【BACH】マタイ受難曲の名盤を決めようぜ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/13(水) 20:01:54.19

リヒター以外で。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/13(水) 20:20:10.37

ビクター

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/13(水) 20:27:23.11

トン・コープマンは糞
絶対に有り得ない

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/13(水) 21:28:56.40

バッチ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/13(水) 21:56:43.84

サンドストロームのマタイ受難曲はまだ録音が出ないのかな。ずっと待ってるのに

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/13(水) 22:13:39.79

クレンペラー盤いいぞ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/13(水) 22:21:22.60

ガーディナー盤に1票

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/13(水) 22:28:58.84

レオンハルトは神

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/13(水) 22:32:54.73

リヒター以外でということ自体がもう糞リヒター最高って認めてるじゃねーかそれじゃあリヒターの2種類のうちお前どっちがいいんだよ?

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/13(水) 23:02:11.50

姑息なリヒター厨だよなWあんな間違った演奏なんて今どき選ばんよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/13(水) 23:04:54.74

りひたーが間違っているとは言わないが合唱がもっと上手い演奏がいくらもであるのに
わざわざリヒター盤を選ぶ理由はF-Dのアリアを聞くためでしかない。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 00:03:51.90

マチガッテル系は信用しないことにしている

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 00:14:57.53

リヒターは立派だか自分が正統派だという自負が演奏に表れててうざいときがある
アーノンクールの使ってる楽器が当時とは違うからには響きからして正しくないという主張は反論出来ないだけにショックだったろうな

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 00:38:27.80

全体的にトップレベルで前後配置の音響も楽しめるヤーコブス盤、
脱力ひんやり系ならOVPPのクイケン盤、全体的にレガートなピリオド奏法でまったり聞けるマックス盤、逆に熱いピリオド系ならベルニウス盤。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 00:54:29.99

ソリストの楽曲だけ聞くなら実はルッツ盤が一番いいかも。特にアルトのオイツィンガーとバスのマティアス･フリードリヒ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 00:55:12.38

メンゲルベルクのテンポがクセになる

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 03:37:38.21

名盤と言うなら、ある程度、優秀録音であって欲しいな
リヒター盤だってあの年代にしてはかなり優秀録音だった

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 04:03:06.60

録音の質ならヤーコブス盤の登場が圧倒的過ぎる。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 04:42:36.21

シェルヘンの名演は録音の古さを超越している

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 05:36:49.28

アーノンクール1
レオンハルト
ヘレヴェッヘ1

最近のは知らん

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 10:48:59.19

ブリリアントだと思ったけど、福音史家がボロボロのやつがある。
まあ500円くらいだったし事前にそれを知ったうえの購入だったから
大して後悔はしてないが、しかし予想以上だった

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 13:01:33.84

リヒター以外だとヘレヴェッヘかな

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 19:58:35.93

>>18
2位と3位も教えてよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 20:11:47.51

ヤーコプスは録音演奏ともに小細工がすぎる
ああいうのは好かん

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 20:30:44.83

小澤征爾！

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 20:31:38.95

評判悪いだろうけどカラヤン
叩かれるのは承知のうえで、でも好き

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 20:36:30.77

>>26
カラヤンはバッハをあいしていた、

by アーノンクール

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 20:37:26.99

ラトルBPOが断トツだろ
おまえら新しいもの聴かないの？
アホやな

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 23:12:23.99

あ、ラトルのは知らない内にCDも出てたのか。でもまぁ買わないなw
DVDは1回だけ見て満足した。ちょっと意味わからない演出だし

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/14(木) 23:35:24.04

マタイは気軽に聴き比べできないよな
3時間もかかるし

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/15(金) 01:38:01.48

だがバッハはカラヤンを愛さなかった

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/15(金) 01:49:38.77

コラール全部飛ばしたら短縮できる
冒頭も耳タコなので飛ばすしアリアも退屈なやつは飛ばす

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/15(金) 08:26:01.01

>>31
あんたより
アーノンクールだね

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/15(金) 09:41:17.27

アーノンクールってオケのレベルが低いものが多い気がする
アーノンクール自体のレベルとオケのレベルが乖離してる盤が多い印象

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/15(金) 12:07:42.33

アーノンクールの新録音はそもそもアンサンブルがバラバラでふざけてるのかというレベル

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/16(土) 04:18:25.74

https://piza.2ch.net/classical/kako/987/987147031.html
鈴木雅明（笑）

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/16(土) 07:44:33.97

シャイー

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/17(日) 00:22:41.11

アーノンクールの旧録音かな　合唱も全部男で固めてるし　本来ならソプラノも全部男でやるべき

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/17(日) 00:27:17.26

「本来なら」というワードを使うとどういう展開になるかは分かるだろうにw

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/17(日) 04:13:29.44

アーノンクールは三種あるんだが

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/17(日) 06:23:47.06

旧録音は1種類しかないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/17(日) 13:59:53.75

メンゲルベルクしかないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/25(月) 22:28:44.52

クレンペラーだろ。すげえ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/26(火) 09:09:53.40

…すげえ鈍重な演奏

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/27(水) 00:51:07.02

ショルティ案外録音よくない

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/27(水) 00:54:06.65

ショルティは合唱が声揺れ過ぎで聞いてられない

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/27(水) 08:42:07.12

ルドルフ・マウエルスベルガー指揮のが好きだ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/27(水) 23:04:38.55

クイケンの、合唱団なしソリストのみ盤を聴いたけど、やっぱりこじんまりとしちゃうな

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/27(水) 23:52:24.27

まぁそもそもこじんまりとした曲なんだけどね

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/28(木) 14:44:02.32

先日メンデルスゾーン版の演奏を聴いてきたんだが
一瞬まさかと思ったがクラリネットが入ってて
（実際には味付け程度だが）結構面白かった。
長さもオリジナルの2/3か3/4くらいで聴きやすかったな。

CDは出てるのかと思ってちょっとググったところ
シュペリング指揮ノイエOとかいうのしかhitしなかった

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/28(木) 15:01:10.98

新譜が出てるよ
http://www.challengerecords.com/products/1413456750/

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/28(木) 15:07:51.69

どうもありがとう

ところで「clは隠し味程度」みたいに書いたが
アリアの伴奏とかもしてたなそういえば。
アルペジオでけっこう上手い使い方だなと思った。
あと和音にクラが入ると独特の味になるなあと。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/28(木) 15:13:26.44

アリアの伴奏というか、それはオブリガートだ。日本語だと正確には助奏というらしいけど、使っている人には会ったことが無い

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/29(金) 03:55:18.45

ヘレヴェッへ最強

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/29(金) 22:25:30.39

>>54
だな
ヘレヴェッヘとリヒターがあればあとは必要ない

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/29(金) 23:39:39.74

俺もその2つなんだわ

今、リヒターのSACD買うか迷い中

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 00:00:09.13

>>56
買っていまいちなら後でユニオンとかヤフオクとかで売りに出せば元は取れるでしょ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 01:08:25.48

俺はクレンペラーとアーノンクールだな

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 01:19:40.64

↑感性が支離滅裂ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 01:40:07.17

その程度で支離滅裂に感じちゃうのはずいぶん浅い感受性だな

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 10:40:05.83

ルターが聖書をドイツ語にした、そのコマーシャルソングとして
作った曲だから、楽しく聴けばそれでいい。
無教養人種のためにドイツ語になっている。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 11:49:46.17

200年前の商品のコマーシャルとか、大変だねぇ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 12:24:27.07

それを言ったらルターのドイツ語翻訳自体がドイツ人向けの聖書のコマーシャルだから

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 19:48:11.93

実際バッハのやってることは聖書とコラールについてかなり知識がないと意味わからないわけだが、
別に聴衆が聴いててわかんなくても神が分かってくれれば良いのだと思ってるとも見えなくもない

というわけで当時のコマーシャルソングとしてはマニアックすぎるが、録音で音楽を大量消費する現代ではちょうど良いのかもしれない

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 20:06:49.20

>>61
3時間もかかるコマーシャルソングか

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 20:12:39.68

ヨッフム/コンセルトヘボウ管弦楽団蘭PHILIPS

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 20:13:27.47

>>65
ウェーベルンが作るとぽぽぽぽ～んになる

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 22:50:12.92

クルト・トーマスだな

あと，アーノンクールの85年の録音ね

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/01(日) 00:11:33.20

ビールを飲んだときはミュンヘンリヒター
ストロングゼロ梅干し味を飲んだときはアルノンクール
イスラムテロでクリスチャンが死んだときはユダヤのクレンペラー
素面で敬虔なふりできるときはマウエルスベルガー
女を抱きながらはからじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/01(日) 23:55:43.95

つまりまともに聴いてないから
どれも同じということだなW

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/03(火) 13:34:44.53

屁レヴェッ屁が最強

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/03(火) 13:35:38.50

なんだこの変換は…

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/03(火) 18:23:26.82

おれもマウエルスベルガーに一票

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/03(火) 18:24:35.14

ただピッチが高いマスタリングがあるから要注意。
ゲヴァントハウスがウィーンやベルリンより高いなんてありえないし

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/04(水) 04:45:26.14

リヒターがあれば他は不要

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/04(水) 06:52:52.11

そのどれなのかハッキリしてくれ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/05(木) 02:59:07.94

屁レヴェッ屁だろ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/05(木) 17:17:21.23

ウィルコックスの英語版一択

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/08(日) 22:00:43.18

受難曲というのが英語で言うと
「Passion」という感覚は難しいですね

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/08(日) 22:22:41.87

何を言っているのかちょっとよく分からない

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/09(月) 06:35:30.24

マシューーの情熱
ジョンの情熱
斉藤由貴の情熱

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/09(月) 09:47:04.58

>>55　リヒターは余計だろｗ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/09(月) 09:59:38.22

ヘレヴェッヘはコーイがいなければもうちょっと楽しめるのに。そろそろ再録音してくれないかな

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/09(月) 10:55:39.41

リヒタアもクレンペラアも重すぎる
戦後の貧窮に耐える時代には合ったんだろうが
あと合唱が下手

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/09(月) 21:22:36.05

クレンペラーが重いというヤングは、朝シャンをして香水をつけたようなマタイでも聴いていればよいといえよう

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/09(月) 21:55:41.45

クレンペラーは重いというか、通奏低音が聞こえないのが意味わからない。
まぁマタイは聴いたことないけど

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/10(火) 00:20:46.77

なにはともあれメンゲルベルクを聴いてみろ
“すすり泣き”つきだぞ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/10(火) 04:26:05.25

あれって何曲目の何分何秒にすすり泣きが入ってるの？

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/10(火) 23:13:30.14

“マタイメンゲルベルクすすり泣き”　でググればすぐわかるよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/12(木) 01:10:46.41

安易にググったりしないでちゃんとマルチポストするなりして調べろよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/12(木) 03:38:12.09

メンゲルベルクのは1曲目の途中で耐えられなくなって捨てた思い出

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/12(木) 20:01:07.10

メンゲルベルクが指揮しながらすすり泣きするのかと思った

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/12(木) 20:03:57.83

まぁ実際観客も舞台上の演奏者も泣いてるヨハネ受難曲の演奏会に立ち会ったことはあった、そういえば

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/18(水) 22:38:48.30

>>91
80年後に生きる者からすると、あのテンポ変化は滑稽に聞こえる

などと書くと、今でも某作家から人間の心を持っていないと罵られるんだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/18(水) 23:59:48.84

>>94
いつ生きたかというより、最初にどの演奏を聴いたかが大きくない？
俺は割と早いうちにメンゲルベルク盤を聴いたから、受け入れられた

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/19(木) 03:10:07.86

マタイでは多分2枚目か3枚目でメンゲルベルク盤聞いたけど、1曲目の途中で止めて捨てた

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/20(金) 17:40:10.35

テナーのトップの人がEvangelistらしいね
エヴァンゲリオンの主題歌か

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/20(金) 22:49:59.56

>> かわいそうに　なんともったいない

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/20(金) 22:53:49.67

俺は三枚目でリヒターを聴いてガックリしたよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/20(金) 23:01:13.16

>>96 かわいそうに　なんともったいない

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/20(金) 23:23:24.44

トスカニーニのベートーヴェンくらいの激烈な演奏のマタイがないのが残念

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/21(土) 00:11:11.05

今どきそんなのやっても流行らないからねぇ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/21(土) 00:57:02.58

いや、メンゲルベルクくらいの時代の録音がないってのがさ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/21(土) 00:59:52.49

そもそもあの時代の演奏がみんなああだったのか、
そして録音が存在してるのかは別にして、
今どきあんな演奏の録音出して売れるのかという

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/21(土) 01:15:14.09

メンゲルベルクみたいな演歌的マタイが好きな老人はいつの時代にもいる

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/21(土) 02:25:01.33

老人の一部にしか売れないんじゃ出ないのも当然

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/21(土) 11:11:11.67

そのうちリヒターもそうなる
いやもうなり始めてるか

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/07(火) 22:37:26.90

レオンハルトは何で評価高いの？

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/08(水) 08:31:43.97

盲信者が居るだけ
一般的にはつまらない演奏の代表と認識されている

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/08(水) 13:01:21.82

つまらなくはないよ。合唱が下手なのと仰々しいだけ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/08(水) 19:27:30.26

レオンハルト神

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/09(木) 07:57:47.56

キチガイ

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/09(木) 21:44:11.90

レオンハルトの演奏はほとんどがつまらん

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/09(木) 21:56:50.05

ペーター・コーイがなに歌ってもつまらないのと同じか

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/28(火) 17:40:53.14

ヘレヴェッヘええやん

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/28(火) 21:26:26.50

シュライアーのモダン楽器によるものもなかなか良い。

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/28(火) 22:30:28.57

長すぎて全曲通して聞いたことがない
というか第1曲だけで充分
後は飽きる

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/28(火) 22:35:53.69

おまえバラバだな
後半まで鎖にでも繋がれてな

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/28(火) 23:27:13.11

スワロフスキーに　0.8票

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 07:08:09.02

ヴェルナー盤が4枚4000円でERATOから再発された時、
畑中はクレプスの福音史家をメタクソに貶してた

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 13:56:46.34

畑中はクレプスの福音史家をメタクソに貶してた

ハタナカ　あほっちゃーう？

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 15:01:31.96

でも今更クレプスのカクカクなエヴァンゲリストを聞こうとは思わん

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 15:03:51.90

あの盤は楽器のソリスト
アラン
ピエルロ
ランパル
ラリュー
と豪華なんだよね

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 16:57:40.85

リヒター
クレンペラー
ヘレヴェッヘ
ガーディナー

こんだけで十分

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 18:20:29.68

クレンペラーはどこらへんが良いの？

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 19:49:26.32

遅いのと音場感

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/30(木) 05:49:02.77

レオンハルトは遅すぎるぜ・・・

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/06(水) 21:47:04.33

モダン楽器じゃないと認めない。

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/18(月) 10:08:52.98

リヒターの新盤（1979）の神の子認定は現存するどの盤よりも感動する。
合唱の善し悪しは、愚かな羊感がでているかどうかで判断するのもいいと思う。
うますぎの合唱はその点で、逆に物足りない。
リヒターの合唱はそこが良い点。

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/18(月) 13:25:49.76

愚かな羊感とか意味分からないから

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/18(月) 16:23:22.72

リヒターのモツレクのキリエも群衆の愚かな羊感出てるよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/18(月) 17:11:57.08

下手な合唱でないと出せない愚かな羊感って何ですかとw

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/18(月) 19:23:40.84

>>129
＞うますぎの合唱はその点で、逆に物足りない。リヒターの合唱はそこが良い

リヒターの新盤は、幾ら何でも合唱が下手糞過ぎで、コラールなんか聴けたモンじゃない
旧盤のほうがずっとマシ。なんであんな録音公開したかと訝るレベルだわ(´・ω・｀)

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/18(月) 20:32:01.97

幻の来日はヨハネのロミサの予定だっけ？
マタイはなかったよな

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/18(月) 20:56:34.15

リヒタースレではないのでそんな話題はどうでもいい

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/18(月) 21:14:07.95

>>134
ヨハネとロ短調だよ。マタイは無かった

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/07(日) 13:50:51.01

ギュンター・イエーナだな

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/02(金) 12:36:18.39

リヒターの1979年盤

対訳が文語調で活字が小さすぎて読めん。
文語は格調あっていいけどな

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/02(金) 13:05:47.14

歌詞と意味くらい覚えるといいよ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/08(土) 05:03:55.13

アーノンクールの新録音
バッハコレギウムジャパン

これ以外はイマイチ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/08(土) 12:07:01.84

マタイと言えば、ポール・サイモン　
分かる人には分かる

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/08(土) 13:42:34.99

アーノンクールの新録音ってバッハイヤーに出た奴だよね。いくつかのアリアでアンサンブルばらばらで驚いた。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/08(土) 13:43:57.17

>>141
これだな
https://www.youtube.com/watch?v=l_sl4r0eGVY
AMERICAN TUNE by Paul Simon

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/08(土) 17:29:30.98

>>143
正解!

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/25(金) 19:28:11.87

おまえら、ライブ録音に限定したらどれよ?

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/25(金) 19:39:52.48

リヒター1969年東京ライブ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/25(金) 20:40:01.02

メンゲルベルク

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/28(月) 16:41:26.21

エリクソン1994ライブ

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/20(月) 20:05:32.35

リヒター最強すぎるだろ
正しい正しくないを超えてるよ

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/20(月) 21:15:00.54

>>149
1978年盤のほうが好きになった

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/21(火) 00:06:53.50

ギュンター・ラミン
一択！

もしくは、
ｸﾞﾛｽﾏﾝ！

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/05(日) 12:25:31.68

>>149
リヒター最強は同意だが、クレンペラー盤も悪くない

クライマックスのバス独唱から終結合唱を、ゆっくりと聴かせるのが美点
シュヴァルツコップ、ベリー、Ｆ・ディースカウなど、豪華歌手陣も魅力

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/05(日) 18:16:59.26

クレンペラーは最初っからずっとゆっくり聴かせるだろw

いや、良いってのは同意だが。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/10(金) 11:47:04.49

アーノンクール＆コンセルトヘボウの貴重な８５年ライブの動画お見つけた
大した演奏じゃないけど、再発不許可だからＣＤの中古市場価格が高騰してる
自分の持ってるＣＤも暴落するかもしれないけど、愛好家諸兄のために貼っておくわ

Harnoncourt /Pasion s/S.Mateo,Bach//Amsterdan ,1985
https://youtu.be/GiH3Ngmy22E

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/11(土) 12:56:22.45

>>154
ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/11(土) 21:49:19.15

>>154
CDと同一音源？

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/12(日) 12:10:10.81

別の85年ライブならそれはそれで価値がある

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/12(日) 12:23:25.31

これDVDにならないかな

**154** · 2017/03/12(日) 15:50:32.08

>>156
動画は最後に[Ｃ]ＮＯＳ（オランダ放送協会）って出てくるし、
ＣＤは「原盤：独テルデック」って書いてあるから違うと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/18(日) 22:14:55.50

リヒターの58年は演奏良、音質可
リヒターの79年は演奏可、音質良

ってことでいいの？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/20(火) 22:17:17.53

古楽系に飽きて、今はクレンペラーが好きです

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 12:50:34.64

クレンペラーな、良いよ、良いんだけど、いつも聴く気になれない。

そもそもマタイが重すぎるから、何か決意みたいなものが必要になってくる。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/02(日) 17:00:45.77

マウエルスベルガー＆ゲヴァントハウス管が良かった
少年合唱団による癒し系のマタイも悪くないと思った

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/02(日) 17:34:55.52

そんなもん何十年も前から言われとるわ
分かったこの青二才が

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/02(日) 22:03:13.21

>>164
>>1-162で、誰も挙げてませんが？

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/02(日) 22:59:02.77

そんな誰もが知ってる恥ずかしい事は言わない
それが日本人
分かったか糞チョン

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/03(月) 07:45:40.91

口の利き方を知らないドキチガイがいた、わ～、逃げろ、殺される～！！！！！！

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/03(月) 08:02:58.59

やはりマジキチだった、キチガイは相手にしないのが吉
http://hissi.org/read.php/classical/20170702/ekZkSnJBblo.html

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/03(月) 09:28:33.68

充分相手してると思いますよ糞チョン

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/01(水) 21:23:30.79

最近、疲れてるからか少年合唱が主役の癒し系の演奏が好きだな
https://youtu.be/QrrdWYh9Hwc

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/03(金) 18:51:37.55

差別、差別、差別、差別・・・

「男子厨房に入るべからず」で育てられた世代の人に罪はない

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/04(土) 05:09:17.37

カラヤン盤がいい

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/04(土) 05:17:30.51

リヒターとヘレヴェッヘさえあれば他は要らない

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/04(土) 06:51:03.58

リヒターのはフィッシャー＝ディースカウのアリアだけあれば他の部分は基本いらない。
ヘレヴェッヘは最近のカンタータ録音での芸風の変化を考えるともう一度録音した方がベターなはず。

ということでどっちも「他は要らない」というほどの説得力は無い。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/04(土) 07:12:05.44

リヒター盤でDFDのアリアだけ聴くってやったことがないな
カラヤン盤ならそうしたくなるけど（＞＜）

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/04(土) 10:34:45.16

>>174
同意、最後のディースカウによるアリアから終結合唱を、自分の葬式で流して貰うのが本望

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/05(日) 01:21:56.45

ショルティ盤、ええんよ
抜粋でもいいよ、聞きなさいよ

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/05(日) 01:31:23.21

ショルティ盤は合唱が声揺れすぎ。素人かと。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/07(火) 03:41:35.03

リヒターは新盤だろ

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/10(金) 20:44:45.12

>>174-176
自分もこのリヒター旧盤のＤＦＤのお清めの旅立ち舟歌が好き
（ＣＤリピート機能で、何度も繰り返し繰り返しもう何百回も聴いたことか…ｗ）
https://youtu.be/pKc00BHvaas

ＤＦＤのバス・アリアは、リヒター旧盤が圧巻で他を寄せ付けない完成度だよね
ＤＦＤのイエスは、クレンペラー盤でもリヒター新盤でもなく、カラヤン盤が一番好き

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/14(火) 22:15:20.84

>>179
リヒター新盤やクレンペラー盤って、通奏低音がチェンバロ（ハープシコード）だから
ずっと聞いてると変化に乏しくてなんか単調に聴こえてくるんだよね。。。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/16(木) 00:47:27.34

リヒター新旧をはじめ色々聞いたけど、自分は鈴木雅明,BCJを好きですね
受難のドラマは真に迫っている一方で、丁寧でとても美しい。
十分に世界水準だと思う

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/16(木) 20:54:14.41

沢口靖子（52）
　　　↓
米倉涼子（42）

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/18(土) 08:59:35.09

>>182
バッハメダルは伊達じゃない

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/05(火) 18:14:06.77

伊達じゃなくカネ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/05(火) 18:32:40.89

ロ短調ミサスレ落ちたけど、ジョン・バットってよくね？
個人的に同郷のガ―ディナーより遥かに好きだ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/05(火) 18:40:47.85

>>186
バットのロ短はアルトの声が揺れてるのが気になってしょうがない。
音楽的には非常に優れてると思うけど、一人の声がかなり気になる。OVPPでこれは致命的。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/05(火) 23:08:27.98

映像ならコープマン1択

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/06(水) 18:15:27.44

>>187
ぜんぜん揺れなんて気にならないしOVPPにとって致命的でもない。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/06(水) 19:53:34.96

バット、フェルトホーフェン、ユングヘーネル、ヘレヴェッヘ新盤が個人的に至高＞ロ短
ヘルマン・マックスとラーデマンがいまいちだったのが個人的にショック

モダンだとミュンヒンガー、コルボくらい

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/06(水) 20:12:03.61

ユングヘーネルのロ短も酷かったなぁ。なんであんなの出したんだ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/06(水) 20:15:04.36

ええええ？？？？？

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/06(水) 20:54:23.39

OVPPではないロ短ならルッツとサヴァールのも良いですよ、と。
ヤーコプスは最近の芸風でクリオラ同様に再録音が必要だけど、やってくれるかどうか。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/24(日) 11:40:18.21

ルツ聴いてねぇ

協会のはなんであんなに高いんだw

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/24(日) 12:02:52.87

ちなみにかつてロ短スレで幅を利かせてた ID:Dg/kx67qには受け付けないかもしれないが、
モダンだとロバート・ショウの新盤が凄く好きだ

あとサヴァールのロ短にはガッカリした。音楽の捧げものやフーガの技法は最高なのにな。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/24(日) 14:37:47.04

ロバート・ショウのは1回聞いてそのまま売ったことがあるけど、録音2種類あるんだ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/24(日) 18:23:22.84

リヒターのアルヒーフの西ドイツ盤もってれば他いらんでしょ、今日はクリスマスオラトリオでも聴こうかな

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/24(日) 19:04:10.08

オレはヨッフム/コンセルトヘボウ管弦楽団だ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/24(日) 19:07:53.82

クルト・トーマスに尽きる　<(･ω･｡)>ｴﾍﾝ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/27(水) 12:54:30.63

ならおいらはマクリーシュでいいよ