェのニップル
この映画で一番描きたかった事なのは自明の理
0368名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/25(土) 23:10:27.48ID:MDHpAxUj
ディレクターズカット版ではコンスタンツェちゃんの乳首が見れるよ
0369名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/28(火) 07:35:07.14ID:rU7J03LE
ディレクターズカット「II」版ではコンスタンツェちゃんのヴァギナが見られるよう希望
0371名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/26(木) 06:38:14.63ID:MQ6FnzA0
童貞は女のおまんこのことで頭一杯だからな。精神レベルが中学生。
0374名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/02(木) 04:29:29.77ID:rvxgSEQC
コンスタンツェが童顔でかわいい
0375名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/25(土) 11:20:37.69ID:5RMdEtUo
初心者レベルの俺からです。
映画アマデウスを観たのですが、サリエリの謀略が多く描かれています。
そしてレクイエムを依頼する謎の使者も。
しかし疑いをかけられることはあったようですが、
実際のサリエリはまったくそのようなひとではなく、
謎の使者も主人が作曲を我が物にしようと目論んでいたゆえのことと判明しているようです。
特にモーツァルトの妻が夫の職を得るためにサリエリの誘いにのるシーンや、
送り込んだ召し使いがフィガロの結婚を作曲していることを密告するシーンなどは、
馬鹿馬鹿しくて観るに堪えないのですが、
識者の皆さまはこの映画をいかように捉えているのでしょうか？
0376名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/25(土) 11:26:45.83ID:vAJ0duzH
この作品は フィクションです
実在の人物・団体・事件などとは関係ありません
0377名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/25(土) 12:15:50.52ID:pUnC72T8
>>375
エンターテイメントとして普通に楽しめる。
史実とか実際の人物とかあまり考えない。
0378名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 22:19:55.37ID:i9JXP9tG
>>375
語り部のサリエリが精神病院に居る事、ラストシーンでの台詞、この二点でこの戯曲が言おうとして居る事が分かるよね。映画のタイトルがモーツァルトではなくアマデウスで有ることの意味は？これはモーツァルトの伝記では無く、ピーター・シェファーの手による文学作品。アマデウスとはサリエリや彼を代弁者とする我々なんだよ。
0379名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 21:59:31.56ID:hDpy1y8q
才能を見抜く能力だけを授かった真面目な凡人が下品で傍若無人な天才に嫉妬するというテーマ性が無けりゃ名作には成り得て無いだろうな
0380名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/25(水) 08:29:03.31ID:bL+mFo6d
この映画モーツァルトが英語喋ってるの変だよね？
0383名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/11/29(日) 19:50:52.95ID:fORwxHeg
皇帝たちとの会話で、イタリア語かドイツ語か、と散々論争した挙句英語の後宮なんですな。
0386名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/07(水) 03:32:45.67ID:1V7yNEBh
俺はこの映画モーツァルトよりサリエリのほうが好きだな
0387名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/08(木) 09:05:32.71ID:uxZjPKMc
田中邦衛が亡くなった
そういえば映画の冒頭にちらっと出てたよな
0389名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/29(木) 17:26:05.37ID:g4KSWARK
後宮の舞台小道具の桶に本当に水が入ってたんだ～と今気がついて笑ったw
0390名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/14(土) 01:55:46.08ID:Z0uOHJIi
この映画モブの女性に可愛い人が異様に多くないか？
一度そこに注目して見てみてほしい
0393名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/27(月) 13:23:48.28ID:lRs3Dlv/
この作品で日本でのモーツァルト人気がベートーヴェンを超えた。それまでは日本ではベートーヴェンのほうが知名度あった。
0394名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/06(金) 09:12:26.24ID:gtrj2no3
『アマデウス』を越える面白いクラシック映画でいつまで経っても出て来ないね
0395名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/11(水) 17:17:28.09ID:hFq0xed2
今年の大河ドラマ「鎌倉殿の13人」で、源義経と梶原景時の関係が
モーツァルトとサリエリみたいだという意見をよく見かける
三谷幸喜も意識してそのように書いてるのかも
0396名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/09/16(金) 01:52:24.64ID:OMI/OKN3
砂糖をまぶした菓子パンに、生クリームをべちょっとつけて食べるのが、めちゃめちゃ美味しそうだった
0398名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/24(木) 21:46:10.74ID:dLJezf1Q
>>395
ガンガンに意識してるやろw
レクイエム使ったりしてるし
0399名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/24(木) 23:11:44.06ID:6olvjKTb
クラシックの引用なのかパクってアレンジしてるのか
よく分からん時あるなあれ
0400名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/28(月) 17:39:30.28ID:LfqvK3dV
ケフェレック姉さんの出番はどこ？
0401名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/05(月) 06:27:14.70ID:01QJlaR/
義経、最後「三浦の息子は賢いから私に味方するだろう」とか言ってたけど、
今の義村なら簡単に裏切りそう
0402名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/04(木) 03:10:24.07ID:RpjtM+z7
映画は演奏にマリナーを使ったのが失敗
0403名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/04(木) 07:26:23.06ID:wJb9KYxH
この映画に失敗など無いよ
強いていうなら英語
0405名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/05(金) 03:58:48.64ID:mINSrXDI
主演の男優は今は太ってしまった
0406名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/20(木) 22:25:03.98ID:wb/T3tv1
何気なくレンタルしたら
乳よりチンコのほうが衝撃的でした
0409名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/13(月) 16:55:19.24ID:MGuf4S/m
サリエリの役者、演技うまい
アラブ系なんだってね
0410名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/25(土) 00:39:02.80ID:aJbiJBBo
サリエリがいた宮廷にいた他の音楽家はだれだった？
なんだかバッハみたいな人もいたけど。
0412名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/25(土) 09:39:26.71ID:SXwVI9zI
>>411
それ、いまどき流行らんし
どこで知ったかしらんけど
あんた再流行後の人でしょ。
リアル世代は逆に今は誰も使わん
0413名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/26(日) 08:28:29.00ID:0r6/CKaE
モーツアルトは、一種の異常者であるということを明るみにした作品。
0414名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/26(日) 15:52:42.12ID:0r6/CKaE
敵役に魅力がないとお芝居は面白くないからね。
でもこの芝居はサリエリの実像とは違うあくまでフィクションだ。
0416名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/27(月) 22:34:04.12ID:DFUKu8xN
>>413
俺はこの映画でモーツァルトを知ったからモーツァルト＝うんこのイメージしかない
0417名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/29(水) 00:05:42.17ID:ESpWtzlP
この映画をみても、なぜモーツアルトが宮廷音楽家を辞めたのかはわからない。
0418名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/29(水) 00:25:10.17ID:CPfHy4wp
この映画をみても、

モーツァルトの死の理由はわからない
モーツァルトの埋葬の謎はわからない
コンスタンツェや姉妹との関係はわからない
ハイドンやベートーヴェンとの関係はわからない
フリーメーソンとの関係はわからない
ハプスブルク家に睨まれた政治的理由はわからない
レクイエム作曲の実態はわからない

ということで、その辺一切をウヤムヤにしたい方々がでっち上げた代物と思っている
0419名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/29(水) 02:05:47.34ID:e8aANdxl
>>415
おまえやんw
0421名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/30(木) 13:58:43.80ID:LEjc8lBZ
多分この映画を観た手塚治虫は、ベートーベン物の漫画を描きたくて構想を練っていた。
三つ目が通るなどに、運命警部というベートーベンもどきのキャラが出るようになっていた。
だが、多分企画を受け入れる雑誌がなくて放置されていたのだと思う。
そうしてついに「コミックトム」（潮出版社）に「ルードウィヒ・B」
というタイトルで連載を始めたが、連載1年半程度で手塚治虫は死んでしまったので、
その後の話の流れがどうなっていくのかが判らずそのままである。
タイトルの付け方がいかにも「アマデウス」のマネっぽい。
0423名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 14:24:50.96ID:Vb8oNMFT
映画は元は舞台劇なのだろう。日本でも上演していた気がする。
だが、その場合オケは使えたのだろうか。それともBGMのテープを流してたのかな？
0424名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 15:20:11.99ID:DEGVgACP
デービッド・ワイス著、西島洋造訳『モーツァルトの暗殺』

推理小説仕立てだが、アマデウスよりずっと面白いよ
0425名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 15:29:05.87ID:V8mK+26s
手塚治虫の「ルートヴィヒ」はあまりにも創作が多い上に、ハイドンがベートーヴェンを絶賛したみたいに描いていてげんなりした
事実は違うのだ
0426名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 15:31:55.97ID:V8mK+26s
作曲家の映画を作るのならフィクションを入れずに史実のみで作ってほしいものだ
この映画もあまりにも創作が多い
ベートーヴェンやマーラーの映画も比較的最近に作られたが、あまりにも美化しすぎ
フロイトが施した精神分析もアホかというくらい嘘があった
史実通りの映画を作れ
0427名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 16:57:20.87ID:DEGVgACP
史実を再現したクラシック映画は『アンナ・マグダレーナ・バッハの日記』くらいだろうね
0429名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/07(木) 16:47:52.78ID:C8/pY4rR
手塚治虫は音楽の曲そのものとそれを創作した作曲家にもっぱら関心があったようで、
誰が演奏したかは関係無かったし、曲が判れば音質はそれほど気にはならなかったようで、
レコードも袋やジャケットに入れずにむき出して平積みしてたりしたようだった。
　ただしたしかバーンスタインがベトナム反戦のコンサートで指揮をした話とか
いうようなものは描いてる。
0430名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/07(木) 17:19:00.14ID:M/2nqB5g
手塚がチャイコフスキー4番をまるまる使った『森の伝説』（未完作品）は
息子が一部補完したが、その追加部分のオケ演奏が本編より数段落ちる。残念。
0431名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/13(水) 20:45:53.42ID:TiNuOriS
>>420
なに？あんたがってこと？
0433名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/30(土) 08:29:44.86ID:whVX1UC4
>>401
モーツァルトの肖像画で、山本耕史（『鎌倉殿の13人』の三浦義村）に似てるのがあるな
0434名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/01/07(日) 21:47:26.99ID:QkKYHVmo
>>24
全く俺と同じ感想で草
サリエリはただの厄介ヲタ

サリエリが嫉妬深いのもコンスタンツェが家事できないのもアマデウスが注意散漫なのも糖分の取り過ぎによる精神疾患って考察見て吹いた
0435名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/25(月) 20:27:12.60ID:iUpIlwvJ
午後ローでアマデウスやってくれ
0436名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/25(月) 20:51:03.02ID:FG8BgVxV
フリーメーソンのフの字も出さず、モーツァルトの死の真相に全く向き合わず、嘘八百の口述筆記シーンでサリエリを善人めかしたトンデモ映画
0438名無しの笛の踊り
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2024/03/26(火) 14:09:09.24ID:Rikw0o7T
サリエリがモーツァルトの遺体を隠した理由を述べよ
0439名無しの笛の踊り
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2024/03/26(火) 17:19:24.79ID:GIrkz1+/
大音楽家の実写映画はこれまでにもいろいろ作られているな。
　しかし、日本人俳優を使って日本で作れる作曲家は限られてくる。

しかし、無国籍っぽい作品を作る方法として日本には世界に冠たる
アニメがある。世界のいろいろな時代の大音楽家、大作曲家を扱って
毎回のエピソードにして、あるいは数回のエピソードに分けて
アニメーションのシリーズを作れば、音楽愛好家にはある程度の
関心を得られるかもしれないが、BGMの質も要求される。
0441名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/28(木) 18:10:01.76ID:sk4GAHWy
UHD-BDで出たら買う
0442名無しの笛の踊り
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2024/04/02(火) 01:38:49.01ID:njffhCVn
>>415
ググレカス
0443名無しの笛の踊り
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2024/04/16(火) 02:11:01.96ID:R3uSnAFX
高貴な方々は大理石のうんこをするとでもいうのか？
という台詞が強く記憶に残った。
0444名無しの笛の踊り
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2024/04/25(木) 11:10:29.79ID:JOJ1tq+i
>>434
ww
0445名無しの笛の踊り
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2024/04/25(木) 11:12:21.18ID:JOJ1tq+i
>>49
『Shine』は良かったよー！
0446名無しの笛の踊り
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2024/04/25(木) 11:12:25.98ID:CDlJXt8v
1年間の連続テレビドラマにすれば良いのにと思った。
たった1本の映画じゃ時間に限りがありすぎるからね。
楽曲もハイライト部分しか無いし。
0447名無しの笛の踊り
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2024/04/25(木) 13:32:15.75ID:7XqRCIF7
フリーメーソンから目を逸らさせるためのでっち上げ映画
出資者はフリーメーソンだろう
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