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バッハ ゴルトベルク変奏曲の名演・名盤 [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しの笛の踊り
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2016/02/24(水) 22:48:39.97
語ってください
0237名無しの笛の踊り
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2017/09/26(火) 14:21:50.22ID:NVpiCzRv
見ると黙っておられない「レオンハルト病」の人が登場
0240名無しの笛の踊り
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2017/09/27(水) 17:11:37.68ID:iwGph2ZU
まあそれだけ糞ってこった
0243名無しの笛の踊り
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2017/09/28(木) 12:14:02.92ID:QsH8KXdC
レオンハルト病は
死ななければ直らない

難儀な病だ
0244名無しの笛の踊り
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2017/09/28(木) 12:17:18.12ID:QsH8KXdC
別名
「レオンハルトアレルギー症候群」

一度この病に罹ると生涯治らない病気らしい
0245名無しの笛の踊り
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2017/09/28(木) 16:57:16.28ID:ZiCVO3kT
>>243-244
これがこの板に迷惑を掛けっぱなしの粘着レオンハルト糞ヲタなんですね
確かにウザイです
0246名無しの笛の踊り
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2017/09/28(木) 17:51:26.61ID:QsH8KXdC
レオンハルトの名前を見ると脊髄反応的に
「レオンハルトは糞」とレスする症状の病人を
「レオンハルト病」または
「レオンハルトアレルギー症候群」と称す
0247名無しの笛の踊り
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2017/09/28(木) 18:47:20.75ID:f8EAXh9q
お、俺だ。。。2げっと代わりにかならずレオ糞レスする。。。
0249名無しの笛の踊り
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2017/09/28(木) 19:21:44.76ID:OKVy5skm
やっぱりケンプがいい
安心できる名演
0252名無しの笛の踊り
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2017/09/29(金) 08:56:45.10ID:fh78hJ3l
シフecm盤いいね
ケンプもいいよね
あとガヴはすごいよね
0253名無しの笛の踊り
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2017/09/29(金) 22:20:34.68ID:/z+TaqnI
ラナ盤もいいぞ
0254名無しの笛の踊り
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2017/10/05(木) 07:27:57.14ID:4nRy26G5
自分はCPOから出ているMarcus Becker版（ピアノ）が好みです。
とても丁寧で気に入っている

そしてレオンハルトはイギリス組曲の新録がベスト
0255名無しの笛の踊り
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2017/10/05(木) 07:55:34.39ID:8ijN8aQj
糞の中からベストを選んでどうするｗ
0258名無しの笛の踊り
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2017/10/06(金) 01:07:12.88ID:ROPSFj+g
セリーヌ・フリッシュの演奏が好きなのだが、ここまで名前なし
0264名無しの笛の踊り
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2018/01/20(土) 01:59:32.78ID:ne/fWFc1
ブゾーニ編曲のゴルトベルクなんてあるんだね
0265名無しの笛の踊り
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2018/01/20(土) 11:54:35.21ID:2OJI+ZiY
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0266名無しの笛の踊り
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2018/03/02(金) 07:26:50.05ID:kul9JO18
録音たくさんあってどれがよいかわからない
0268名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 08:53:43.16ID:fcxwx0sU
ぶっ飛んだ演奏だけどな。
0269名無しの笛の踊り
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2018/03/08(木) 18:24:55.84ID:ZbxeM1Cd
鈴木雅明のゴルトベルク（ＢＩＳ）はもっと評価されてよい
0271名無しの笛の踊り
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2018/04/07(土) 23:40:44.05ID:iMrXFVll
>>269
演奏を聞いいて思うのだが、
西洋音楽に憧れているだけのアジア人の演奏、にしか聞こえない。
ワサビを効かしてどうする？
0274名無しの笛の踊り
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2018/04/09(月) 21:48:18.23ID:SdXD3TeE
曽根の1stはスコット・ロスを嫋やかにしたような演奏
2ndは円盤1枚に収めるために編集でリピートの一部を端折った楕円
0275名無しの笛の踊り
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2018/04/09(月) 22:58:03.06ID:o+krwWsY
>>274
2回目録音、せっかくの SACDなのにね
シングルレイヤーにするか、それが嫌ならCD２枚組にすれば良かったのに
0276名無しの笛の踊り
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2018/04/14(土) 17:06:32.79ID:BcdIrgW9
2枚組は愚策ですな
そういう1枚にいっぱいまで録音したCD好き
今度買おう
0277名無しの笛の踊り
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2018/04/14(土) 19:29:08.45ID:+Q2tiMWv
媒体の制限に屈してリピートを省略するなんて、曲の芸術性よりも経済性を重視するということに他ならない。芸術家としての魂は無いのか？
0278名無しの笛の踊り
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2018/04/14(土) 19:32:33.86ID:7QFAEW20
1枚に収まらないならばリピートしないか、前半のみリピートする（コープマン）など、バランスを考慮するのが常識的な考え方。
リピートを恣意的に選択するのも、分からぬでもない。
しかし、録音時にリピート励行しながら、一枚に収めるために編集で省く神経が理解できない。
0279名無しの笛の踊り
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2018/04/14(土) 19:42:10.13ID:CuqlJVT7
カラヤンなんかLP時代1枚に収めるため田園、第9の反復省略してたっけな
実演でも田園がわずか34分で終わってた
0280名無しの笛の踊り
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2018/04/14(土) 23:21:12.97ID:HSH/ZUC2
問題は作曲者がリピートする理由を考えて弾くかどうかです。バロック時代の楽譜にあまり
表情記号（強弱を含む）がなかったのは、そもそもそうした記号を書く習慣や、記号そのものが
無いことも関係しますが、それ以上に演奏者側に演奏表現を委ねられていたからにほかなり
ません。その点で考えれば、ロスの演奏でリピートした際に装飾音などを加えていれば、
SACDの際にカットする、ということは無いと思いますが（あいにく私がロスの2枚組を持って
いないのでわかりませんが）、リピート時に変化をつけて弾いていた場合、それでもカット
したとなれば、CD会社の罪は大きいと思われます。
0281名無しの笛の踊り
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2018/04/15(日) 14:38:13.24ID:psrTKqxI
南春夫がいいよ
0282名無しの笛の踊り
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2018/04/16(月) 01:21:37.23ID:JjqS6vQA
収録メディア対応に異様な熱意をみせたな。
もう忘れていいよ。
0283名無しの笛の踊り
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2018/04/16(月) 08:06:32.01ID:VNpxQ/K/
スコット・ロスのゴルトベルク変奏曲はCD１枚だったと思うが
0284名無しの笛の踊り
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2018/04/28(土) 06:15:00.65ID:2EA+GshQ
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WPO2T
0286名無しの笛の踊り
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2018/05/26(土) 04:06:47.87ID:EG58VTwU
グールドの演奏は頭がすっきりするんだよなあ
鑑賞用としてはシフ一択
0287名無しの笛の踊り
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2018/06/02(土) 22:44:46.00ID:2U0w94FI
グールドといえば最新号のレコ芸に宮澤淳一さんの記事があった

レコード誕生物語―その時,名盤が生まれた
第6回「グールド/ゴルトベルク変奏曲(1955)」
（宮澤淳一）

仔細に確認すると、一般に思われているよりはるかに
編集は少ないとか。

テイクを複数とって、そのなかから選んでいるのは
確かだが、個々の変奏は一発テイクが多いとか
（テイク内の編集は少ない）

ちょっと意外だったな
0288名無しの笛の踊り
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2018/06/27(水) 19:08:36.28ID:9n25JBp9
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Q38
0289名無しの笛の踊り
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2018/07/17(火) 01:05:51.94ID:vMh30/2p
あげ
0290名無しの笛の踊り
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2018/07/17(火) 21:22:57.48ID:+tpyxtcs
シモーヌ・ダイナースタイン。少し前、ニューヨークの普通の女性が（もちろん音楽教育を受けているが）
自費で出したゴルトベルクのCDがバカ売れした（アマゾン、ituneで売れNYTなどのメディアにも取り上げられた）。
こういう事実は離れても普通に楽しめる素晴らしい演奏だと思うね。優美系かな
0292名無しの笛の踊り
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2018/07/17(火) 22:54:30.83ID:c32yVAsu
>>291
自由の国だからどっちでも通用するんじゃない
0293名無しの笛の踊り
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2018/07/17(火) 22:56:40.90ID:trudzglW
ディナースタインのゴルトベルクって最初は自費で出したんだ
知らんかった
0294名無しの笛の踊り
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2018/07/18(水) 07:20:23.58ID:wq7BQdne
>>293
テラークからself-financed recording らしいから資金は出したんだろうね
0295名無しの笛の踊り
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2018/07/18(水) 21:39:16.59ID:dfO4IG8N
グールドとラナ持ってれば完結
他はいらんね
0296名無しの笛の踊り
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2018/07/18(水) 23:12:16.40ID:0aTrWqud
バッハのピアノ曲は平均律の１、２巻でほぼ完結。
舞曲系ならパルティータやイギリス組曲の方が多彩で面白い
ゴルトベルクはあまり聞かない
0298名無しの笛の踊り
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2018/07/19(木) 09:50:35.84ID:rQy4CPis
ゴルトベルクを「舞曲系」だと勘違いしているんじゃない？
0300名無しの笛の踊り
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2018/07/20(金) 15:46:01.22ID:x6Z90/5I
実際舞曲は含まれているけどね
まぁ完結ってのは個人の感想レベルの話で勝手に自己完結してるだけであろう
0301名無しの笛の踊り
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2018/07/20(金) 16:52:47.10ID:wbrwdRFX
バッハのピアノ曲は平均律の１、２巻でほぼ完結といえよう
舞曲系ならパルティータやイギリス組曲の方が多彩で面白い！
ぼくはゴルトベルクはあまり聞かないのだ
0303名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 17:31:50.22ID:0snCvW+n
バッハともあろうお人が30も変奏やって舞曲系を入れないわけがなかろう
バッハに対するあまりにもあまりな認識不足というか常識を知らなさすぎでしょ
恥ずかしいと思え
0304名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 21:06:32.31ID:Z41Z1a6D
32個の n 倍の DSFファイルを、手動で一個に結合するのが面倒で仕方がない
0306名無しの笛の踊り
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2018/07/29(日) 17:38:18.24ID:8ZFWVVJP
>>303
バッハの「ピアノ」曲（笑)

認識不足……常識……
恥ずかしいと思えw
0307名無しの笛の踊り
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2018/07/29(日) 22:41:16.57ID:9Wm0IXMT
>>303
＞バッハともあろうお人が30も変奏やって舞曲系を入れないわけがなかろう

「ピアノ曲」の人はまたポイントを外している
変奏のまえに主題自体がサラバンドなんですよね
逆に変奏の方に明確な舞曲といえるナンバーはあるのかねえ？
0309名無しの笛の踊り
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2018/07/29(日) 22:57:15.38ID:+N2mS2Uq
まあいずれにしろバッハのクラヴィア曲で
「舞曲系」となると舞曲からなる組曲で、
この人はフランス組曲よりはパルティータとイギリス組曲だと言いたいのかと思いきや、
ゴルトベルク変奏曲とひかくしているらしいので「えっ」となる

交響曲もメヌエットが含まれているから「舞曲系」と言ってしまう人なのだろうか？
0311名無しの笛の踊り
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2018/07/30(月) 09:04:56.72ID:Q1aVkdLP
むしろ言われないとわからない時点でお察しだろうに
0313名無しの笛の踊り
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2018/07/30(月) 15:36:13.47ID:dVIIuAs7
知識もモラルもないプライドだけの人間に残された最終手段
0317名無しの笛の踊り
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2018/08/06(月) 23:15:43.15ID:tEfAgoZm
>>296
普通にこの文章を読んで
バッハのピアノ曲といってもだいたい言いたいことはわかるんじゃないの？
そこまでの厳密論はこんなとこで重要なんだろうか
ゴルトベルクに舞曲が入ってないともここには書かれてない
Moving the goalpostsという誰かさん達の得意技を使ってるよ
0318名無しの笛の踊り
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2018/08/07(火) 04:07:45.23ID:NxIeiyNS
問題はそこじゃない
自己完結してるだけの人間の好き嫌いなんかどうでもいいのである
まぁ録音に限ったスレタイなので仕方ないが
0321名無しの笛の踊り
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2018/08/07(火) 07:52:34.72ID:qz4UmwCi
>>307
こいつなにのもわかっちゃいねえんだなｗ
呆れるばかりの低知能
舞曲と書かれてないと自分じゃ何も判断できない指示待ち無能の典型だよ
こんなのでもクラシック聴くんだねぇオドロキだよ
0324名無しの笛の踊り
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2018/08/07(火) 12:57:16.61ID:C6J1wBsq
ネタだと思ったらガチそうな痛い人がいる
わざわざバッハスレに書かなくてもいいんだよ...
0325名無しの笛の踊り
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2018/08/08(水) 00:35:36.60ID:/JoXpGQQ
ここは国語スレ
0326名無しの笛の踊り
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2018/08/08(水) 07:31:22.03ID:lQOY25ER
いつも不利になるとネタで逃げる朝鮮人って卑怯者だよね
0328名無しの笛の踊り
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2018/10/20(土) 02:48:39.76ID:oM172qH2
昨晩(19日)のNHKTVのゴールトベルクの解剖は面白かった。
0329名無しの笛の踊り
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2018/10/21(日) 09:22:00.15ID:N/KkxD74
ビアの曲と舞曲で盛り上がってるクソスレがここですか
0330名無しの笛の踊り
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2018/10/24(水) 21:15:22.11ID:8bOawW+R
ピアノ編曲版よりもやっぱりチェンバロ演奏の方が良いよな。
0333名無しの笛の踊り
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2018/10/25(木) 14:10:56.73ID:9CPAmjPu
二段鍵盤用をピアノで弾くのに工夫はいるけど普通編曲なんかされてない
0334名無しの笛の踊り
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2018/10/25(木) 21:47:53.84ID:7iCly15n
オーボエの曲、パートをフルートで演奏する。
フルートの曲、パートをオーボエで演奏する。
そのように違う楽器で演奏する事も編曲と言うよ。
0336名無しの笛の踊り
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2018/10/26(金) 02:21:07.98ID:C2HLSl+j
>>334
ゴルドベルクは独奏
ゴルドベルクをチェンバロで弾こうがオルガンで弾こうがピアノで弾こうが編曲なんて言い方しない
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