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アマオケの演奏を評価するスレ３ [無断転載禁止]©2ch.net
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0561名無しの笛の踊り
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2017/09/16(土) 01:45:01.26ID:9kiulBSP
>>560
a moll
かな？
0562名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/16(土) 12:48:46.13ID:H0CtPH0y
レイトと半端なアーリーの間で、
RV356のことを「アーモール」と呼んでいるらしい。
「子供の頃からヴァイオリンやっていれば
アーモールと言えばこの曲」といばっている人もいたけど、
きちんと続けていれば、
ザイツやこの「アーモール」など一瞬で通り過ぎて、
他にもa-mollの曲をいくらでも弾くので、
これを限定して「アーモール」と呼んでいる人など
見たことなかった。（2chで知った。）
教本によくある初期のコンチェルトでも、
バッハの１番もアッコーライの１番もa-moｌｌ。
そもそも、楽器やっていて「●moll」「●dur」と言ったら
スケールのことじゃないんかい。
0564名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 20:23:20.72ID:YihNUlAo
色んな地方楽団を聞いていて思うことは、
どこもかしこもなぜ何曲もやりたがるのか？ってことかな。
なぜ4曲もやる？せめて3曲にして完成度高めなよって、毎回思う。
0566名無しの笛の踊り
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2017/09/19(火) 08:33:41.34ID:AMw2jy8l
>>564
少なくしても完成度は高まらない。
0567名無しの笛の踊り
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2017/09/22(金) 00:10:20.64ID:torH6D8y
>>564
完成度じゃなくて
やりたい曲を演奏する。
それがアマオケ。
0568名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 13:45:50.29ID:+wxeHkWy
まあ自分の金で演奏会を開いているんだから好きにしてイイ。

自治体の金（血税）を貰ってる乞食音楽団体は別だな。
0569名無しの笛の踊り
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2017/10/02(月) 08:30:43.18ID:rn8JOTnH
>>568
自治体のお金貰う団体
いいですね。

該当自治体住人は
リクエストすればいいんじゃない？
0570名無しの笛の踊り
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2017/10/13(金) 20:33:29.07ID:lNk3l/Ao
>>449
それはホルンのソロ？
0571名無しの笛の踊り
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2017/10/18(水) 22:12:53.64ID:7GcC4clf
>>564
首席やソロを曲ごとに交代するから，
曲数が必要なんじゃないかな？
0572名無しの笛の踊り
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2017/10/20(金) 16:08:40.50ID:1jMys8ze
ただの慣習

前プロ
中プロ
-休憩-
メイン
アンコール
0573名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 23:22:12.78ID:OsmCzkOu
>>572
ホントだぁ。
0575名無しの笛の踊り
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2017/10/31(火) 05:04:53.35ID:WKqzwt1b
>>572
>>574
メンデルスゾーンが確立した？
形式？

何かを確立すると恨まれるんですね。
そういう作曲家
他にも２人くらいいますね。
0576名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 16:05:18.09ID:n6SqwaVR
>>567
そのとおり。
0577名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 20:36:51.84ID:4Ak5kal9
>>566
団体ごとに，
基準となる完成度は，かなり違うと思う。

そもそも完成度を求めることが不可能な団体もある。
0578名無しの笛の踊り
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2017/11/10(金) 22:32:57.58ID:DHeLnvK1
>>572


ただの慣習

前プロ
中プロ
-休憩-
メイン
アンコール

にしては
定着していますね。
0579名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 15:52:10.30ID:PL0VdGTE
>>578
？？
『慣習』だからね。。。
0580名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 23:57:45.48ID:ACRoCds2
そんなことよりアマ桶のチラシの曲順を
逆に書く習慣、そろそろやめにしないか？
0581名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 09:11:03.94ID:gu3SH7TV
メインをクローズアップして、付け足しで前中紹介するのが普通だと思う。
逆というわけではないのでは？
0582名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 09:57:42.50ID:JMQgrofJ
名古屋祝祭管弦楽団最強！
0583名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 11:58:57.82ID:Yk5kgRBx
>>580
これ習慣だったの？
0584名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 02:23:44.34ID:5zb/fSfR
普通じゃねえよ
0585名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/23(木) 10:04:04.12ID:Ky6rVfP1
>>582
どんな曲目ですか？
0586名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/29(水) 21:23:04.03ID:3Y1MHrdx
>>558
>>559
だそうです。
0587名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 18:03:47.19ID:3WAblXvV
>>557
30年
モヤモヤ

で，今はどこかのオケで楽しめているんですか？
0588名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/03(日) 22:17:46.34ID:ZzZxHgfT
>>587
気の毒なひとなんだから放っておいてやれ
0589名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 16:56:27.76ID:wt234OoW
>>587
>>588
そうなんですね。
さっさと次を考えないのも気の毒なことになるそうです。
0591名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 09:04:57.90ID:39jG2pPe
>>582
アマだけど，
合同？
みたいな団体？
名古屋祝祭管弦楽団
演奏会終わったらバイバイ
みたいな名前ですね。
0592名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 16:43:49.28ID:Oiq0j1cW
>>580
そうですね。
0593名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/20(土) 00:56:46.39ID:2OJI+ZiY
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0594名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/23(火) 11:14:11.46ID:SMj56feC
>>10
そう。
トラはトラとして扱いますね。
0595名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/23(火) 16:38:19.29ID:j7GErRZ3
トラと書いてないオケはあるよ。
本日の出演者とかなってる
0596名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/27(土) 23:05:24.87ID:icweybmC
>>595
あるんですね。（^_^）
0598名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/28(日) 21:15:27.11ID:LYkEUUhf
アマオケの規約
http://www.ccnetmie.ne.jp/wpo/S/dev17.htm

楽団の公演前１カ月以内の楽団外活動は禁止する
楽団の公演後２週間以内の楽団外活動は、結果的に該当楽団（楽団外活動をする楽団）の活動に迷惑をかけることになるので、辞退を勧告する
楽器経験年数が２カ年に満たない者は、楽団外活動を禁止する
楽団スタッフは、原則として楽団外活動を禁止する
楽団外活動をする者は、それを理由に楽団活動を欠席してはならない
該当楽団の公演１週間前からは、楽団活動を欠席して該当楽団の活動に参加しなければならない（公認欠席扱い）

キチガイだろ・・・何様だよ
0599名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/29(月) 00:14:22.83ID:bJ/KXJax
ほんと、こういうの日本の悪いとこだと思うわ
0600名無しの笛の踊り
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2018/01/29(月) 16:20:13.79ID:26KXFfn0
>>598
たしかにキチガイだが、そもそもそれは何なの？
実在するオケの規約ではないでしょ

規約というより、書いた人の「アマオケはこうあるべき」みたいな理想を述べてるところもあって、
中二病みたいな人が勝手に妄想して作ったルールみたいに見える
真剣にとらえるようなものじゃないのでは
0601名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/29(月) 20:07:11.12ID:pqQopxSs
>>598
http://www.ccnetmie.ne.jp/wpo/S/MAN.htm
「このマニュアルは，私があるアマオケで知り合った友人から入手したものです．
執筆者フショウですが，中身はかなり良いです．良かったら皆さん利用してください．
（学生オケ向けかも）」って最初に書いてあるよ。
0602名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/29(月) 20:27:04.66ID:26KXFfn0
>>601
もちろんそこは読んだよ
読んだうえで、こんなの規約じゃないだろと思って書いたのが>>600
0603名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/30(火) 00:35:31.54ID:IzTI3AIK
実社会で日陰者だから、こんな規約作りたがるんだろうな
0604名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/30(火) 17:17:49.59ID:gHXX83tF
>>600
これで間違いない
仕込みとかばらしとか特定の学生オケしかやらんだろ
ちょっと齧ってつまみ出された奴が書いたんだろう

＞このマニュアルをベースにして，アマオケ運営者の方々が自分のオケに対応した版を作っていくと便利かも．．．
んな奴はいない

http://www.ccnetmie.ne.jp/wpo/S/MAN.htm
しかし細かい奴だな
0605名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/30(火) 17:45:02.63ID:p6941E3Q
日本てスポーツでもシーズンオフで
他のスポーツやらせてもらえないし
ま冬でも馬鹿みたいに野球やってるし
他の楽器吹いてたら不真面目と捉えられたり
何にしても縛りきつすぎ
0606名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/30(火) 20:04:37.23ID:FVivcKtY
オマエラのオケはそんなにゆるゆるのなんちゃってオケなのか？

オレは面白く読んだけどね。参考にもなる。
真面目なオケ運営を考えている幹部は必読だと思うよ。
自分たちの組織を補完できるかもよ。
0607名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/30(火) 22:17:21.70ID:xAdrYiiI
運営のノウハウを文章化しているところはいいと思う。
同じ匂いのする元団長が老害化して大変なことになったことがあるのを思い出すので、書いた人と同じオケには居たくない。
緩いのがいやなら、出席、運営への参加、定期的なオーディションを義務づければ良くて、最初に引用されてた17ページみたいのは要らない。
0608名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/31(水) 08:13:06.26ID:+Oa0cNuT
それ作ったオケの活動内容見たらガッカリした。。。
0609名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/31(水) 08:20:25.63ID:o/Aruf5G
趣味の楽器弾きでしかないのに、規約なんか必要ないだろう。
いい楽団なら自然と出席率も高くなる。
0610名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/31(水) 11:31:52.86ID:+Oa0cNuT
それは夢物語。
オケの運営から逃げ回る奴の甘い考え方だな。
0611名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/31(水) 13:17:08.60ID:oca0X2Zc
でも逆に突き詰めてしまう性格の人が>>598みたいなのを作っちゃうんだろうな

で、細かすぎて、誰もついていけなくなるのが目に見えるような
0612名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/03(土) 09:30:55.02ID:TpvztOht
あれは希望も含めた一つの理想論で、自分の団体で実現したものではないだろう。
なにしろその団体の活動内容を見たらガッカリするぜ。まさに『驚愕』
0613名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/03(土) 13:35:07.94ID:rBehm4Iy
演奏よりも運営に一生懸命になる奴っているよね。
そのおかげで助かるときもあるけど、暴走するとオケ崩壊
役職は最小限にしてコンパクトに運営するのがよい。
0614名無しの笛の踊り
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2018/02/03(土) 20:10:47.12ID:TpvztOht
裏を返せば運営を押しつけられて演奏どころじゃない、ってパターンもある。
運営から逃げる奴の多いこと多いこと。。。
どう手伝って良いかわからない、ってのはマシだが『面倒はごめんだね。
演奏だけ楽しみたい』って奴がいるのも事実。

コンパクトな運営には大賛成。
それでもダメになったら解散すればイイ。下手な延命は『音が苦』のみ。。。
0615名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/04(日) 00:24:20.18ID:EHXyK8cO
全員が何らかの係について運営に参加しなければならないオケにいるのだが
正直意味がない気がする
0616名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/04(日) 01:05:33.66ID:8edt664o
＞全員が何らかの係について
小学校かよｗ
0617名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/04(日) 10:31:40.96ID:F5YTPraC
プログラムにやたら係を表記する団体ってあるよな、ってうちか・・。
会場とか運送とか読む方にはなんの意味もない。
代表とコンマスだけ書いとけばＯＫ。
0618名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/04(日) 10:51:08.86ID:tVg/xPnH
宴会係とかな
で？って思うわw
0619名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/04(日) 19:56:58.99ID:yM/VAQQR
>>615
責任分担は必要だよ。

君は逃げ回る側かい？社会人のくせに？
0620名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/04(日) 22:42:54.72ID:8edt664o
電気係とか飼育係とか給食係とか
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/04(日) 22:50:03.92ID:ad7VuYmN
本日14時晴海トリトンスクエアの第一生命ホールでアンサンブル・フランの定期演奏会。
2曲目のブリテン作曲弦楽合奏とソプラノ独唱のための「イルミネーション」が最高の出来栄え。
あんなすばらしい曲をこれまで知らなかったとは、つくづく自分の日頃の視野の狭さを痛感した。
演奏の皆さんに深く感謝。
0622名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/05(月) 03:38:09.14ID:giLTpqEj
イリュミナシオンか
テノールが歌うイメージしかないがソプラノのための曲なんだな
0623名無しの笛の踊り
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2018/02/07(水) 06:29:08.80ID:PRcyZl2E
イリュミナシオンは元々怪しい関係のテノールのために書いた曲。
アンサンブル・フランは演奏している中身の濃さが凄いと思う。
0624名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/12(月) 21:49:03.88ID:r6s7Vhgx
ザ・シンフォニカの定演でラヴェルとプロコフィエフのプロ。
すみだトリフォニーがほぼ満席だったのでびっくりした。日本ではプロよりアマオケのほうが人気あるのか？
意欲的なプログラムといい演奏のレベルといい、コスパ考えると在京プロや来日オケよりこっちのほうがお得？
いろいろと考えさせられる演奏会だった。日本の音楽事情はこれでいいんだろか。
0625名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/13(火) 09:59:31.46ID:bSOZxfGB
2月12日
指揮　　　コバケン
曲目　　　ベト７　春祭
会場　　　サントリーホール
チケット　全席指定3千円
観客　　　ほぼ満席

アマチュアでもそこまでやるか
0627名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/14(水) 00:59:17.36ID:wbkanVRD
コバケンって春祭振れるんだ。途中間違えても気合で修正するとか。
0628名無しの笛の踊り
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2018/02/14(水) 01:06:45.29ID:1aDUkA2u
それは作曲家でもあるコバケンに失礼
昔からレパートリーにしてるし、オレもプロオケで一度聴いたことある

どっかのアマオケの人が春祭をやることになって、
こんなの絶対無理と思ってたのにコバケンがすごくわかりやすく教えてくれて
無事に演奏できたみたいなこと書いてたのを読んだこともある
0629名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/14(水) 08:59:31.55ID:2lXxSVAY
コバケンは顔が無理。管楽器のオレは笑って吹けない。。。
0630名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/14(水) 10:21:45.83ID:1O98LfXB
一人でも「自分がこっそり弾かなくても大勢に影響なし」なんて思っている団員がいたらアウトだな。
すぐにクビにすべし。
それでメンバーが不足したとしても、いるメンバーだけでできる曲をやればいい。
0631名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/14(水) 13:44:08.56ID:3DZFDC12
プロとアマの間には越えられない高い壁があるのだがな・・・

耳の悪い奴にはどちらも同じに聞こえる→安いほうがお得となる
0632名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/14(水) 15:39:26.45ID:1aDUkA2u
耳が悪いかどうかより、許容できるかどうか
プロより落ちるけどこれで十分楽しめるなと思えたらそれでOK

もちろん十分楽しめるアマオケがあることと、日本の音楽事情がこれでいいかという問題とは関係はない
0633名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/25(日) 18:26:49.81ID:Q2uGRdpL
ダスビ行ってきた。
そうとう期待したんだけど。。。
ダスビのピークは１０年前だということを
明らかにしてしまったように思えた
0634名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/25(日) 19:47:32.66ID:xkPXg9ki
一人の作曲家だけで30年ぐらい演奏会を続けてきて、
あの東京芸術劇場を毎回満席にしているだけで、それはそれですごいことだと思うけどなあ
0635名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/26(月) 12:14:52.81ID:VnEwbb8+
でもあの鐘の後の静寂は、さすがダスビの客と言えよう。
0638名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 12:50:31.00ID:MseUF8cV
>>625
小林恵子
0639名無しの笛の踊り
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2018/03/04(日) 21:15:18.67ID:ETRfb7Z8
ワセオケのベルリン公演いいねぇ
大学オケでここまで鍛え上げるのにどれほどの労力を払ったのかと思うと、熱くなるな
0640名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/05(月) 21:56:11.39ID:4xyGpj2G
女子学生の本番着見てペニスが熱くなるだけやろ
0641名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/08(木) 17:30:39.41ID:th1w+PxR
偏差値の高い大学ほどレベルが高い
家庭環境が良いから弦楽器は経験者が多いし、幼い時からクラシックに親しんでいる
頭のいい奴は要領が良いから同じ練習時間ならより成果を上げることができる
0643名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/22(木) 13:01:46.81ID:DeEEr3x2
>>641
そもそもクラシック音楽は富裕層の趣味だからな
0646名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/25(日) 18:42:44.47ID:XRNSrIPB
音楽大学フェスティバルオーケストラ＠ミューザ行ってきた
その辺のアマオケと大差ないだろうと思ってたら大きな間違いだった
やっぱ上手いわ
0647名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/25(日) 19:04:01.26ID:HTeofxrj
>>646
やっぱ音楽大学の選抜メンバーともなると上手いもんだね。去年のマーラー6番もよかったけど。
春祭は若さの勢いで一気にたたみかけた剛速球一本勝負みたいな演奏。お疲れ様。
俺的にはドビュッシーの繊細な表現が一番よかったかな。準メルクルもこういうのが一番得意そう。
0648名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/25(日) 19:19:24.99ID:XRNSrIPB
>>647
ここに聴きに行ってる人がいたとはｗ
自分は初めて聴きに行ったんだけど音大の選抜メンバーで構成されてるからそんなに
練習時間も多くなっかっただろうに春祭はあの快速テンポでほとんど破綻することなく
演奏してたからやはりただものではないなと思った
自分もドビュッシーが一番よかったかな
メルクルも元気そうでよかった
0649名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/25(日) 20:01:27.30ID:DB6bahSo
合同オケは行ったことないが芸大桐朋あたりの
音大オケは目隠ししてプロオケだと言われてもわからんな。
そのしたのランクはそこまででもないが、そのへんの
アマ桶とは比べ物にならないくらい上手い。
秋の音大オケフェスを何度か聴いた実感。
下位校は弦が下手。
0650名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/25(日) 20:28:31.40ID:8aW9680F
ていうかプロでも金管とか酷いところあるよな。
音大出のはずなのに。
0651名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/25(日) 20:44:46.80ID:Jwqpi3Px
意外とみんな音大フェス行ってるんだな（笑
弦はほぼ固定メンバーでレベルは安定してる
管打は曲ごとに入れ替えで木管打楽器はそこそこなんだけど
やはり金管のレベルがガクッと落ちるんだよなあ
藝大から7人しか来てないのに、プロオケに入ることがほぼありえない
昭和、上野、東邦、洗足あたりがそれぞれ15人前後来てるのを見ても
思い出づくりオケなのは明らかなんだけど、学生レベルでもこのように格差があるのを見ると
今の日本のオケの問題点の縮図がここにあるということもよくわかった
0652名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/26(月) 00:34:53.22ID:eXxtBECL
問題の縮図はもうひとつある。
つまり一部のパートを除いてメンバーの大半が女性だってことだ。
これが日本のオケの将来の姿に移行するとすると、日本中レディス・オケだらけになってしまう。
男は夢を追うことなく現実的なサラリーマンになるしかないんだな・・
0653名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/26(月) 01:13:38.18ID:NAlmckCF
一部どころか全てでしょ
チューバですら女性がいたし
ただオーケストラの女性メンバーの増加は世界的な傾向だから特に日本固有の事象ではないだろう
0654名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/27(火) 01:54:33.70ID:pdFdXKNU
今年の秋の公演予定が掲載されていたけど、どれも面白そう。
そもそもオケコンに第九なんてプログラム音大フェス以外じゃ絶対聴けない。
声楽陣は同じ音大の人たちかな。
0655名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/27(火) 02:53:47.70ID:QUgpKX7t
横浜交響楽団ってどうなのよ。都内住みなんだが1000円だして行く価値ある？
0656名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/27(火) 02:58:59.80ID:6fKEGxz/
聴いたことはないが上手いらしいよ

外国人から見ても「横浜響」の方が「神奈川フィル」より
ずっとプロっぽい名前らしい
港ヨコハマは世界的に知名度あるからな
0657名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/27(火) 10:19:21.55ID:957HLpST
アマオケって蝶々夫人の録音ある？
0658名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/28(水) 08:46:26.93ID:CeBbyf9e
音大もピンキリで（芸大、桐朋、音大は別格）、
先日来たＭ大のエキストラは「ふざけんな」のレベルだった。
よくあれで謝礼もらえるよなあ。
0659名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/28(水) 12:40:44.72ID:yJC9G4CI
桐朋の中もピンキリだよ
ソリスト級は一般教養取らないディプロマコースでそもそも学部には入らないし、
学部内もAからCの3階層に別れてて、Cオケとか明らかに養分として学費徴収されるだけの連中も結構いる
0660名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/28(水) 14:29:00.53ID:fGkY3rls
南紫苑がコンマスの桐朋オケで
auの障害を聴けたオレはラッキーだった
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