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ドヴォルザーク 交響曲第9番「新世界より」の名盤 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの笛の踊り
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2016/11/21(月) 23:20:02.85ID:qbj9BX+t
語ってください
0281名無しの笛の踊り
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2017/10/20(金) 19:08:20.30ID:r43lk1dl
>>280
残念ながら期待して買ったけど
即売りましたわ。
金管やかましすぎ
0282名無しの笛の踊り
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2017/10/20(金) 21:22:23.10ID:gwNHPw3j
エーリヒ・クライバー/ベルリン国立管
1929年の録音
https://www.youtube.com/watch?v=KPaqzKlYgfI
カルロスが新世界を振らなかったのはこの録音を超えられないと感じたからではないかな
0283名無しの笛の踊り
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2017/10/20(金) 21:29:01.51ID:r43lk1dl
カルロス　クライバーは
ベルリンフィルで新世界よりを
振ることになっていたから、
あまり父の演奏とは関係ないんじゎないかな
0284名無しの笛の踊り
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2017/10/25(水) 21:22:41.12ID:FS4fPsiX
>>281
管楽器がやかましくないおススメ盤あったら教えて下さい。
0285名無しの笛の踊り
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2017/10/25(水) 21:33:40.83ID:+OkrICMN
イルジー　ビエロフラーベク指揮
チェコフィルハーモニー
2013年

コバケンは即売ったけど
これは素朴だけどいい。やかましくないし
0286名無しの笛の踊り
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2017/11/23(木) 19:19:29.68ID:jCctsiZl
マリナー アカデミー、レコードで見つけた。
CD化されてた？
0287名無しの笛の踊り
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2017/11/24(金) 01:33:33.22ID:MuqjDPpy
ヨーロッパコンサート2002のアバド指揮BPOの演奏が好きだな。
blu-rayでちょくちょく観るけど、BPOも凄く乗って演奏しているように見えて、何度観ても見飽きない。
0288名無しの笛の踊り
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2017/12/28(木) 17:30:38.02ID:mQz1X6lh
ドボルザークの「家路」でジャーン！！って1回だけ大きくなる音ってなんの楽器かわかる人いますか？
0292名無しの笛の踊り
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2018/01/20(土) 07:18:56.95ID:2OJI+ZiY
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0293名無しの笛の踊り
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2018/01/22(月) 17:47:29.82ID:A0RSPgyC
ロヴィツキ指揮、ロンドン交響楽団の演奏がいいよ。
昔Philipsで今はDeccaかな。
0294名無しの笛の踊り
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2018/02/05(月) 22:35:43.28ID:XEpWWnUQ
あげ
0296名無しの笛の踊り
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2018/02/12(月) 23:10:28.94ID:4M1+j3z3
カラヤン1964年盤を高校生のころに聴いて感動した。

次にケルテス・ウィーンフィルを４０代に聴いた。この演奏のどこが
いいのかはっきりとは言えない。多分、ウィーンフィル独特の情緒が
滲み出ているのだろう。

そして、カレル・アンチェル＋チェコフィル、新世界なんてそんなに
聴かないけどこれが自分にとってベスト。
チェコ人かハンガリー人が忘れたけど、ノイマンみたいにメロメロの
ボヘミア風でないし、むしろ西欧風。しかし、洗練されている。
0297名無しの笛の踊り
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2018/02/12(月) 23:54:18.90ID:cyTqrNx4
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0298名無しの笛の踊り
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2018/02/19(月) 20:55:12.37ID:/LkCuHin
>>121
ケルテス/ロンドン響のはくり返しやってる

>>195
ケルテス/ロンドン響のは第1楽章のくり返しを省略しない演奏なので結構貴重かも

カラヤンのは
BPO（1964年、1977年）、VPO盤（1985年）ともくり返しは省略

>>295
http://masahirokitamura.dreamlog.jp/archives/52427059.html
に参考情報 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd)
0299名無しの笛の踊り
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2018/02/19(月) 21:36:07.40ID:STWbG5+o
結構あるだろ
昔買って何度も聴いてた
小澤SFがたしか繰り返してた
0300セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
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2018/02/19(月) 22:45:08.85ID:v9Lmfotr
マコトニオ・モンロイはレコード芸術で新世界よりについてこう書いている。
モダーンでシャープなショルティ、ドヴォルザークの見直しを迫ったセル。
1.ショルティ/シカゴ交響楽団―フレッシュで刺激的。
2.カラヤン/ウィーン・フィル―洗練の極致。
3.ドヴォルザークについて。
4.メンゲルベルク/コンセルトヘボウ管弦楽団―スリリングな凄演。私は聴いたことがない。
5.コンドラシン/ウィーン・フィル―目から鱗が落ちるような独自の発想。私は聴いたことがない。
6.バーンスタイン/イスラエル・フィル―異常なほど強烈な緩急のコントラスト。
7.セル/クリーヴランド管弦楽団―構造の意味深さを明確に示す。
0301名無しの笛の踊り
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2018/02/19(月) 23:52:30.20ID:STWbG5+o
いまパーヴォ・ヤルヴィ/シンシナティ聴いてるが
第一楽章提示部繰り返してるな
0302セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
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2018/02/20(火) 01:38:50.29ID:MMf0vqKY
個人的独白。初めて聴いた録音は、ライナー&CSOのLP。初めて買ったCDはノイマン&チェコ・
フィルだったような記憶がある。後はよくわからない。どうなのかよくわからない。この記事を
みたのは大学生時代。これで影響を受けて何を買ったか記憶が無い。
0303名無しの笛の踊り
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2018/02/21(水) 21:17:43.40ID:GqkFc4IG
小澤征爾とサンフランシスコ響は
いいですか？
0304名無しの笛の踊り
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2018/02/21(水) 21:43:06.99ID:ERqeXaGf
最近ではネルソンスバイエル放がお薦め

一楽章の繰り返し有り、クーベリック ベルリンをぐっと若返らせた感じ

カップリングの英雄の歌も初めて聴いたが良い曲
0305名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/21(水) 21:44:41.76ID:41av+Pha
ラストのフェルマータがおれの持ってるCD中で最長。
宇宙空間にフェイドアウトしてくような印象的な終わり方
0306名無しの笛の踊り
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2018/02/21(水) 21:50:05.20ID:4DWXgTbA
>>304
若返らせたってどういう意味?
クーベリック ベルリンは重さ、切迫感に特徴のある演奏なのだが、それに加えて若々しいというのは両立しなさそうなんだけど
0307名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/22(木) 06:22:06.15ID:P8nrByI5
珍盤として
コシュラー指揮チェコフィル
1976年ライブ

貧しかった時代を感じさせる
0309名無しの笛の踊り
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2018/02/22(木) 09:44:36.52ID:KhcnsYzZ
>>305は>>303
0310名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/22(木) 19:01:18.80ID:P8nrByI5
>>309
有難う、
到着楽しみにしてる
0311名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/25(日) 12:23:37.72ID:+3BrbsT1
そして到着
フィリップス盤エリック　ケッセルスの
イラストによるジャケ
音質は古さを全く感じさせなく、また変なことをしない演奏です。
第２楽章、家路の旋律後半部のエンディング
でイングリッシュホルンと弦楽器の絶妙なズレは意図的だろうか、新しい感覚。
終楽章エンディングも述べられていた通りフェルマータを伸ばして不思議な効果。
カーニバルもいい演奏
0312名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/27(火) 14:32:29.79ID:CWPdUcms
小澤SFS盤のラストは「lungaの指示をきちんと守った稀有な例」として
彼の新鮮な感覚の証左みたいに評価されてた時期があった気がする
0313名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/02(金) 17:13:58.26ID:kul9JO18
今NHKFMでノイマンの新世界流してる
0314名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/02(金) 19:48:12.26ID:ARKtOnQv
>>313
あー聴き逃した〜
0315名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/26(月) 15:19:47.57ID:9ulHazsG
オトマール・マーガ指揮　N響
0316名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/28(水) 19:32:35.71ID:s1xpwYbP
第二楽章はカラヤン/ベルリン・フィル 1964年が好きです。
幽玄の美。
0317名無しの笛の踊り
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2018/03/29(木) 16:53:01.32ID:8JU8Bij7
>>316
1957のほうが、よくね？
0318名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/30(金) 06:00:41.62ID:92VMLPxd
>>313
ノイマンのは良いよな
自分も好き
0319名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 07:14:31.45ID:2EA+GshQ
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0320名無しの笛の踊り
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2018/04/28(土) 09:16:05.23ID:mqfSy6EG
スメターチェク/旧日本フィルのライブが良かった
1973年上野文化
0321名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/01(火) 21:42:07.18ID:KqlSdzs2
パッパーノ指揮サンタチェチーリア管ライブ盤
https://www.amazon.co.jp/dp/B008R9QAVY

第1楽章くりかえしあり
スローテンポでスタートして浸れる演奏
第1楽章の演奏時間は12分22秒
0322名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/05(土) 18:50:30.90ID:U31W6dQw
クライツベルクの演奏が落ち着いてて好きです。録音もかなりいいです。
0326名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/11(金) 20:21:34.34ID:hujQoxca
>>322
クライツベルク（オランダフィル）盤、
これも第1楽章のリピート省略せずに演奏していますね
第1楽章の演奏時間12分7秒

>>321 にあるパッパーノ盤ほどではないけど
これもかなりゆったりした第1楽章ですね
0327名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/12(土) 09:27:09.79ID:9zRCAK3w
ベームVPO、CG3269、カセットテープ、2600円
0328名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/19(土) 15:15:47.09ID:QzTy0i7R
イヴァン・フィッシャー&ブダペスト祝祭管
アク抜きしたような演奏で幾分即物的ではあるが
0330名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/26(土) 19:01:26.39ID:xfGX5LCm
ノイマン指揮チェコフィル1995年
透明度あり、郷愁などという
ものを抱かせない演奏
0331名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 16:18:11.96ID:o1/4SNuQ
>>317
1957年のもいいね
0332名無しの笛の踊り
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2018/05/30(水) 21:40:07.11ID:PJib6P0d
バッティストーニはどうしてシンバルを追加したの？
0333名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 00:33:58.93ID:7Aa4MghX
さあ・・
0334名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 01:20:29.66ID:vDIi7Jet
一番よかった演奏はベームとウィーン・フィルのライブなんだが、あれCDになってないからスタジオ録音で我慢
0335名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 01:26:20.99ID:ggjlWNAI
スヴェトラ爺はどうして最後をドカーンと終わらせたの？
0337名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/02(土) 06:45:46.67ID:oboHs1sF
第4楽章のCodaの前の静かなところ辺りで銅鑼がぽわ〜んと鳴ってたような＞ストコフスキー
0338名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/02(土) 06:51:48.27ID:uBJmJcLP
ストコは第1楽章終結部にトランペットを追加していたぞ
0339名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/07(木) 14:53:10.83ID:H9Si6Ut1
そこにホルンのトリル入れたのもなかったっけ？
聴いてびっくりする
0340名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/07(木) 15:21:42.32ID:XSsoPYyV
昨日はFMで、
イオン　マリン指揮
チェコフィルの新世界より

面白い演奏だった
0341名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/11(月) 18:37:42.68ID:2WXQQVos
飯森範親指揮
東京交響楽団

ふつー
丁寧な演奏だった。
でも、頼もしい先輩指揮者
0342名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 18:33:03.86ID:9n25JBp9
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2EO
0344名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/04(水) 21:18:11.44ID:1ruMMuVg
この曲のクサさが大の苦手なんだが、ケルテスVPOは臭みが弱いので聴ける
0345名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/04(水) 21:52:18.02ID:lTU0UkQW
なぜか分からないけどケルテスはかなり好き
VPOなのに妙に荒っぽい
一番好きなのはチェリビダッケだけど
0346名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/06(金) 02:54:46.51ID:W3uzNLja
>>344
逆に臭くないクラの名曲あげてみろよ
0347名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/06(金) 07:14:32.90ID:qI6W8edP
ライナーがいちばん
0348名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/06(金) 12:02:43.26ID:3FrHjb3m
大阪環状線新今宮駅の発車メロディーは終楽章
自他共に認めるお前らキモヲタならなぜだかわかるよな？
0352名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/08(日) 13:53:42.47ID:h9OIwsht
モーツァルトでにおいの話題となったら
うんこ以外ありえないじゃないかｗ
0355名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/09(月) 08:50:29.08ID:Ck/gAbmf
一枚のＬＰのＡ面が英雄、Ｂ面が新世界という恐ろしいレコードを持ってた。
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/11(水) 21:35:29.38ID:VVplzAjj
ターリッヒ,チェコフィル(戦後盤)
フリッチャイ,ベルリンRIAS
クライバー(親父),ベルリン国立歌劇場
を愛聴しているです。
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/12(木) 02:11:49.53ID:z7U+PXv3
LP時代の新世界はモルダウとの組み合わせが多かった
0360名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/12(木) 06:28:17.94ID:SsA1+Ko/
>>355
音質大丈夫でしたか？
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/12(木) 07:14:05.05ID:YBeE+l4R
そりゃレコードの詰め込みは音質が一段と落ちるよ
おまけにゴースト状態になるからな
0362名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/12(木) 08:57:35.76ID:PCxe6wOp
なんか昔レコード屋にあった
ジャケットがアルプスの山々じゃなかったかな。A面が新世界より　B 面が悲愴　などずっと二枚組かと思ってた
0363名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/12(木) 10:00:00.09ID:B8rSUuLL
それは東芝が1968年に発売した
カラヤン・ゴールデン・カップリング・シリーズの初回盤のジャケット
見開きジャケットの赤盤だよ
0364名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/12(木) 17:18:17.34ID:Aq2dysu3
再発売盤が金色ジャケットのもの
新世界、運命、田園、未完成、悲愴の好きなカップリングを選べた初心者向けのもの
新世界以外は疑似ステレオだった
0365名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/12(木) 23:12:54.56ID:fD8E4iyJ
チェリビダッケの新世界ねえ・・・

いやチェリは作品の内容やテーマを執念深く掘り下げるタイプの音楽家だとは思うよ
けど彼が指揮する曲はみんな、どこか、何かしらで
「チェリビダッケの自作自演」になるんだよな、ある意味
田園とか展覧会の絵とか聴くとつくづくそう思う
0366名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/12(木) 23:14:26.44ID:B+c1oLVb
作品の内容やテーマを掘り下げてるのに自作自演とは
0367名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/22(日) 08:07:20.72ID:O+XuydAS
コンドラシン
レビューやネットで絶賛されていたから聴いてみたが、、

やはり、チェコフィル&ビエロフラーヴェク1989年が一番かなぁ。
2013年のも悪くないけどノイマンの音が残ってなくてね。
コバケン、アシュケナージ　マーカルなどいい指揮者に恵まれなかったせいか、チェコフィルが変わってしまったような感じ
0368名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/22(日) 17:34:28.97ID:0Y7KCtOC
新音楽監督のビシュコフに期待しましょう。
0369名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/22(日) 18:16:06.18ID:UjrqIbko
アンチェル チェコフィルが刷り込みです。選んだ理由は安くてすぐ手に入っただけ。
アンチェルの演奏があっさりしていて、チェコフィルが軽く薄い感じが今も好きです。
0370名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 17:36:42.28ID:3cN4jtVL
意外と話題に挙がらないのが
マゼール指揮ウィーンフィル
　
僕も最近聴いたがなかなかの名演
最近この曲録音されないね。
1980年代
コンドラシン、マゼール、カラヤン、ノイマン
が名演を残した。その後小澤が1991年に録音
して以来、少なくとも録音はない
0371名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/19(日) 17:37:49.80ID:3cN4jtVL
失礼
あくまでもウィーンフィルの話
0373名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/19(水) 16:29:59.58ID:y8cK+Qsl
そ れ は な い
0374名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/19(水) 16:59:27.61ID:DVzNYu4z
コンドラシンとショルティの演奏って似てるよね？
0376名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/20(木) 20:03:40.79ID:yT/scADd
エリシュカは好きな指揮者だけど、新世界についてはテンポがモッサリしてて好きじゃないな。
0378名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/20(木) 21:19:10.37ID:+3aghPSt
1950年代後半から1960年代にかけてのステレオ録音。
どの指揮者オーケストラでも、素晴らしく聞こえてしまう。
最近のは、あまり自分の心に響かないというのか好きになれないな。
0379名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/20(木) 21:30:53.34ID:+3aghPSt
小学3年生の時に、初めて聴いた「新世界」がシルヴェストリ指揮フランス国立放送局管弦楽団。
あのダイナミックすぎる演奏の「新世界」を聴いて、脳裏に刻み込まれてしまった。

だけど年月月日が経つにつれ、どの演奏も心豊かに受け入れられるようになりましたよ。
シルヴェストリの演奏と比べ、カラヤンの演奏が物足りなく感じたこともありました。
だけどカラヤンがベルリンフィルとドイツグラモフォンに録音した1960年代の「新世界」、
あの緩やかな「新世界」が1番のお気に入りとなっている自分が不思議だ。
0380名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/30(日) 07:30:46.22ID:PA35fQaI
バンスタちゃんの爆速系はまぁあれだけど
もっさり系指揮者のは漏れには合わないなぁ
聴いていてイライラする

結局1番漏れが聴いていて気持ちいのは
カラヤンの64年のやつかな70年代80年代のは
合わなかった
あとケルテス この二枚以外はもう聴く気にもならないなぁ
ケルテスエソを買い逃したを、未だに後悔してる
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