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【クラ板には】名曲喫茶 4店目【必須？】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0473名無しの笛の踊り
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2019/11/12(火) 11:09:39.54ID:5+KgrWvZ
大作曲家が短命なのはみんなアル中だったから：


「Mozart and Liszt(モーツァルトとリスト)」あるいは「Brahms and Liszt(ブラームスとリスト)」という言葉は、
英語圏では「酔っぱらい」の意味で使われます。この言葉通り、表だっては語られないものの、現代において「偉大だ」と言われている作曲家の多くが
飲んだくれであり、誰がどう飲んだくれていたのかや醜態の様子がThe Spectatorに記されています。

「偉大な作曲家たちは飲んだくれだった」という話はあまり聞きませんが、ある時、ジャーナリストのダミアン・トンプソン氏は作家のオリバー・ヒルムズ氏の書いたリストに関する文書を読んでいたところ、
「晩年のフランツ・リストのぞっとするような酔っぱらいエピソード」を目にしたとのこと。このことから作曲家たちの飲酒癖に興味を持ったヒルムズ氏は調査を開始。
調べてみたところリストのバイオグラフィーは音楽学者のアラン・ウォーカー氏なども書いているのですが、
ウォーカー氏の著作にはリストの飲酒癖について書かれていません。ウォーカー氏はリストが1日1瓶のコニャック、あるいは1日2本のワイン
を飲んでいたことを認めていますが、リストがアルコール中毒だっとは考えていない様子。

一方で、リストの弟子であるフェリックス・ワインガルトナーはリストについて「確実にアル中」と述べていたそうです。

ブラームスは、売春宿やパブでピアノをよく演奏していました。多くの記事ではブラームスが売春宿などで演奏していた理由について
「お金のため」と書かれていますが、実際には、売春婦にとって魅力的なブラームスは、サービスを利用することも多々あったようです。
そして、あるパーティーにおけるブラームスの素行について、「酔った彼は、全ての女性たちに衝撃的な言葉を浴びせて、
場をめちゃくちゃにした」という言葉も残されています。
0474名無しの笛の踊り
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2019/11/12(火) 11:11:35.24ID:5+KgrWvZ
上記の2つから見るに、「ブラームスとリスト」という言葉は、意味のない比喩ではななく、史実を踏まえて作られたと言えそうです。

酔っぱらいエピソードが残されているのは、リストやブラームスだけに留まりません。
シューベルトは若い頃からお酒を好み、「品行方正な家族のプライベートな宴会に招かれた時の嘆かわしく恥ずべき振る舞い」
が複数の文書に記録されています。またベートーベンもシューベルトと同じような感じで、
街路をふらふらとした足取りで歩いていたことが記録されています。
また、シューマンは1830年に行われたドイツ南西部にあるハイデルベルクのカーニバルで「ラムの飲み過ぎで意識が混乱し道ばたで転倒、
宿の女主人のスカートの下をまさぐる」という素行が確認されているとのこと。

このほか、モーツァルト、ヘンデル、ムソルグスキー、チャイコフスキー、シベリウスというそうそうたる面々が「酔っぱらいリスト」に入っていますが、
バッハについては「飲んだくれていた」という報告がありません。ただ、2週間の旅路で支払ったビール代金がビール8ガロン(30リットル)分に相当するのでは？
という指摘がされています。ベルリオーズとワーグナーはアルコールよりもアヘンを好んでいたようです。

作曲家たちの音楽にアルコールの影響を見いだすことができるかどうかは難しいところですが、ムソルグスキーの「死の歌と踊り」はアルコール中毒に苦しむ中で書かれた曲であり、
作曲家の置かれた状況が不穏なハーモニーに反映されていると言えるとのこと。また、酔っ払った状態で正確な作曲活動を行うのは難しいため、
シベリウスは人生の最後の30年において曲を完成させることがありませんでした。
0475名無しの笛の踊り
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2019/11/12(火) 11:11:47.57ID:5+KgrWvZ
しかし一方で、聴覚を失い最悪の二日酔いに悩まされながらも、ベートーベンは言葉では言い表せないほどに荘厳な楽曲を創り上げました。
ベートーベンはベッドで死の淵にいながらも、ドイツのラインランド州から送られてくるワインを楽しみにしていたのですが、
ワインが到着して来た時にはほとんど意識がなく、ベートーベンは「なんて残念だ。遅すぎた」とささやき意識を失ったそうです。

一方のブラームスは、死の直前までお酒を楽しむことができました。
ブラームスは何とかワインの入ったグラスを口元に持っていき、「おいしい」という言葉を残して亡くなったとのことです。
0476名無しの笛の踊り
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2019/11/13(水) 07:48:36.43ID:11GF9+e3
>>474
ベルリオーズの阿片は「幻想交響曲」のストーリーでわかりますね
ワグナーの誇大妄想の芸術は阿片の産物ですか！
0477名無しの笛の踊り
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2019/12/17(火) 06:56:21.48ID:Hpk1fSwv
ミュージシャンに薬物が多いのは昔からなのね
0478名無しの笛の踊り
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2019/12/17(火) 13:37:00.66ID:GTWEBfl1
京都の祇園に名曲喫茶があるらしいですが
行ったことある方いらっしゃったら感想お聞かせ下さい。
0479名無しの笛の踊り
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2019/12/17(火) 14:51:02.67ID:W8u6GGfq
>>463
海外物ではないのですが･･･
鉄道捜査官14 2014 05 04
という YouTube 見ていたら、犯人が喫茶店の二階で密談している･･･
何とシャンデリアの奥にはあの非対称SPがデンと鎮座しているではないか！
これは？！
0481名無しの笛の踊り
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2019/12/18(水) 17:48:43.07ID:qN31ibqN
金沢には必ず年数回行っているが、来年も行く。行くと必ず立ち寄るのが名曲喫茶「ぱるてぃーた」だが、音響システムがイマイチなのと
コーヒーが不味い（多分インスタント）
マスターは寡黙な良い人なんだが、何度行っても慣れないんだよな。
0482名無しの笛の踊り
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2019/12/19(木) 04:23:52.25ID:Hdcca3HI
20年程前に出張で福島の郡山駅近くの名曲喫茶に度々寄ったんだが店名忘れたな
マスターも年配だったしもう無いだろうな
0483名無しの笛の踊り
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2019/12/19(木) 09:52:34.62ID:cx86OSPo
ぱるてぃーたは金沢が文化都市であるシンボルだと思うよ。今は小都市だが、かつては加賀百万石の大都市で江戸、大坂、京都に次ぎ、名古屋を上回る大都市だったんだって。
0485名無しの笛の踊り
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2019/12/19(木) 20:55:06.61ID:MrFImaG3
電車男のSPの失恋レストランはライオンの1階そのまま貸し切って撮影してたでしょ
0486名無しの笛の踊り
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2019/12/20(金) 15:22:52.29ID:wX8//uoM
>>484
懐かしいものを見させてもらいました、ライオンの二階席
さっそく明日にでも思いしかど．．．道玄坂は余りにも遠い
0487名無しの笛の踊り
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2019/12/20(金) 20:47:04.42ID:rloOGcxR
>>484
ライオンの2階席はよく通ったなー
懐かしい
0488名無しの笛の踊り
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2019/12/21(土) 10:34:56.67ID:qqQzSZcU
>>487
ライオンは滅茶苦茶音が悪い
2度と行かない
0489名無しの笛の踊り
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2019/12/21(土) 10:42:15.70ID:pjA3MSWT
ライオンは店内はあのままでよいが、肝心の音源は変えてほしいね
そう書いている人たちが増えている。
やっぱり変えた方がいいだろう。懐メロのお客さんだけで、いつまで
もつかな
0490名無しの笛の踊り
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2019/12/21(土) 11:56:07.45ID:RI6lOdJb
正直、あそこは雰囲気だけなんだよ
オーディオ・音響的には、まるで大したことない
ドリンク等も、まるで大したことない
でも、たまに無性に行きたくなる　なぜ？
だって、もう都内にあんな場所は残ってない
そしてノスタルジーも多分にある
0491名無しの笛の踊り
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2019/12/21(土) 12:13:59.24ID:dM1tYp7v
名曲喫茶において音質とか味は関係ない
音源がそこに存在するのが大切
ライオンはさながら仏閣にある大伽藍ようなモノで俺的には癒しの空間
0492名無しの笛の踊り
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2019/12/21(土) 12:42:07.52ID:q48495tt
「ジ〜〜（ノイズ）…え〜ただいまの曲はお客様のリクエストにより…（聞き取れない）」
0493名無しの笛の踊り
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2019/12/21(土) 15:57:42.70ID:NJTOQXgX
まぁね、アットホームでお気に入りのオーディオシステム組んで
ライオンが不満のクラヲタはいるだろう、それは道理なんだが…
名曲喫茶の味わいはまた違うだろうね
0494名無しの笛の踊り
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2019/12/21(土) 17:08:37.17ID:Dd6OmR98
アンプが10万円くらいのやつだから、いくらなんでもヘボすぎる
あの大きさで鳴らしきるにはマッキントッシュの1000Wとかじゃないと
0495名無しの笛の踊り
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2019/12/21(土) 17:41:44.18ID:qqQzSZcU
>>494
いや マルチアンフ構成だが1こ3万のプリメインアンプを2台、これなら5000円の
中華アンプ2台の方がまし。
それとスビーカー並び、上下2台に並べ
それぞれにウーハ、ツィータ
0496名無しの笛の踊り
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2019/12/21(土) 17:44:19.33ID:qqQzSZcU
スコーカ、これじゃステレオじゃねーよ
案の定モノラルも、ステレオも疑似ステレオで聴ける。
音楽をバカにしすぎ。
0497名無しの笛の踊り
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2019/12/21(土) 17:55:18.01ID:qqQzSZcU
>>496
ライオンの音はオケのバイオリンがまともに左から
聴こえないんだ、こんなところによく行くな。
0498名無しの笛の踊り
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2019/12/21(土) 22:20:31.17ID:RI6lOdJb
ライオンは別格というかね
ドラマの撮影に使われたり、小説に登場したり、
昭和レトロが、現代の若者にも受けてみたり、
ことライオンに関しては、ガチの音楽好きが集う「名曲喫茶」とは、
違う「用途」が広がっている
学生時代の思い出を探しにくる私のような中年には、
くたびれたライオンの音響が、逆に心地よい
0499名無しの笛の踊り
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2019/12/22(日) 06:43:45.26ID:BzwaVVQH
最近引っ越しして、オーディオを破棄して、４K装置を揃え視覚的にも聴覚的にも良い自分達の部屋を作り、美味しいお茶を飲んでクラシックを観ているので、暗い名曲喫茶に行く気がしなくなった。
0500名無しの笛の踊り
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2019/12/22(日) 08:55:16.04ID:56FtK+Ap
ライオンは「村の古い地蔵さん」みたいな存在かな、いや、奈良の大仏さんか。
汚いから洗って補修する発想じたいが、とんでもないアイディアと言うか。

ライオンも改装するのしないの、音源を変えるの変えない等々は話題にしては
いけないことらしい。
0501名無しの笛の踊り
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2019/12/22(日) 10:00:57.27ID:SnhigKxT
>>500
>音源を変えるの変えない等々は話題にしてはいけないことらしい。
いや変えてているんだよ
モノラル音源をステレオ音源にそれも最近の安すぎるプリメインアンプで実現
問題はモノラルの時に立体音響を目指した左右非対称なヘンテコなスピーカーの並びで
無理やりステレオ化したとんでもない音

２度と行かない
0502名無しの笛の踊り
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2019/12/22(日) 10:40:55.26ID:m/TsUsxH
自分で2度と行かないって思うんなら、それ以上批判の書き込みしないでね
0503名無しの笛の踊り
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2019/12/22(日) 10:46:51.45ID:b3KIefNQ
>>501
>左右非対称なヘンテコなスピーカーの並びで

まったくその通りでヘンテコなんだが、
「ピサの斜塔」がヘンテコだから、まっすぐにしようか、
みたいな話で、「まとも」にすると、
あそこの「個性」死んでしまう
難しいねー
0504名無しの笛の踊り
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2019/12/22(日) 11:08:21.44ID:SnhigKxT
>>503
一般的なオケの編成で弦楽器の場合左から
第一バイオリン　第２バイオリン　ビオラ　チェロ
チェロの奥にコントラバスが並び
ステレオ録音の場合どんな安い機器でもこの編成を忠実（？）に再現できるけど
ライオンの左右非対称スピーカーの並びではそれができないどころか、音のひずみができているはず。
それでいいんであればいいんだろうが　

　
0505名無しの笛の踊り
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2019/12/22(日) 12:11:19.03ID:9jCFFm66
>>504
二度と行かないならどうでもいいだろう？
0506名無しの笛の踊り
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2019/12/22(日) 12:38:22.69ID:hhNfpEPE
>>505
それで音楽ファンか？
糞音聴かされるやつは被害者だと思うが。
0507名無しの笛の踊り
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2019/12/22(日) 19:58:26.97ID:tQ2ag4TS
>>499
私もだ。４Kかライヴに行くか。喫茶店はドトールしか行かない。
0508名無しの笛の踊り
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2019/12/22(日) 22:10:36.07ID:Yt1FQ3Ao
俺は古臭くて薄暗い喫茶店が好きだから、
帝都随一を誇る音響装置が無くても
ライオンが近くにあれば通うかも
0509名無しの笛の踊り
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2019/12/23(月) 09:49:31.10ID:/6/rv0Sv
京都には名曲喫茶もいくつがあるが、それ以上にお洒落な喫茶店がたくさんある。
私は感じのいい喫茶店に行ってスマホで音楽聴くという方法を編み出した。
0510名無しの笛の踊り
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2019/12/24(火) 07:21:40.67ID:NTjNAN8e
>>509
京都は音楽喫茶が似合う街。洋の東西、古いもの新しいものが融合しているから、古臭い名曲喫茶に行く人もいる。流石千年の都。懐が深い。
0511名無しの笛の踊り
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2019/12/24(火) 09:07:52.65ID:pNC6j2dZ
京都と言えば、柳月堂
東のライオン、西の柳月堂
といって過言でない
0512名無しの笛の踊り
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2019/12/24(火) 11:51:01.01ID:NTjNAN8e
>>511
京都には柳月堂の他にもアルペジオーネとかミューズとかあったが知らないうちに潰れてしまった。
八坂神社の近くに新しい名曲喫茶ができたらしいけど、昔風の名曲喫茶では無く、雰囲気を楽しむ喫茶店だろうと思う。何れ捜して行ってみたい。
0513名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 00:39:14.90ID:7QTDyfiy
もうすぐ大晦日ですね
東京在住の方は、毎年恒例の渋谷ライオン15時のコンサートでバイロイトの第九聞きながら今年を振り返りましょう
0514名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 05:37:15.46ID:Pl5qAZzL
令和の渋谷表通りと昭和以来変わらぬライオン
上京組としてはワクワクするわ
0515名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 06:48:21.93ID:oiQFippW
昔、京都のアルペジオーネに行ったら、店主が、ウィーン・フィルのライナー・キュツヒルやヴォルフガング・シュルツらが来店した時の写真を見せてくれた事があった。店はもう無い。シュルツ（首席フルート）も亡くなった。
0516名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 08:03:24.92ID:GCmvmf4s
うむ、気が付けばもう第九の時期か
自宅の「究極」のシステムでバイロイトでも鳴らしてみるか
･･･ だが１０畳の狭い部屋に籠っているのも人情味がないな
３１日は街の様子を見がてら出かけるのも悪くない
0517名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 08:14:12.01ID:bq9IrdC3
毎年年末にはフルベンバイロイトを御約束のごとく流していたが
ある年に違うレコード回したら常連たちが騒ぎ出したという
老害どもめ
0518名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 09:14:16.59ID:7SvdBjkX
５０年も前だが、「ライオン」に何回も通った、
昼間に入るとサ、小さなゴキブリが壁を這っていたりしてサ・・・
大して美味しくもないブレンドを注文して、それも２口ぐらい
飲んで、それからず〜と、曲を聴いているｗ

コーヒーも冷めてしまって、もう飲まない、そんな日々でしたな
0519名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 09:15:18.97ID:rc80rs3Z
爺さん、何歳だよw
0520名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 09:39:48.39ID:GCmvmf4s
>>518
1970年代ですな
その頃は、2000Wのラックのパワーアンプ使っていませんでしたか？
それがし、通い始めたのは80年代、パワーは確かスマートなソニー製（？）
に替わっていました。一度、ドでかいパワーで聴きたいと思うも願い叶わず
0521名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 14:32:54.89ID:oiQFippW
サイゼリヤでランチ（税込み５００円）とドリンクバー（１１０円）ケーキ（税別299円）を飲食してスマホでクラシックを聴けば約１０００円でゆっくり寛げます。
私達夫婦は最初サー・トーマス・リプトンでケーキセットでクリスマスをしようとしたのですが、ふとサイゼリヤがあって入ったら、
ごはんが食べられてケーキも凄く美味しい。
クリスマス音楽を聴きながら粘っています。
リプトンのケーキセットは１３００円ですぞ！
0522名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 14:39:32.96ID:uc/iJYDB
金額の問題ではなくどっちが心豊かになれるかが大切

店にそんな迷惑をかけて音楽を楽しみたくない
店員に「長居する老害夫婦」などと思われないうちに席を立った方がよい
巻き添え食ってる奥さんも可哀想だ
0523名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 16:07:23.19ID:c1fdRbeU
ライオンかぁ
懐かしいなぁ
ラフマニノフのピアノ協奏曲2番をリクエストして
ラスト2分前に音を背に店を出るのが
イキだなんてやってたなぁ
0524名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 18:30:54.55ID:kW9kOivI
>>522
別にそんなに長くいた訳じゃないよ。
食事して飲み物飲んでケーキ食べてると１時間半ぐらいはかかる。
その間、イヤホンで音楽聴いている間にバスの時刻になったから店に迷惑はかけてないよ。

それにしてもサイゼリヤのアルバイト君は良く動き、気が利く。概ね何処のサイゼリヤでもそうなんだが、時給９５０円で時間あたり何キロ歩く（走る）んだろう？
最近の若者は私達の頃と違ってとても真面目で優しい。いいクリスマスになった。
プレゼント交換も出来た。私は妻に着物の帯を
妻は私にタックピン（ピンバッジ）を贈った。
0525名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 21:39:43.74ID:XAJucGpX
>>521
だから何？
そういうこと言い放って何がしたいの
何を目的にここでそんなこと言うの
0526名無しの笛の踊り
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2019/12/25(水) 23:09:24.25ID:OJU8J58a
>>525
私達の夫婦はクラシック好き。
今日のクリスマスは幸せに過ごせました。
私達は苦労の果に丁度２２年前の今日結婚しました。（ホントに）
私と妻は音楽喫茶で出会い（アルペジオーネ）
お互いバツイチでそれまで苦労に苦労ばかりの人生を送っていて、付き合う様になり、
クリスマスイヴに私がプロポーズして、翌日結婚届を出して、やっと幸せになりました。
妻には前夫との間に３０歳になる娘さんがいますが、６歳から逢えていません。
私は両親も兄弟もいず、前婦との間にも子供はおらず天涯孤独だと思っていましたが、やっと幸せになりました。
プラベートを告白し、すみませんでした。ご迷惑かけました。
0528名無しの笛の踊り
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2019/12/26(木) 18:40:55.98ID:o+SXHW0E
本当に、
クラシックは心を和ませます
穏やかな人生を送りたい
クラシックほど良いものはないと思っています
0529名無しの笛の踊り
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2019/12/26(木) 19:15:20.62ID:8RXJmYYa
>>528
私もそう思います。人生いろいろありましたが、事ある毎に音楽に癒され助けられ楽しまされて来ました。
今年も残り少なくなりました。
お互い来年も良い年であります様に。
0530名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/26(木) 23:51:27.82ID:Q9iC4O1l
水を差すようで済まなんだが・・
クラシカル、ジャズ、ポップス、演歌、フォーク、ロック・・
（その時々で聴くジャンルも変わります）
いろいろ聴きながら、この１年、辞めようかな、辞めさせられるかな
と思いながら、何とか乗り切ってこれました。
大みそかは第九で〆たい。
0532名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/27(金) 20:33:29.45ID:X3N0i3+H
飛騨高山に名曲喫茶ある？正月ぶらっと行くんだけど。
0533名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/28(土) 09:32:07.31ID:BqHnjfvS
ライオンは最近、若者に人気らしい

　　　　＊＊＊＊＊＊
少女純喫茶特選〜渋谷・恵比寿・目黒編〜
駅からも近い、クラシカルで、レトロな喫茶店巡り。

特集は、名曲喫茶の金字塔
「名曲喫茶ライオン ロングインタビュー」です!
＼ ＼読み終わる時、あなたはこの街を好きになる //

https://www.melonbooks.co.jp/detail/detail.php?product_id=596701
0534名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/28(土) 14:08:01.73ID:XD+WRBTS
大昔に金沢にカラヤンと言う喫茶店あったな
名曲には全く関係なかったけど
0536名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/28(土) 17:15:28.96ID:LWVFzrPN
>>534
「ぱるてぃーた」はまだやってるか？
金沢２１世紀美術館そばの。
あそこは純然たる名曲喫茶だったが。
0537名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/28(土) 18:43:56.96ID:BqHnjfvS
オーディオ的に理想とは、とても言い難いライオンで
なぜバイロイトの第九を聴くのが有難いか・・・
以下の文章で腑に落ちたので参考まで引用

「１９７０年代以降、マーラーの人気を押し上げた要因の一つは
音響機器の発展があずかって大きいが、フルトヴェングラーに
限っては解像度の低い音、つまり『音がだんごになって』
聴こえることが重要だ。

フルトヴェングラーの求めていたサウンドは、解析可能な音では
なくて分離不能な有機的な音、いわばオーケストラのすべての楽器が
溶け合って、一つの音の塊りとなって聴こえる、いわばドイツの森の
ような鬱蒼としたサウンドだ。したがって彼にはＳＰ時代の音質が
合っている」　　片山杜秀
0538名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/28(土) 19:14:41.71ID:1ZwAoKD2
解析可能な音もナニも・・・
今も昔も原音は原音だろうに
0539名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/29(日) 10:49:32.49ID:Dzh6y90E
片山はご専門の政治史のからみもあって、
フルトヴェングラーのコメントをもとめられ、
真面目な方なので、ホイホイ答えるのだけど、

ご本人はこの指揮者に、強い思い入れがないのは明らかで、
大して聴き込んでもいないのも明白で、わりとステレオタイプな
発言を繰り返していて、そこらへんはちょっと残念かな

政治学者でいえば、丸山真男あたりは聴き込んでいて、
ガチのフルトヴェングラー・ファンだった
0540名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/29(日) 12:12:51.23ID:6ib4ZBJZ
丸山真男は宇野功芳のフルトヴェングラーの名盤を座右の書にしてたんだな
レベルがわかるだろ
0541名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/29(日) 12:15:52.90ID:6ib4ZBJZ
小林秀雄は音楽関係者全員から
文章が上手いと得だな
と言われていた
レベルがわかるだろ
0543名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/29(日) 14:06:18.91ID:6ib4ZBJZ
吉田秀和も顔がなんかかっこいい
しかし、中身ゼロで業績も名著もゼロ
小林秀雄も吉田秀和もカッコだけなんだな
0544名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/29(日) 14:11:56.99ID:6ib4ZBJZ
知性・教養ゼロでカッコ悪い宇野功芳は今でも5ちゃんにスレが建ち
姿勢と教養があってカッコいい吉田秀和はもう完全に忘れ去られた

本当に偉かったのはどっちなのかな？
0545名無しの笛の踊り
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2019/12/30(月) 08:19:43.00ID:5ocQXfYh
音楽批評家は時代が変れば忘れ去られます、19世紀、20世紀にロンドン、パリ、
ウィーン、ミラノで活動した批評家の著書を、今、読む人はいないでしょう。
日本は翻訳書大国ですが、彼らの本を訳す人はいないでしょう。
　小林秀雄氏は音楽の書より文学や歴史など諸々の別の分野に関連して書かれた
本が、今でも読まれている。小林さんは非常に特殊なケースです。

戦後に活動された有名な音楽批評家、野村光一さんも現在はすっかり忘れ
去られています。
0546名無しの笛の踊り
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2019/12/30(月) 10:24:58.02ID:51gmcthH
ト短調の弦楽五重奏曲Ｋ516 ･･･かなしさは疾走する。涙は追いつけない･･･

これ、言ったモン勝ち！
誰も追いつけない、至高の感想文ですわ
0549名無しの笛の踊り
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2019/12/31(火) 08:04:52.42ID:GnA3yO+M
>>544
アンタ統合失調症か？
0550名無しの笛の踊り
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2019/12/31(火) 08:46:44.56ID:V7vJlYfG
>>548
確かに『モオツァルト』では、
まずｋ５５０のアレグロ・アッサイぼ楽譜を載せてモーツァルトの悲しみについて
述べられている。このテーマはずっと続いて、ｋ５１６のアレグロのところで件の
「モオツァルトのかなしさは疾走する。涙は追いつけない」
と述べている。
モーツァルトの悲しみを論じた一連の評論で、強く印象づけられるのは、
「彼は泣く。併し人々が泣き始める頃には彼は笑っている。」
のくだり。モーツァルトの音楽をよく突いてるなと．．．
おそらく、悲しさは疾走する･･･ の意味を補う一文かと。
0551名無しの笛の踊り
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2019/12/31(火) 10:37:36.60ID:8WdCxqdC
マジレスすると
小林秀雄、河上徹太郎、大岡昇平、吉田秀和、遠山一行、
といったかつての（音楽）評論は、文章力が隔絶していた
「いえよう」とかそういうキャッチーな表現はない
それでも、格調高く、教養を感じさせた
読ませる力があった

吉田さんの欠点は、それでも２点あって、
１つは身内にやや甘いこと　たとえば小澤さんあたりは、
いわば桐朋の弟子筋にあたるので、可愛がっていた
もう１点は、断定を避ける傾向があった　
無能に無能、才能なしに才能なしと言えない優しさがあった
断定的に演奏家を評価する、宇野功芳や許光俊などとは、
正反対であったが、佐村河内を絶賛して恥をかくよりは、
よほど、まともな評論家だったと思う
0552名無しの笛の踊り
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2019/12/31(火) 10:52:05.29ID:yAvnuRxn
大晦日ですね
東京在住の方は渋谷ライオンで会いましょう
0554名無しの笛の踊り
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2019/12/31(火) 13:30:00.68ID:gvlQugoa
>>551
そうそう思い出した。NHKの指揮者をしていた小澤征爾さんが楽団員
たちと合わなくて、総すかんを食って指揮者を降ろされた。
　
あの時、小澤氏を徹底して批判したのはコンサートマスターなのは、
N響楽団の代表だから当然だが、外野では野村光一氏がかなり手厳しく
小澤さんを批判した。
吉田秀和氏は弁護していた記憶が、たしかにあった。
0555名無しの笛の踊り
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2019/12/31(火) 13:53:55.05ID:mh2jY2ZU
>>554
あなたはその時もう生まれていて物心ついてたの？何歳なの？
0556名無しの笛の踊り
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2019/12/31(火) 16:37:26.21ID:Ew5fonb8
5
0557名無しの笛の踊り
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2019/12/31(火) 16:39:12.50ID:Ew5fonb8
>>545
>音楽批評家は時代が変れば忘れ去られます、

今でもまだ読まれ続けている終戦直後の評論家
名曲決定盤 (上) (中公文庫) あらえびす(野村胡堂)
裏表紙にあるとおりの古典的名著かと思います。
吉田秀和さんの評論がベストだと思っていましたが、双璧かそれ以上かもしれません。
本当に買って良かった!!ここ最近手に入れた10冊程度の最近のピアノ本の単なる情報羅列、知識羅列、名盤羅列なところに欲求不満だったところに
このあらえびすさんの本。

深い思索、演奏への愛情、文章の卓越。ピアノファンですが一生大事にしたい本です。
昭和初期中期らへんの本で、紹介されているのがやはりコルトー、バックハウス、シュナーベルなんかです。
評論を元に聞くスタイルなので、どうしても、こういう素晴らしい評論で扱われている古い演奏家のリスナーに偏っている自分が・・・。
最近のピアニストをああいう筆致で論じたものってないのでしょうか・・・あればぜひ手に入れたい。。。


著者について
1882年生まれ、岩手県出身の作家・音楽評論家。本名:野村長一(おさかず)。野村胡堂(こどう)の筆名で『銭形平次捕物控』の作者として知られる。
東京帝国大学法科中退後、報知新聞社入社。記者時代に「あらえびす」の筆名でレコード評論等を執筆、日本で初めて「レコード批評」を文筆の一分野として確立させた。
音楽レコードの一大収集家としても著名で、入手に困難を極めた当時にあって、1万3000枚ものレコードを収集、
そのコレクションは現在、岩手県紫波町の野村胡堂・あらえびす記念館に収蔵されている。
音楽関連著書としては『バッハからシューベルト』(名曲堂/1932年刊)『楽聖物語』(レコード音楽社/1941年刊、のち角川文庫に収載)、
『名曲決定盤』(中央公論社/1949年刊、のち文庫化)『紙上音楽会 レコードの選び方』(1950年/音楽之友社音樂文庫)など。
0558名無しの笛の踊り
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2019/12/31(火) 16:42:07.13ID:Ew5fonb8
小林秀雄や吉田秀和は死んだらすぐに忘れられた
一方、宇野功芳や野村あらえびすは、死んでから何十年経ってもその人気が衰える事はない

本当に価値があるのはどっちか明らかだね
0560名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 23:41:51.20ID:yAvnuRxn
15時のほう行ってきたけど、やっぱりアンプがヘボすぎるな
家の8畳マンションのマッキントッシュプリメイン+カンタベリー15と比べて、解像度が全然ない
0561名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/01(水) 12:01:58.26ID:vpfMIWGT
>>558
野村あらえびすは、作家野村胡堂としてなんとか残っていて、一度文庫本が出たのは随分前に買ったが、一般のクラファンは知らないんじゃないか？
0562名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/01(水) 14:16:27.60ID:k2p60tzZ
生きている人間ってのは、全く何をやりたいんだか、
何を言いたいんだかサッパリ分からない。
そこへいくと、死んだ人間ってのは大したもんだ。
その主張も評価もビシッと固まっている──

と言ったのは死んだ後の小林秀雄だったなあ。
0564名無しの笛の踊り
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2020/01/01(水) 16:27:42.28ID:X6udcAMx
>>562
「棺を蓋いて事定まる」　ですね、
特に文筆家は、「棺を蓋いて言さだまる」でしょう

>>561
「 あらえびす氏」を知っている人は少ないでしょう？
　氏の著書は街の古書店でも見たことはほとんどなかったです。
　おそらく知っている人は、家の書斎に収まっていた父親の古い愛読書を
　読んだ人ではないでしょうか？
0565名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/01(水) 16:57:27.27ID:yPSlgg6U
5
0566名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/01(水) 16:58:19.02ID:yPSlgg6U
SP の名盤を調べるには 野村あらえびす

モノラルの名盤を調べるには
２０世紀的脱Hi-Fi音響論
http://quwa.fc2web.com/

LP・CD の名盤を調べるには 宇野功芳

最近の演奏家を調べるには

ハルくんの音楽日記
http://harucla.cocolog-nifty.com/blog/

GRFのある部屋
https://tannoy.exblog.jp/

というのが定番だよね。

吉田秀和の演奏評は見当外ればかりで何の役にも立たない。
だから死んだらすぐに忘れられたんだ。
0567名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/01(水) 18:09:59.01ID:d3Z/3uYR
>>566
>最近の演奏家を調べるには
>ハルくんの音楽日記
>定番だよね

定番じゃないし
ハルくん、ハルくん、うるせーよ
0568名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/02(木) 19:45:32.74ID:pRPVo0je
>>562
小林秀雄さんの言葉は、実は昔から言われていることばかりなのよ。
でも、エッセイで巧みに語られるので、読者は感心してしまって、
「そうだ！」「なるほど・・・」と納得し、共感するのよ。
そういう上手な説得法を吉田秀和さんは小林さんから学ばれたのよ。
0569名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/03(金) 09:32:38.42ID:NW5m+W2p
戦前から戦後にかけて、山根銀二という批評家がいたな
朝日新聞に書いていた。
「アカ」い人という評判だった
0570名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/03(金) 11:29:43.15ID:Pcz28brJ
>>562
死んだ後w

「無常といふこと」もただの随筆だよなぁ
近代評論の祖みたいに教科書には載ってるが
0571名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/03(金) 11:32:59.49ID:Pcz28brJ
>>569
ベートーヴェンなんて著書もあったようだが、
いまや武満の曲を「音楽以前」と評した老害として知られてるくらいかな
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