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クラシック評論家総合スレPart4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0599名無しの笛の踊り
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2018/03/21(水) 07:22:52.99ID:6qOIjHRN
あれからずっと貴族ごっこにはげんでいるけどちっとも心が晴れないや
0600名無しの笛の踊り
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2018/03/28(水) 07:43:53.04ID:2OS3ynWV
http://yakupen.blog.so-net.ne.jp
海峡跨いだ統営でもイサン・ユン・フェスティバルが始まるし(今、ディレクターさんと詳細についてやり取りしているので、いずれ別項でご紹介予定)
https://www.aappac.com/en/event/18-q1-tch/
そして半島を北上すれば、あのソウル在住オーケストラ愛好家に春の訪れを告げる「韓国オーケストラ・フェスティバル」が始まりまする。ほれ。
英語版はこちら。ほれっ。
http://www.sacticket.co.kr/SacHome/direct/2018orchestrafestivalE
3月31日にコープランドの《市民のためのファンファーレ》(抗日戦国威発揚作品!)で始まるガラコンサートがあり、翌日のショスタコ10番をメインに据えたヨエル・レヴィ指揮KBS響以下、
21日までほぼ連日総計19公演(だと思う)が繰り広げられる。なんと、ソウルフィルは女流指揮者ソン・シヨンを持ってきてますねぇ。
演目としては、13日に釜山フィルがやるウンスク・チンの《アリス》のオケ抜粋とか、17日のウォルトンの第1交響曲、かな。最後の2日が済州と富川でマラ5連発、ってのはスゴいなぁ
(ちなみに、この1週間後にはソウルフィルがかのシュタンツ御大でマラ5だから、ソウルのマーラー愛好家はもう気が狂わんばかりでありましょーぞ)。
昨年は香港フィルが登場した海外招聘オケ枠は、4月5日のフィルハーモニア台湾(でいいんですよね)でんな。
毎年同じこと言うけど、音楽評論家目指している若い書き手さんは、ソウルに泊まり込んでこれ全部聴けば、「俺は韓国のオーケストラについてはちょっとはものが言えるぞ」
って豪語できますよ。
ザルツブルクやヴィーン行くより、よっぽど意味がありますよ。
さあ、若者よ、半島を目指せっ!
0602名無しの笛の踊り
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2018/04/02(月) 10:31:16.60ID:NMsNMSJO
ロンドンのくそばばあ
マツーエフの演奏に対して「私も彼のよさはまったくわかりませんの」だってw
つまりアンタもイマジネーションがない、てことじゃない
わかるように努めるのがプロのジャーナリストだろうが
0604名無しの笛の踊り
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2018/04/02(月) 11:52:11.60ID:wolW9Xmg
ゴミみたいな演奏家を無駄に美辞麗句を駆使して褒め称えられてもねえ。
0606名無しの笛の踊り
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2018/04/05(木) 07:16:29.72ID:GlUl7Euj
逆に名盤以外のマイナーCDにも超名演が存在している事を
知った今、名盤というのは「評論家が褒めているCD」というだけ
で、それ以上でもそれ以下でもないと気付いた。
0607名無しの笛の踊り
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2018/04/20(金) 21:24:26.84ID:FDovTpuG
 マwルwチwタwスwクw大草原不可避wwワーカホリックにつぐ名言w

 センスあるなあーーーさすがセンセ、冗談がうまいなあーーー
0608名無しの笛の踊り
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2018/04/28(土) 07:18:24.10ID:2EA+GshQ
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

S9DYE
0609名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 00:01:52.44ID:ncwgxL0k
言葉の呪縛は強烈だよ
いまの音楽評論家は言葉の呪縛にかかっている

そもそも音楽を聴くのに言葉はいらない

音楽の鑑賞は「ああ、良い音楽を聴いた」と思う(感じる)
だけで十分であって、一般のリスナーはそれをわざわざ
言語化して言葉を捻り出さない、いちいち分析もしない

人の意識は、その殆どが言葉で形作られているが、音楽を
体験するにはどうしても言語化できない部分、たとえば
深層心理的要素が関わって来る

さらにいえば、それには個人的な人生経験などが微妙に
かつ大きく影響するのは言うまでもない

吉田秀和あたりの評論家は、そうした部分を評論に絶秒な塩梅で
評論文に落とし込んでいたので、文章に人生観や人となりが
反映され、文章そのものが芸術的価値を持っていた

いまの評論は言語として構成される部分のみをテンプレとして
悪く言えば自動ジェネレーター的な印象を受ける

評論活動には圧倒的な知識量が求められるが、そこから先が見えず、
いまの音楽評論家は言葉の呪縛にかかっていると感じる
0610名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 06:53:10.65ID:ThT+BCev
>>609
中には弟子筋に対して「簡単に感動したというな、そこで思考停止する、とにかく文字起こししろ」
と訓示しておきながら、自分はいともたやすく「感涙」を連発してしまうような人もいるのだとか。
まあ、ナンセンスギャグの宝庫としてはそれなりに貴重な存在だとも思う。
0611名無しの笛の踊り
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2018/05/11(金) 21:06:28.78ID:tlo9iz3W
海外の批評を読む
たとえばポール・グリフィス(Paul Griffiths )とか
アレックス・ロス(Alex Ross)とか
あの辺りを読むと、超えられない壁を感じる
色んな意味で彼我の差を感じる
0613名無しの笛の踊り
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2018/05/13(日) 10:05:47.79ID:TzdKMKrb
※ 2018/5/8 19時杉 コンサート史上最悪最低のハプニング ※

< S > 牢獄に閉じ込められた政敵の始末をもくろむ刑務所長。それを物陰から見ていたレオノーレが命がけで夫を助け出す決意を歌い上げる…

< K > パン、パン(プログラムを丸めてステージを2回叩く音)早く演奏しろ!

< S > あ、間もなく終わります。もう少々お待ちください。

< 会場 > (凍りついた雰囲気と漏れる笑い声)
0618名無しの笛の踊り
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2018/05/18(金) 14:51:12.34ID:AB5mo/QH
―― ホールでのマナーはどういった点に注意すればいいですか?

許 基本的に静かにしていれば大丈夫です。
  曲の途中で出ることは、どうしても音が出ますし、周囲の方に迷惑をかけることになりますので控えましょう。
  曲が始まってしまったら入れないというのも基本です。そこだけは気をつけて、早めに会場にいらしてください。

とのことです。
みなさんも見習いましょう。
0619名無しの笛の踊り
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2018/05/19(土) 16:29:09.14ID:HTlTpJxt
ブログに
「米国現代作曲家の作品が欧州でばかり上演されてる(トランプノセイダー)」
ってのがあったが、
1980年代もそんなだったぞ・・・・
0620名無しの笛の踊り
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2018/05/20(日) 22:15:36.13ID:mbCmsEz+
こないだまで「聞き専は生ごみ」とかいってクラ板荒らし回ってた奴、
「売れない評論家の仕業か?」と書かれた途端急に大人しくなったが、
どこぞの評論家の仕業という説はまさかのビンゴだったのか?

そのかわりいくつかのスレで「ベートーヴェン派対ベートーベン派」
とかいうどうでもいい話題で同じように対立を煽るのが出てきたが。
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/21(月) 18:40:48.73ID:CUxQd8ph
雑誌や演奏会のプログラムで書くってことはプロだろ?そりゃ仕事なんだから、
譜例用いるなり文章工夫するなりして分かりやすく説明するのは当然だろ。
評論家なのか音楽学者か、カテゴリーは知らんけどな。

でも仮に、記事や解説書いているのが「聞き専は蛆虫」「屑」「生ゴミ」
と5ちゃんで暴れまわっていた張本人=売れない評論家?だったとすれば、
特に心当たりある人は演奏会なんて行く気なくなるな。聞き専でなくてもな。
0623名無しの笛の踊り
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2018/05/27(日) 12:03:54.26ID:AsdKChRa
毎年同じこと言うけど、音楽評論家目指している若い書き手さんは、ソウルに泊まり込んでこれ全部聴けば、「俺は韓国のオーケストラについてはちょっとはものが言えるぞ」
って豪語できますよ。
ザルツブルクやヴィーン行くより、よっぽど意味がありますよ。
さあ、若者よ、半島を目指せっ!
0625名無しの笛の踊り
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2018/05/28(月) 06:03:32.70ID:t+QI5Sb6
もう既にやってる人いるじゃん。新進気鋭の現役大学生評論家様が。
0629名無しの笛の踊り
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2018/06/01(金) 20:27:37.47ID:XhH5YWy+
次はどんな感じで日本が滅びることになるのか、毎回楽しみにしてるんやで
赤い貴族が多いこの業界でもその話題で持ちきりなんと違うか?
日本が破綻したら真っ先に煽りを喰らいそうなのはこの際置いといてやなw
0630騙リーナ
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2018/06/02(土) 20:51:11.19ID:02Uu2uAU
>>627
多分ボージョレヌーボーとかも本気にして大好きなんじゃないかな?
0631名無しの笛の踊り
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2018/06/02(土) 22:06:51.31ID:1DO6Ym0U
(-@∀@)の自民ガーや南ドイツ新聞の日本ガー記事が大好物なんだろ
一皮めくるとそっち系なのに表向きノンポリの振りしている某先生が一番ヤバい気がするけど
0634名無しの笛の踊り
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2018/06/16(土) 23:35:20.71ID:hV0oogIe
>>633
旗色鮮明な人はこちらも対応のしようがあるが、
問題は
「蓋を開けて見たら活動家や反日記者の濃厚接触者」というパターン
0635名無しの笛の踊り
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2018/06/18(月) 21:17:01.40ID:R5p+2PxO
下らない事書きますが、まあ仕事だけど、東条さんのブログ読んで羨ましいなと…高い手に入り難いコンサート行けていいな…
0636名無しの笛の踊り
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2018/06/18(月) 22:04:19.77ID:/CO4lhfm
そりゃ自分でチケット買ってないしお金も払ってないし…
0637名無しの笛の踊り
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2018/06/18(月) 22:35:14.64ID:44cQ9cmZ
そりゃ東条氏にブログに書いてもらえば宣伝になるだろ。
お前らにタダで聞かせても意味ないけどw
0638名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 19:09:20.19ID:9n25JBp9
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検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

HJC
0639名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/06(金) 12:09:26.24ID:NLxD4tMy
tersetta
@tersetta

夕刊開いたら、、
音楽評論家山崎さんの書かれたロト氏指揮の「春の祭典」の記事の中でー古いガット弦を張った弦楽器の音には…ー
と、絶対新しいガット弦だと思いまーす!w
21:39 - 2018年7月4日
0641名無しの笛の踊り
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2018/08/24(金) 10:33:30.05ID:9AiT033w
たとえ自分がそう感じても、プロの評論家として書くことではない
マナーと常識が欠如している人
小田島久恵の価値観が全てにおいて低いてこと
耳が悪いのは相変わらずだけどねw
これを読んで反田のファンが喜びフォロワーが増えるもんね

  「価値観がさまざまとはいえ、反田さんのチャイコンが前回のチャイコフスキー・コンクール
   の1位と2位の演奏家より完成度が(段違いに)高いのはどういうことか・・反田さんが
   闘っているものの巨大さを考えた」

  
0642名無しの笛の踊り
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2018/08/24(金) 11:27:24.41ID:FQxpdFMa
>>641
他を否定しないと何も褒められないんだな
そのくせ自分とか、自分の入れ込んでるものをちょっとでも批判されると発狂
客観的批判も人格攻撃と受け取って騒ぐくせに、他人の人格は平気で否定する
自分が無知であることを知ろうとしない

評論家じゃなく御用ライターだからレベル低いのはしょうがないが、人としてどうかと思うね
0643名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/31(金) 10:21:50.98ID:qe9DaSGM
何聴いたってすごい良かった感動したしか言わないミーハーロキノン御用評論家。
0645名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/09(日) 04:44:44.59ID:NMbKUJnd
自分の行動が貧しく浅ましいのにねちねちと何をいうか
ライターか評論家かどっちかしらないけど、プロとしての行動・言動じゃない

NBSやカジモトから依頼されるようになってきたものだから図に乗ってきたんでしょ
クラシックもよくわからないのに首つっこみにきてるだけ
桂●と同じ狢ということ
0646名無しの笛の踊り
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2018/09/14(金) 18:43:06.61ID:kVmgYNNf
>>641
反◯側がコンクールなんかって流れだから書いたんだろう御用ライターは大変だね
次は誰に媚び売るんかなwww
0647名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 07:16:49.51ID:HODnZGjp
小田島久恵と鈴木淳史は同類相哀れむ
0648名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/23(日) 00:39:18.53ID:UpMAaFch
異色の生き方:

誰か一人の標的を見つけると、徹底的にヨイショし、本を沢山書いて印税で儲ける人。
大原哲夫。
0649名無しの笛の踊り
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2018/10/05(金) 17:58:42.72ID:90wysgFv
>>647
>小田島久恵
その人は知らないが、なんかパコパコママに出て来そうな名前だな
0650名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/06(土) 13:03:25.75ID:1eTYLcmn
スピリチャル系ライターさんは主役になりたいらしいが仕事間違えてないか?
相変わらず自己愛満載さすがあの桂木さんに慕われる人物だな
評論は己の欲求を満たすもんじゃないぞ早よ去れ
0651名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/15(月) 07:56:30.47ID:oZ0xmAKx
>>650
東フィルと新日フィルを間違えるなど、レビューを書く上であり得ないのだが。O田島氏。
何を聴いていたんだ。東京国際音楽コンクール指揮部門。
0652名無しの笛の踊り
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2018/10/15(月) 07:56:52.50ID:oZ0xmAKx
>>650
東フィルと新日フィルを間違えるなど、レビューを書く上であり得ないのだが。O田島氏。
何を聴いていたんだ。東京国際音楽コンクール指揮部門。
0653名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/15(月) 09:18:41.04ID:uRvzqoqT
hisae odashima/小田島久恵
‏@hisae_classical
コンクール中、東フィルは透明な媒体となって、指揮者の意図を生き生きと映し出す反響版となっていた…オケの功績は巨大だ。ありがとうございます…東フィル。東京国際音楽コンクール指揮部門

一次と二次は東フィルで本選のオーケストラは新日フィルだったが新日フィルのことはガン無視
小田島はツイッターのプロフィールにも全ての在京オケを並べているが新日フィルだけ名前がないw
何かトラぶったのか?
新日フィルが彼女を使わないことを逆恨みにしてるとかだろうかw
0654名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/09(金) 12:03:01.53ID:gHzjEnQ/
>スーパーピアニストインタビュー…「なぜあなたがポリーニのくらい有名でないのか不思議です」「ポリーニは私より素晴らしいピアニストです」
「レンツェッティはムーティより凄い指揮者だと思います」「それぞれ別の良さをもった人たちですね」
私が暴走してアーティストに逐一なだめられているという…

Oさんさあ何ですぐ人と比べるの?
相手のアーティストすごい不愉快だったと思うよ
それにこういう褒め方って、大物を落とさないと持ち上げられない程度の魅力なのか?と思ってしまう
0656名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/16(金) 16:45:33.64ID:8wOvZ1rd
小田島さんて、痴呆症の気があるのかな?
音楽ライターor音楽ジャーナリストたる人が忘れっぽいんじゃ甚だ困るね

「リスト『死の舞踏』をコンクールで聴けるとは・・憧れの曲!」て、、、
世界的なチャイコフスキーコンクール2015年において、
優勝者のマスレエフさんが弾いたんですけどね
当時Mediciで放映していましたし、今でもその映像は残っていますよ
見ていらしたはずですけど
ツイートもされてましたし

最近、都合の悪いことは忘れ、その時々におべんちゃらまじりのツイートを
よくされるようになりましたね
ライターとかジャーナリストて調べもせずに、いい加減なことや思いつきを
パッパと発言してよいのでしょうか
0658名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 12:05:39.03ID:4id3ZD6g
>小田島さんて、痴呆症の気があるのかな?
音楽ライターor音楽ジャーナリストたる人が忘れっぽいんじゃ甚だ困るね

小田島さんはこういうところで取り上げてもらうと、自分もいっぱしの評論家だと余計にうぬぼれるから、嫌いなら無視した方がいいぜ。
0659名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 13:58:28.60ID:Ze9cnq5T
早速マスレエフの動画シェアしとるで、やっぱ取り上げられたのが嬉しかったんだな
0660名無しの笛の踊り
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2018/11/17(土) 16:01:12.45ID:ZjbmrRqM
>>659
無視はしていても、事実と異なる発言は疑いますから反論せざるを得ないですね

小田島さんは以前浜離宮のマスレエフのリサイタルへ行き、絶賛記事(ブログ)を書いていました
しかし、自分の書いたことはすっかり忘れたようで、半年前の反田恭平のリサイタルを誉めあげ、マスレエフより格段と上手いと貶したものでした
批評は人によって違うかと思いますが、片方を落とした貶す下品な書き方はプロとはいえません

その時は黙認していましたが、今回のツイートで頭にきた上書いたものです
スレ違いかもしれませんが、ここで取り上げてもらったことに両手を挙げ喜ぶのであれば次元の低い方ですね
0661名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 20:19:54.93ID:dkXUzccg
現代音楽の批評ってなんであんなに硬直してるんだろう?
0662名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/18(日) 10:58:51.50ID:e+DYpCuf
>>660
蓄積が全くないのに勝手に評論家を名乗っているから、直近の経験をもとに書くしかないんだよ。
無能だわ無神経だわ、ほんと呆れる奴なんだ。ファンより経験薄の評論家だからな。
でも、そういうバカに目クジラ立てるより、もっとまともな奴を探してみた方がいいぞ。
青澤とか長井とか。
0663名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/25(日) 18:27:47.37ID:EI4vm/h7
業界に「小田島ライン」があるんだよ。

小田島と繋がってるのは下の下。
関わらんようにしてるのが常識人。
ツイでもブログでもよ〜く観察してみな。
胡散臭いのが取り巻いてるからな。
0664名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/27(火) 17:53:40.04ID:gBABpkfO
>>663
小田島ラインのほかに鈴木淳史線もあるよ。関わると左遷させられると評判のww
0665名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/02(水) 18:20:45.88ID:UW3s+wsg
ヤマカンがブログで、浅岡という評論家が交響曲を作曲していると書いてるんだが、誰?
0670名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/06(日) 08:30:18.76ID:qV96JEij
公開しているだけで評論家失格レベル。
0671名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/31(木) 22:46:31.80ID:Udm9M8ip
フィナーレの最後ってブル8みたいなのねw
大フーガみたいな響きもして結構オモロかった
コーホーの指揮みたいにサル真似みたいなとこもあるけど評論家失格ってことはないんじゃね。
全部で50分近いからこんなの簡単に作れんでしょ
0672名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/01(金) 01:17:12.97ID:uq0AhuQg
せめてメロディーメイカーじゃないときついな
0673名無しの笛の踊り
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2019/02/01(金) 18:35:14.44ID:Ivrs6q13
来月の「紫苑物語」
評論家の試金石になるだろうなw
0674名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/07(木) 22:47:29.65ID:nDRqV0kf
>>656
いいんじゃね?
0676名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/13(水) 10:35:33.30ID:gaJ+c+Ve
ふかわりょうの評論は聞いてられない
モーツァルトは癒しの音楽だなんてよく恥ずかしげもなく言えるなあ
ドヴォルザークが聞いたら「なんと浅はかな。貴君の感受性の底が知れますな」と言うだろう
ふかわが司会をしているだけで番組を聞くのをやめてしまう
0680名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/05(火) 02:39:27.55ID:E3i2EAYN
合いの手を入れてるのはなんでだろう
0683名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/08(金) 10:53:11.79ID:Y5WKv6Xy
>>682

聞いてると頭がおかしくなりそうになると言えなくもない。(黒田恭一)
0684宇野○ポーコー
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2019/03/08(金) 12:20:28.50ID:uyzIZibT
弟子のくせに僕のできないことをやるとは嫉妬を禁じえないといえよう
0685虚光俊
垢版 |
2019/03/09(土) 14:11:19.94ID:LGHQC/gd
世界で一番くだらない交響曲。
もっとも喜劇的でくだらなさに満ちた交響曲を書いたのは誰か?
私の答えは決まっている。浅岡弘和の交響曲第1番である。
0686名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/12(火) 00:13:01.98ID:WRbECBYT
A岡「許さん、許さん」
wwwwwwwwwwww

でも本当に許にそう言われてもA岡は全然動じないんじゃないか?
許なんか楽譜も読めないんだし交響曲作るどころじゃないでし
0687名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/15(金) 18:41:36.09ID:glwWfyPd
何だかんだ言っても宇野の弟子はHしたい大先生だって盤鬼と言われてるし、おーい福島くんは本当に大阪フィルの合唱指揮者を務めている。
虚や鱸のようにどうしようもないのとはレベルが違うんじゃないのか?
0688名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/13(土) 04:45:24.02ID:XwAHJv2f
岡本稔(笑)
0689名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/01(水) 11:55:55.53ID:5oaa3fBS
>>687
まあ確かに口だけの奴等に比べれば100倍ましだ
0690名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/01(水) 12:00:59.90ID:lN87Nhgf
ネットで見かけた気になるカキコ

「東大での上野氏の式辞が話題になっていたが、音楽界にも
根深い差別意識が残っているような気がする。いまだに演奏会パンフ、
レコ芸などの雑誌の解説で、気軽に使われる『女流』という二文字。
演奏行為にそもそも性別を気にする必要があるのだろうか?」

いやはや、ごもっとも。
0692名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/02(木) 21:50:25.32ID:hOppz77Q
>>690
世の中が差別という言葉を使っているからおかしくなるわけで、
女流という言い方が差別意識に繋がると敏感になりすぎているように思う。
いっそのこと男流という言い方も使ったらどうだろう(笑)
男性のピアニストの中にも、いわゆる女流を感じる音楽性を持って
いる方もいると思うので。

ところで女流の音楽性って何?
0693名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/02(木) 21:53:53.23ID:f1flzOD1
>クラシックを聴くという事に優越感を感じる奴が多いことはたしか。
>演奏会のアンケートに評論家ぶって書く割には本筋が何もなかったり、
>甚だしく勘違いしていたりしてるものが多いね。

君じゃね?
あちこちのスレで真性のフリをした真性の書き込みしてますね
専用のスレ放置してないでそっちで長文語ったら
0694名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/07/20(土) 13:42:20.89ID:1p3bZYzI
https://yakupen.blog.so-net.ne.jp
今の反中反韓環状の盛り上げに御上が自ら手を貸しているような状況のニッポン社会ではとてもじゃないが受け入れられないでしょう。
なんせ、「自主規制」という名の情報コントロールが行き届いた社会ですからねぇ。
0695名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/07/20(土) 21:06:48.87ID:dJoLK29n
相変わらず頭おかしいな。この業界ってこんな奴らばかりなのかな。ドクターアトミックって下野がやってなかったっけ?
0696名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/17(土) 11:56:53.38ID:erolOKgn
最近グラモフォンに注目しとると思ったら中国マネーの攻勢があったからか
0697名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/17(土) 14:47:07.77ID:0xOXtkE3
クラシック(笑)
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