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ドヴォルザーク 交響曲第9番「新世界より」の名盤 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
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2016/11/21(月) 23:20:02.85ID:qbj9BX+t
語ってください
0215名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/22(土) 20:51:22.81ID:9Zs4pTZ6
おお、その正規の映像持ってたわ
デッキが壊れて見られないけど
0218名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/27(木) 12:18:13.02ID:psN66eon
音楽之友社
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=962660

〔ONTOMO MOOK〕
●最新版 名曲名盤500　ベスト・ディスクはこれだ！
　レコード芸術 編

【定価】 2,160 円 ( 本体2,000 円)
【判型・頁数】 B5・272頁
【発行年月】 2017年5月
0219名無しの笛の踊り
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2017/05/23(火) 19:16:39.36ID:E2MG+p9g
ズデニェク　コシュラー指揮
チェコナショナル管弦楽団

これ、素朴だけど
温かい演奏。
0220名無しの笛の踊り
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2017/05/23(火) 22:58:49.89ID:5Fu44SpZ
コーホー盤がいい。
0221名無しの笛の踊り
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2017/05/23(火) 23:51:54.14ID:IzRN2ylp
チャーミングの極みといえよう
0222名無しの笛の踊り
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2017/05/24(水) 00:05:36.50ID:Mb7ULmYW
コーホーの録音で名曲名盤に選ばれたものってあるの？
0223名無しの笛の踊り
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2017/05/24(水) 05:25:43.42ID:ol79tUSo
カラヤン最後のウィーンとの第三主題は泣けてくる
0226名無しの笛の踊り
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2017/05/24(水) 13:32:29.27ID:ubrdM24G
フルートの長調のメロディ？あれ第三主題っていうことあるんかな

ドヴォで3つの主題って捉え方するの、知らないんだけど
0227名無しの笛の踊り
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2017/05/24(水) 13:43:29.90ID:23o/nu8d
《新世界より》より《新世界から》の方がいいんじゃない？
0228名無しの笛の踊り
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2017/05/24(水) 14:04:37.40ID:tAzziceS
>>179
最後は機関車が駅に到着して汽笛が残る音だろ

分かってない指揮者だなコイツ
0231名無しの笛の踊り
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2017/06/05(月) 14:45:15.47ID:bDmS/TLB
カラヤン チェコフィル、71年8月のザルツブルクライヴ、正規で出してくれないかなぁ。
放送音源残っているはず。
0232名無しの笛の踊り
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2017/06/06(火) 16:03:32.96ID:O6Q/9wcD
00年代以降でいい演奏はある？
好きなのはノイマン一回目とベーム
0233名無しの笛の踊り
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2017/06/06(火) 18:23:04.04ID:vtee1Qlt
朝比奈隆指揮
大阪フィルハーモニー交響楽団
1980年新春コンサート
コンマスが事故死した直後の演奏
暗く光を放つ名演。
演奏後、立ちあがれない楽員も。
0234名無しの笛の踊り
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2017/06/06(火) 18:40:29.06ID:zLy/p6/1
大阪民国の楽隊とヘンなジジィ
これだから大阪人はバカにされる
チョンの国だから仕方ないかw
0235名無しの笛の踊り
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2017/06/06(火) 18:48:08.67ID:vtee1Qlt
>>234
私が実際に聴いて一番感動したのだから何故推薦してはいけないのか？技術は劣るかもしれないが、在京オケなんかよりいつも聴かせる演奏をしていた黄金期の大阪フィルハーモニー交響楽団である。
0236名無しの笛の踊り
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2017/06/06(火) 18:48:09.66ID:vtee1Qlt
>>234
私が実際に聴いて一番感動したのだから何故推薦してはいけないのか？技術は劣るかもしれないが、在京オケなんかよりいつも聴かせる演奏をしていた黄金期の大阪フィルハーモニー交響楽団である。
0237名無しの笛の踊り
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2017/06/06(火) 20:01:50.70ID:zS9rv9vp
ファビョツて2レスするバカチョンw
0238名無しの笛の踊り
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2017/06/06(火) 20:08:22.68ID:ymk+W/fo
朝比奈/大阪フィルの97年ライヴとか近衛/読響の68年録音とか
独特の懐かしい味わいがあって好きだな
岩城宏之の60年代の録音があれば聴いてみたい
その頃の「悲愴」もやはり、ゆったりとした懐かしさが感じられた
0239名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/06(火) 20:18:26.36ID:8jts2ceq
ビェロフラーヴェク指揮
チェコフィル
2013年
これが一番聴きやすい
0241名無しの笛の踊り
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2017/06/06(火) 21:06:25.43ID:+aXumYpN
クルト・レーデル指揮の国内盤を中古で安く買った私は勝ち組なんですかな？

まぁまぁ、ええわこれ
0244名無しの笛の踊り
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2017/06/09(金) 15:01:40.19ID:wstMXf+y
ジャケットのお勧めはバンスタNYPの顔写真のやつ
LPを額に入れて飾りたいほど格好いい
0245名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/09(金) 19:27:36.13ID:Jmogu8JN
>>244
わかる！
SACDがそのジャケを使っていて、プレイヤー持ってないのに買おうかと思ったほど
0246名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/09(金) 19:34:23.82ID:GX0iNCa/
ビェロフラーヴェクの新世界より
地味ながら素晴らしい。
2楽章、イングリッシュホルンの最終部は
他で味わえない
0247名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/10(土) 13:29:11.37ID:P/CYtfxx
「新世界」のジャケットは自由の女神を使用したものが多い
ライナー盤の上空から写したものもいい
0249名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/20(火) 06:23:24.19ID:E3+ZKDx8
>>12 いま1000円盤で出てるワルター/コロムビアってどう？

今さらだけど、俺のベスト盤。
宇野っちは貶してたが。
ちなみに持ってるのは、米LP
0250名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/21(水) 04:33:21.65ID:yzNcESwv
クーベリック、ベルリン・フィルは期待されたが駄演だった。
0251名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/21(水) 09:33:27.92ID:3IH1HMj7
カラヤンBPOのステレオ初期の1957年のものが最高
0252名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/23(金) 06:10:06.06ID:hQ5Xyonu
福永陽一郎はストコのSP録音を大絶賛してた
0253名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/08(土) 21:22:02.46ID:erHcacag
ビェロフラーヴェク
1989年
これは、チェコ民主化直前のもの。
0254名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/08(土) 22:14:54.15ID:vay7RFWG
カラヤン77年盤が一番好き
0255名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/09(日) 14:01:59.16ID:+ohaJA1P
困った時のアーノンクール

しかしこの曲は意外に決定盤がないと思う
できればアメリカのオーケストラで、二つの世界の断絶感とかノスタルジーを表現して欲しい
だからウィーンフィルはいかに美音でもちょっと違うかなというのが俺の意見
ニューヨークやシカゴはオーケストラの音色と機能がメカニカル過ぎるしなあ
もっと言うとアーノンクール盤でさえオランダのオーケストラは地理的に違和感
0256名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/09(日) 14:04:59.80ID:+ohaJA1P
と書いたが、一時期はショルティ／シカゴ響が一番好きだった
0257名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/09(日) 19:06:35.40ID:22Wz0y08
セル/クリーヴランドが好きだな
色彩豊かなのが好きならライナー/シカゴもいいかも
0258名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/16(日) 02:05:51.19ID:KkB8w/kO
ハンガリー系の指揮者は上手いし得意にしてた人が多かったよね
0259名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/17(月) 23:54:57.45ID:trr5NNAD
>>238
遅レスだが、近衛秀麿のDSD買ってみた。
少しスローテンポだが、荘厳な感じでいいね。
0260名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/19(水) 19:18:48.35ID:Z60pdJJz
トリホニの下野の解説コンサートいくやつおる？
行ってきたらここで報告よろしく
0261名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/19(水) 19:26:45.75ID:Z60pdJJz
たとえば、それでは触れないとは思うが、
第一楽章の第二主題（フルートのゆっくりした旋律）
を再現部は2ndが吹くのはなぜなのだろう？
とか、この曲には結構謎がある。
0262名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/19(水) 20:35:14.21ID:KxhgYkww
>>261
なるほど
そうだったんだ。
0264名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/20(木) 00:28:13.83ID:Bi6HRtg5
>>259
荘厳か、オレはノスタルジーを感じたが、あの雰囲気はいいよな
ある意味、和風味付けの「新世界より」
0265名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/20(木) 00:53:40.81ID:RIpbcrQB
>>263
ドイツ語読みしたいのなら
ベルンシュタインな
0266名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/23(日) 16:19:53.95ID:YZjKYSih
>>259
第２主題は
黒人霊歌
モーゼス老人、バラ売りモーゼス
のモデルと言われている旋律だが
ゆっくりかなあ
0269名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/05(土) 15:13:02.70ID:6ongXUV0
このスレで教えてもらった水の精が聞きたくて仕事中に禁断症状がでます。
0270名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/08(火) 21:53:48.78ID:TeGGJyjy
チェリビダッケはどうなのよ
youtubeの版と同じレベルの演奏なら是非買いたいんだが
0272名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/09(水) 23:04:01.36ID:LPlxbwBx
>>269
わいが中古でゲットしたやつかな。
また、聴きたくなった。
ノイマン指揮チェコフィル
0273名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 00:28:10.15ID:nTMw5Ity
ストコフスキーのモノＬＰ　(his symphony orchestra) が、フィラデルフィア時代とも晩年の英国録音とも違った、どこがザッハリヒな語り口が捨てがたい。
イングリッシュホリンを吹いているのはミッチェル（ミッチ）・ミラー。後にポップ・コーラスの指揮者やポピュラー歌手のプロデュース（ドリス・デイを発掘）などで富を築き、99歳の天寿を全うした。
0274名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 00:29:26.90ID:nTMw5Ity
Oooops! ホリンではなくホルンじゃった
0275名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 08:23:13.27ID:fumklJuu
ライナー シカゴ響
0276名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 21:04:29.90ID:IJA+ikmw
>>267
はじめて買ったレコード
個人的なことを言えばホルンの参考音源にもしてたな
0277名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:18:32.03ID:OXUuFvYO
まあ関係はないが、昔は日本のオケは第四楽章の大団円でホルンがオクターブ上昇していくところの最高音をはずすのが当たり前だった
一番の盛り上がりのところでドッチラケて曲全体が台無しになるのが普通だった
それを思うと今は技術的に進歩したんだろうね
0279名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:51:37.24ID:OXUuFvYO
千葉馨は日本一のホルン奏者と言われていたことを思うと、まだ発展途上段階だったということだね
0280名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 19:04:56.16ID:nTVWdLAy
誰もあげてないけど、コバケン／チェコフィルの新世界
0281名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 19:08:20.30ID:r43lk1dl
>>280
残念ながら期待して買ったけど
即売りましたわ。
金管やかましすぎ
0282名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 21:22:23.10ID:gwNHPw3j
エーリヒ・クライバー/ベルリン国立管
1929年の録音
https://www.youtube.com/watch?v=KPaqzKlYgfI
カルロスが新世界を振らなかったのはこの録音を超えられないと感じたからではないかな
0283名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 21:29:01.51ID:r43lk1dl
カルロス　クライバーは
ベルリンフィルで新世界よりを
振ることになっていたから、
あまり父の演奏とは関係ないんじゎないかな
0284名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 21:22:41.12ID:FS4fPsiX
>>281
管楽器がやかましくないおススメ盤あったら教えて下さい。
0285名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 21:33:40.83ID:+OkrICMN
イルジー　ビエロフラーベク指揮
チェコフィルハーモニー
2013年

コバケンは即売ったけど
これは素朴だけどいい。やかましくないし
0286名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/23(木) 19:19:29.68ID:jCctsiZl
マリナー アカデミー、レコードで見つけた。
CD化されてた？
0287名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/24(金) 01:33:33.22ID:MuqjDPpy
ヨーロッパコンサート2002のアバド指揮BPOの演奏が好きだな。
blu-rayでちょくちょく観るけど、BPOも凄く乗って演奏しているように見えて、何度観ても見飽きない。
0288名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 17:30:38.02ID:mQz1X6lh
ドボルザークの「家路」でジャーン！！って1回だけ大きくなる音ってなんの楽器かわかる人いますか？
0292名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/20(土) 07:18:56.95ID:2OJI+ZiY
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0293名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/22(月) 17:47:29.82ID:A0RSPgyC
ロヴィツキ指揮、ロンドン交響楽団の演奏がいいよ。
昔Philipsで今はDeccaかな。
0294名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/05(月) 22:35:43.28ID:XEpWWnUQ
あげ
0296名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/12(月) 23:10:28.94ID:4M1+j3z3
カラヤン1964年盤を高校生のころに聴いて感動した。

次にケルテス・ウィーンフィルを４０代に聴いた。この演奏のどこが
いいのかはっきりとは言えない。多分、ウィーンフィル独特の情緒が
滲み出ているのだろう。

そして、カレル・アンチェル＋チェコフィル、新世界なんてそんなに
聴かないけどこれが自分にとってベスト。
チェコ人かハンガリー人が忘れたけど、ノイマンみたいにメロメロの
ボヘミア風でないし、むしろ西欧風。しかし、洗練されている。
0297名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/12(月) 23:54:18.90ID:cyTqrNx4
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0298名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/19(月) 20:55:12.37ID:/LkCuHin
>>121
ケルテス/ロンドン響のはくり返しやってる

>>195
ケルテス/ロンドン響のは第1楽章のくり返しを省略しない演奏なので結構貴重かも

カラヤンのは
BPO（1964年、1977年）、VPO盤（1985年）ともくり返しは省略

>>295
http://masahirokitamura.dreamlog.jp/archives/52427059.html
に参考情報 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd)
0299名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/19(月) 21:36:07.40ID:STWbG5+o
結構あるだろ
昔買って何度も聴いてた
小澤SFがたしか繰り返してた
0300セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
垢版 |
2018/02/19(月) 22:45:08.85ID:v9Lmfotr
マコトニオ・モンロイはレコード芸術で新世界よりについてこう書いている。
モダーンでシャープなショルティ、ドヴォルザークの見直しを迫ったセル。
1.ショルティ/シカゴ交響楽団―フレッシュで刺激的。
2.カラヤン/ウィーン・フィル―洗練の極致。
3.ドヴォルザークについて。
4.メンゲルベルク/コンセルトヘボウ管弦楽団―スリリングな凄演。私は聴いたことがない。
5.コンドラシン/ウィーン・フィル―目から鱗が落ちるような独自の発想。私は聴いたことがない。
6.バーンスタイン/イスラエル・フィル―異常なほど強烈な緩急のコントラスト。
7.セル/クリーヴランド管弦楽団―構造の意味深さを明確に示す。
0301名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/19(月) 23:52:30.20ID:STWbG5+o
いまパーヴォ・ヤルヴィ/シンシナティ聴いてるが
第一楽章提示部繰り返してるな
0302セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
垢版 |
2018/02/20(火) 01:38:50.29ID:MMf0vqKY
個人的独白。初めて聴いた録音は、ライナー&CSOのLP。初めて買ったCDはノイマン&チェコ・
フィルだったような記憶がある。後はよくわからない。どうなのかよくわからない。この記事を
みたのは大学生時代。これで影響を受けて何を買ったか記憶が無い。
0303名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/21(水) 21:17:43.40ID:GqkFc4IG
小澤征爾とサンフランシスコ響は
いいですか？
0304名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/21(水) 21:43:06.99ID:ERqeXaGf
最近ではネルソンスバイエル放がお薦め

一楽章の繰り返し有り、クーベリック ベルリンをぐっと若返らせた感じ

カップリングの英雄の歌も初めて聴いたが良い曲
0305名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/21(水) 21:44:41.76ID:41av+Pha
ラストのフェルマータがおれの持ってるCD中で最長。
宇宙空間にフェイドアウトしてくような印象的な終わり方
0306名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/21(水) 21:50:05.20ID:4DWXgTbA
>>304
若返らせたってどういう意味?
クーベリック ベルリンは重さ、切迫感に特徴のある演奏なのだが、それに加えて若々しいというのは両立しなさそうなんだけど
0307名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/22(木) 06:22:06.15ID:P8nrByI5
珍盤として
コシュラー指揮チェコフィル
1976年ライブ

貧しかった時代を感じさせる
0309名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/22(木) 09:44:36.52ID:KhcnsYzZ
>>305は>>303
0310名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/22(木) 19:01:18.80ID:P8nrByI5
>>309
有難う、
到着楽しみにしてる
0311名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/25(日) 12:23:37.72ID:+3BrbsT1
そして到着
フィリップス盤エリック　ケッセルスの
イラストによるジャケ
音質は古さを全く感じさせなく、また変なことをしない演奏です。
第２楽章、家路の旋律後半部のエンディング
でイングリッシュホルンと弦楽器の絶妙なズレは意図的だろうか、新しい感覚。
終楽章エンディングも述べられていた通りフェルマータを伸ばして不思議な効果。
カーニバルもいい演奏
0312名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/27(火) 14:32:29.79ID:CWPdUcms
小澤SFS盤のラストは「lungaの指示をきちんと守った稀有な例」として
彼の新鮮な感覚の証左みたいに評価されてた時期があった気がする
0313名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/02(金) 17:13:58.26ID:kul9JO18
今NHKFMでノイマンの新世界流してる
0314名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/02(金) 19:48:12.26ID:ARKtOnQv
>>313
あー聴き逃した〜
0315名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/26(月) 15:19:47.57ID:9ulHazsG
オトマール・マーガ指揮　N響
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