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東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団 [無断転載禁止]©2ch.net
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0274名無しの笛の踊り
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2018/01/21(日) 13:48:48.36ID:ftwEMKEb
最近聴いたエッシェンバッハN響より良かったわ。
ただ、4番と思って身構えてたら2番が始まって
すこし調子狂った。個人的にはこの順番の方がいいと思うが。
0275名無しの笛の踊り
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2018/01/21(日) 13:50:38.96ID:ftwEMKEb
N響のは（2・3）（4・1）の組み合わせか。
0276名無しの笛の踊り
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2018/01/21(日) 15:23:09.38ID:oHpy0agd
ロビー室内楽はシュポアのノネットだったんだな。
そうと知ってたら早く行って聴いたのに残念。
編成が特殊なので普通のコンサートでは
ほとんど取り上げられないが名曲だと思う。
0277名無しの笛の踊り
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2018/01/21(日) 23:36:38.55ID:ZKoBL0cb
昨日のブラ４聴くと飯守さんとシティはやっぱり格別と思う。
前、矢崎さんとやってたようにシリーズものでドイツ音楽やってくれないかなあ。
0278名無しの笛の踊り
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2018/01/22(月) 00:31:52.12ID:CmJWDUn+
>>273 聴きに行けなくて残念。しかし、シティはブラームスでもミスしてるんか？
基本的な技術をもっと向上してくれよ。
0279名無しの笛の踊り
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2018/01/22(月) 13:18:09.41ID:uvkk3Xmz
アンタワー、未来永劫に聞きに行ってはなりません。基本的な能力、頭をもっと向上させなさい。
0281名無しの笛の踊り
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2018/01/22(月) 23:25:16.49ID:PqhHcghf
気になるほどのミスはなかったと思うけどね。
飯守常任時代に比べると管は飛躍的に良くなってる。
トランペットのお姉さんだけはあっけらかんと吹きすぎかなと思ったけどｗ
0282名無しの笛の踊り
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2018/01/23(火) 10:07:43.28ID:Wa7posNE
このようなスレには、聴きもしないのに、生意気な事をヌカし、ケチを付けることにしか生き甲斐を
見いだせない、バカ・ロクデナシの「嫌な奴ら」に満ち溢れている！
0283名無しの笛の踊り
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2018/01/23(火) 10:26:47.21ID:d4KYvwHb
えっ？　４番フィナーレ中間部の閉めの部分は？
名演だったけどあそこは木管が落ちて部分的にせよ絶対録り直しだわ

全体としてはホルンはじめミナく頑張っていて拍手
0284名無しの笛の踊り
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2018/01/23(火) 13:37:55.19ID:Wa7posNE
>>283
何小節の何の楽器が落ちてたか教えてください。
0285名無しの笛の踊り
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2018/02/03(土) 18:59:10.66ID:BOft7ZYL
飯守御大が振ると悲愴もワーグナーぽくなります。名演でした、感激しました。
0286名無しの笛の踊り
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2018/02/04(日) 13:09:32.78ID:2hvz1ZHn
>>285
昨日の演奏会良かったんだ。
迷って結局行かなかったんだけど、
行けば良かったな。
0287名無しの笛の踊り
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2018/02/04(日) 21:44:59.13ID:WqDQo02f
>>286
良かったぞー
悲愴はちょっと聴いたことのないような激烈な演奏で大満足だった。
青木さんのベートーヴェン協奏曲も素晴らしかった。
0288名無しの笛の踊り
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2018/02/05(月) 15:27:48.12ID:fg9Bamyo
19年4月から21年3月まで藤岡幸夫が首席客演指揮者に就任するそうだ
0289名無しの笛の踊り
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2018/02/05(月) 15:49:18.08ID:RPRJa5XR
矢崎彦太郎氏の再登壇も切に期待したい。
0290名無しの笛の踊り
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2018/02/05(月) 19:20:35.08ID:qrF019Kc
宮本文昭氏の再登場も切に期待したい
0291名無しの笛の踊り
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2018/02/05(月) 20:29:42.70ID:tCjrsWBY
藤岡幸夫のTwitterによると、着任のシーズンでは2回の定期でウォルトンの交響曲第1番と伊福部のサロメをやる計画らしい
0292名無しの笛の踊り
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2018/02/05(月) 22:59:58.64ID:NCHcwM7y
個人的には大いに楽しみだが、果たして客は集まるか心配
0293名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 06:55:52.81ID:WND6NzeI
2月8日の東京芸術フェスティバルよかったよ。客は8-9割の入り。
ラフマニPコン2とブラ１。ピアノはイマイチだったが東京シティフィルの
演奏は近年、優秀な若手演奏家が入っていたからキレがあった。
バイオリンもコンマツ戸澤の指導の成果があって、うねりがあった。
若手伸びてきてるからそろそろ近場でいいから海外公演させてやりたいね。
0294名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 07:01:02.03ID:WND6NzeI
10年くらい前、東京シティフィルを矢崎の指揮で聞いた時は全然印象に残らなかったが
最近の演奏はいいね。
特に高関体制になってからアンサンブル能力が飛躍的に伸びたと評判だ。
2月8日の演奏でもフルートとオーボエは、抜群の出来でした。
0296名無しの笛の踊り
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2018/02/18(日) 13:42:44.31ID:xWk7n6Mg
昨日の定期も充実して聴き応えがあった　いつもながら熱演で気持ちいい
ピアニストも知的なアプローチ　アンコールのドビュッシーでうまく後半への橋渡しをしていた
0297名無しの笛の踊り
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2018/03/17(土) 17:38:18.55ID:zO7gRPhO
マンボ！と掛け声をやらせるために、わざわざあらかじめお客に練習させるところは如何にも高関教授という感じて面白い。最後のマーチが高関先生よほど気に入ったらしく、それをアンコールでやっていたな。シティの定期でのアンコールやるのはほんと珍しいよな。
0299名無しの笛の踊り
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2018/04/19(木) 23:04:06.45ID:pQ/B6WFl
２月１日の江東区報に在日（帰化人を含む）
外国人の無年金者に月額1.5万円〜3.0万円を支給するそうです。
新たな在日特権が出来てしまいました。
0300名無しの笛の踊り
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2018/04/28(土) 05:26:46.35ID:2EA+GshQ
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0302名無しの笛の踊り
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2018/05/10(木) 00:18:47.78ID:0va4Ck8d
定期すごい良かった。ニールセン、良い曲だけど耳に残らんね。
0303名無しの笛の踊り
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2018/05/10(木) 00:32:29.08ID:OG04iKHg
それはあんたは脳みそが空っぽだから
0304名無しの笛の踊り
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2018/05/10(木) 22:03:14.05ID:Mynqf9tv
ニールセンは何種類か全集持ってるんでCDでたまに聴いてるが
実演だと曲の訴えかける力が全然違うな。
正直いってCDだとあまりピンとこないので
どうしようかちょっと迷ったが行ってよかった。
前半で帰ってもいいと思うくらい満足しました。
0305名無しの笛の踊り
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2018/06/27(水) 20:03:08.84ID:9n25JBp9
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0306名無しの笛の踊り
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2018/07/01(日) 09:44:06.87ID:cRSC670z
あの指揮でオペラ全曲は拷問だったろう。
おつかれ様でした！
0307名無しの笛の踊り
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2018/07/13(金) 23:20:14.66ID:dp0wMEjJ
ブラームスもブルックナーもオケは思ったより良かったな。
ただ、合唱はさて置き、ソロ歌手が押し並べて駄目なような気がしたが気のせいか？
0308名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/13(金) 23:56:44.78ID:MIjT55rh
うん 独唱陣良くなかったと思う
もっとも二期会あたりの歌手でオペラはともかく宗教曲をきっちり歌える人いるかな？
0309名無しの笛の踊り
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2018/07/14(土) 09:06:30.60ID:o3i9xI4Z
あの合唱や歌手を下手に聴こえてしまうような耳では、ブルックナーの宗教曲を聴くセンスはねぇな。これだから、知ったかには笑えちゃうよ。
0310名無しの笛の踊り
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2018/07/14(土) 14:16:34.54ID:MdR0YXSN
こういうスレ、何でもケチつけないと自分が偉いと感じられない異常な自己顕示欲の塊野郎が多い。
0311名無しの笛の踊り
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2018/07/15(日) 08:15:51.55ID:Y3YcRfKT
お前もな
0313名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 17:38:30.12ID:zcvPICPZ
マルタンもマーラーもなかなか凝った楽しい演奏だ。マルタンはシティにはまた取り上げて欲しい。他の老舗オケは、客入りを考えてまずやらないだろうから。
0314名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 20:14:21.70ID:Y2ng+JtY
マルタンを取り上げるなんて素晴らしいことだ。このオケの未来は明るい、はず
0315名無しの笛の踊り
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2018/07/29(日) 19:34:18.73ID:NzCGPl0d
@ミューザ
リハ見てたらヴラダがガンガンだm出し要求出してたのにワラタ
0316315
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2018/07/29(日) 19:37:03.71ID:NzCGPl0d
途中で送信済まぬ
@ミューザ
リハ見てたらヴラダがガンガン駄目出し要求出してたのにワラタ
ドイツ人を本気にさせたらアカン。
0317名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 18:29:04.80ID:nwDQVdIY
今日のオペラシティは，モーツァルトもラヴェルも良かった。
0318名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/19(金) 22:32:08.94ID:7Ivap2Yp
トンチエ・ツァン素晴らしい指揮者だった。シティフィルとの相性も良さそうだし是非定期的に振ってもらいたい。
0319名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 08:34:20.34ID:hXkPnhNz
イヤービックリしたー！若い名前も知らなかった指揮者だけど「ローマの松」スゲー！
三浦文彰これまたスゲー！楽器も亦低域から高域まで均等に素晴らしい音色でよーく鳴り、
最近稀に見るヴァイオリン演奏。オケも⒕型レスピーギにはやや小ぶりながらアンサンブルよく
力演名演！このオケ、モット評価されるべき。
0320名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 20:24:51.17ID:Eni21Dqn
シティフィルを下手だとほざくバカども！
今回みたいな定期公演を聴いてからモノを言え！ボケ！
0321名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/25(木) 23:59:38.51ID:J9K88gPo
今季都響から乗り換えたけど
こっちの方聴いてて楽しい
0323名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/16(金) 19:45:20.12ID:r1rgsVg8
詩編交響曲は一生生で聴けない曲かもと思って当日券で入ったんだが、客の入り悪いね。休憩後は増えるのかな
0324名無しの笛の踊り
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2018/11/16(金) 21:21:54.11ID:ni/ixFIc
後半はどちらも良かった
詩篇はシティフィルコーアが今ひとつ長子が調子が出ていないように感じたなあ
高音が伸びないというか濁っていた
0325名無しの笛の踊り
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2018/11/16(金) 22:19:17.67ID:QslF5xF0
東京シティフィルはサントリーホールでも
７割ぐらいしか入らないってホントですか？
0326名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 11:25:54.23ID:e9e0injM
後半よかったね
前半は曲が糞過ぎてどうにもならんかと
0327名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/08(土) 03:49:02.78ID:w00rNgaz
竹山ちゃんは海外研修から帰って来たの？
色気があるフルートが好きです。
0328名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/08(土) 03:50:41.68ID:w00rNgaz
客の入りの割には定期の曲がマニアックすぎ。笑
0329名無しの笛の踊り
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2018/12/14(金) 00:59:28.96ID:vY28gjwb
>>325
その前にサントリーでの定期がないし。
仮にあっても7割もはいらんだろう。
新日を見れば想像がつく。
0330名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 17:03:14.56ID:7EzoERGS
サントリーでやれば「満席」になるだとか一流になるだとかヌカス馬鹿めらよ！ホントバカだ！
集客を決めるのは何か？わかってるのか？左翼に乗っ取られた「年末第九」ももうお終いだぞ！
この「現実」をどう思うか？？
0331名無しの笛の踊り
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2018/12/15(土) 22:53:21.35ID:vyu9e5Sn
ウヨク様は口煩いくせにカネ出さないからな。
「海道東征」ポスト第九計画は何処行った？w
0332名無しの笛の踊り
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2018/12/16(日) 16:15:15.48ID:BxD3pxiO
右と左間違えるな、口煩いくせにカネ出さないのはサヨクだ。
0333名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 21:43:14.61ID:Hepjd/CT
>>325
オペラシティは特に集客が難しいシティフィルの定期では半分といったところか
サントリーでも日本のオケではN響を除いて定期でも８割入ればいい方
外国オケでは先日のアランギルバートのNDRエルプフィルでは４割も入っていなかった
シティフィルはいっそ客入りのいい芸劇に移ったらどうか
0334名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/17(月) 08:49:04.51ID:CWsqJddE
>>333
初台って場末感半端ないし。
京王沿線民だけだろ、
あんな会場まで足が伸びるのは。
黛敏郎が新国立劇場の立地に
断固反対したのは正しかった。
新国立美術館の場所ならどんなに良かったか。
武満ホールの音響も、どこが一番マシなんだ？
ステージ見辛いし。
0335名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/17(月) 23:45:10.87ID:lyJPCTjz
芸劇って客入り良いのか？
ラ・フォルジュルネ〜とか惨敗だったようだが？
0336名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 13:57:09.85ID:bgbJVPqA
迎撃は丸3年くらい行ってないな。
あの会場はなるべく避けるようにしている。
以前どっかに書いたんだけど、
5階展望ロビーの窓に目隠しシート貼られたのが
不愉快でたまらない。あれみると必ず
不愉快になるのがわかってるので、
特に三階席はNG。三階が一番音マシなのに。
0337名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 22:15:07.40ID:2v7/E25w
>>335
芸劇だけど今日都響の公演
暇な年寄が大勢詰めかけ、平日昼にもかかわらず大盛況
0338名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 23:44:38.48ID:wJBDsNE4
>>337
あんたは何歳なの？
それにしてもクラシックコンサート、
昔は楽器抱えた高、大生とかいっぱい来てたのに、今は殆ど年寄りに占領されたね。
てか俺自身ジジイになったが…
0339名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/19(水) 08:11:15.03ID:eq9yK+vh
昔は学生服姿の高校生とかもチラホラいた
今は制服=団体の音楽鑑賞だけどな
0340名無しの笛の踊り
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2018/12/20(木) 15:59:57.91ID:JtnlCRoT
仕事をリタイヤした人がどんどんクラシックを聴きに来ている
一方、若年層は金がないし中堅層は時間がない
時間も金も有る年寄層はオペラシティには行きづらいが芸劇なら行きやすい
0341名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/21(金) 09:14:06.39ID:6sZMC8vI
俺はあの小便臭い池袋には行かない。同じ小便臭さでも錦糸町の方がましだから通ってる。
何と言っても一番は赤坂。渋谷・原宿はガキの町うるさいのと嫌らしい官製団体が気に食わない
から行かない。
0342名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/21(金) 11:09:12.42ID:c7taozjC
>>341
分かりました。あなたは錦糸町だけ行けばいいです
・・・
シティフィルは来季からオペラシティ定期の値下げに踏み切った
外国人指揮者を招聘はできなくなったが定期のプログラムは練った感じがするし
このオケはいい演奏しているはと思う、聴衆が増えることを祈ります
0343名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/21(金) 11:40:16.20ID:6sZMC8vI
「錦糸町だけに行け」余計な指図は受けませんよ。どこに行こうが行くまいが自由です！！
0344名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/21(金) 13:00:23.96ID:cGy8Fb/s
落ち目の新日本フィルより今はシティフィルの方がうまいって本当？
新日は落ち目のため、音楽評論家も全然取材にいかなくなっちゃったな〜。
0345名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/21(金) 13:02:44.48ID:cGy8Fb/s
12/28の第九のチケット売れてるの？
0346名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/21(金) 13:12:42.13ID:cGy8Fb/s
名曲好きのクラシックファンは、来期は、東京フィルに全部お客取られそうですね。
2月定期の下野のスッペ選曲は評価するけど、マニアックなクラシックの曲って
そんなに需要があるの？
0347名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/23(日) 11:08:29.59ID:8BUT/Tk7
いつ別のオケと合併するか。
0348名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/23(日) 21:56:50.87ID:iEVAF5wA
ドラクエ1〜11全演奏コンサートありがとう、全部聞きに行くのでよろしく☆
0349名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/27(木) 19:43:02.24ID:RHLYj24P
ドラクエが問題ではないけど
ドラクエに頼らないといけないというのは
寂しい限り。
0350名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/28(金) 02:58:39.23ID:XXqJk5rH
ここの定期の問題は高関ばかりに振らせる事。
高関は悪い指揮者ではなく教育者として優れているが、１人にばかり振らせるのは
マンネリズムに陥り、魅力が薄れる。
せっかくあれだけバレエやってんだから、ロシア人指揮者招聘して、
ロシアもの徹底的にやるべし。そのくらいやらないと他と差別化できないよ。
他もみんな上手いし来る指揮者も世界レベルなんだから。
0351名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/28(金) 08:00:15.94ID:aHzesNJp
>>350
外人指揮者を招聘するお金がないからこうなっていると思うよ
来シーズンは、大植さんを入れたり名曲プログラムに陥らない様プログラムを
工夫するなどよく練られていると思うよ
0352名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/28(金) 08:01:12.86ID:AmGbxY7l
「常任」ならしょっちゅう振るのがあったり前、振らない常任なんてありえない。
0353名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/28(金) 08:04:11.01ID:AmGbxY7l
舶来崇拝バカに告ぐ！もう「外人」は崇拝の対象ではない。むしろ日本人の方が優れている。
0354名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/28(金) 22:58:12.54ID:bwhFwF+y
先日の中国人指揮者の名演聴いていねえな。あは
外国人指揮者=白人？
嫌だね〜白人崇拝？低能知ったかぶりの一番悪いところ
ろくにシティフィル聴いてないくせに偉そうなことレスするんじゃねえよバカ ばれてんだよ
0355名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 00:35:17.74ID:OUZuBVbm
何だかヘンテコな第九だったな
ホルンがここで決めなくて何処で決めるんやってところで下手うった所とか
あったけど、高関さんの無茶「振り」にオケと合唱がついていくのは流石
「調教」済みだけある？合唱も聴くたびにうまくなっていってる気がする。
でも、どう考えても第九のソロとオケは合ってなかった感じ?
0356名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 04:56:43.06ID:G6x0k2JS
なんともチグハグな印象の第九だったけどソリスト陣の熱唱がよかったね。
特に、バリトンの大西宇宙。歌いだしからゾクゾクした。
それから比較するとオケはやや貧弱だったね。
それでも木管はエース２人留学していない割には奮闘したいたよ。
0357名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 05:02:19.95ID:G6x0k2JS
「むしろ日本人の方が優れている」ってアホか。
ただの貧乏人のひがみ。日本に世界ＴＯＰ10に入るオケ一つもないことしらんの。
BPOとかVPOとかCSOとか生で聞いたことないんだろうな。
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 13:46:26.30ID:OFf5zbMm
トップだとかベストいくつなんて言わなきゃ気が済まないアホ。まだBPOとかVPOとかCSOとか
騒いでるバカ居るがもう日本はじめ先進国のオケの技量も上がり差なんか殆どなくなってる。
だからＤＧＧなんて威張ってたレコード会社もＢＰＯやＶＰＯ相手に録音したって商売にならなく
なっちゃったよ。こんな物聴かなくたって各国何時も地元で立派な生が聴けるのだから。「権威」
ズラしたバカ評論家を抱えたジャーナリズムのランク付けを得意げに鸚鵡返しに口走ってる
「ファン」の馬鹿ズラが見たい。もう直ぐＶＰＯのニューイヤーコンサートやるが、もうこんなもの
飽き飽き！ウインナワルツだけが音楽じゃあるめーしｗｗ。年末第九と同じ愚挙。日本の馬鹿
ズラしたファンが舐められてる証拠。
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 14:31:10.73ID:ECqcTl5o
年末大工の愚挙と
ウィーンのニューイヤーコンサート
を同一視する馬鹿がいるとはw
0360名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 14:52:29.57ID:OFf5zbMm
どっちもバカ相手の年中行事に変わりないのが分からぬバカ
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 17:02:55.53ID:JGeHkJEJ
煽り合いが酷すぎるな
0362名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/30(日) 17:57:54.07ID:P62YubsN
こう言うの「煽り合い」じゃ無くて「罵り合い」って言うんだよ。でも面白い、大いにやってほしい、楽しみ。
0363名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/31(月) 02:47:49.18ID:Lrm51Izq
結局ＢＰＯもＶＰＯも生で聞いたことないんだろ。
聴いたことがない奴の意見など無価値。結局は、負け犬の遠い吠え。
貧乏人は
悲しいのう。
悲しいのう。
悲しいのう。
0364名無しの笛の踊り
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2018/12/31(月) 07:58:18.24ID:OM3VyoYL
上手、下手は生よりも録音して聞かせる方がよくわかると言ってテープレコーダーの効用を説き
音楽大学に大量納入し、音楽家のレベルアップに貢献しながら大儲けした偉大な経営者が居たっけな。
0365名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/31(月) 16:45:43.79ID:OM3VyoYL
上手、下手は生よりも録音して聞かせる方がよくわかると言ってテープレコーダーの効用を説き
音楽大学に大量納入し、音楽家のレベルアップに貢献しながら大儲けした偉大な　　音楽家が
経営者に上り詰めた実例が有ったっけな。
0367名無しの笛の踊り
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2019/01/04(金) 19:45:57.28ID:Y32d23O7
平均年収175万円だってね
あの大阪交響より低いのね
0368名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/04(金) 19:49:01.45ID:2q1ktGDa
>>367
営業とか、他のバイトとかしないと暮らしていけない。
共働きだったら何とかなるかも知れないが、
独身者が東京で一人暮らしは不可能だな。
0370名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/04(金) 22:41:54.68ID:Y32d23O7
>>367
弦だったら副収入期待できるけど
ティンパニーやホルン、チューバなどは大変そうだ
0371名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/05(土) 00:16:37.50ID:5ch6H15v
シティ・フィルの実力であの収入てはやっておられんなあ。
これも日本のクラ文化に対する過小評価だろ。
関西には橋下と言う極悪人がいるけど…
0372名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/05(土) 00:26:14.06ID:5ch6H15v
>>370
副収入が期待出来ない楽員は、ピアノを教えている人が周りに何人かいるけど……
0373名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/05(土) 08:20:21.78ID:hSo9BXxl
他の音楽見渡しても音楽だけで食べて行けるのはほんの一握りの人だけだからね
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