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SACDについて語るスレ006［無断転載禁止］©2ch.net
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0834名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-DsJA)
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2018/05/09(水) 19:10:50.54ID:AqcpjWuPa
ダイナミクスって生演奏では強弱ってよりもニュアンスの違いが大きいからそれがよく出せていると好意的に受け止めてるな杉本氏の場合は

確かにポップス的な全てを平坦にならしたような録音もたくさんあるけど
LSOライブとかで異常なダイナミクスは誰が得するのか？生演奏ではありえない

スレチだがクルレンツィスの悲愴もその点が最悪だった
0835名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-Hr3A)
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2018/05/09(水) 20:04:40.21ID:shslucWxa
こういうのがいるから、CDの音がどんどん悪くなったんだなあ
0839名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1b4a-PnTV)
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2018/05/10(木) 09:37:27.09ID:vsKXe8LD0
>>833
そうじゃないんだよね、逆に弱音をコンプ当ててるのか知らないけど普通に聞こえるように仕上げてしまう。
あれじゃ消え入るようなピアニッシモが消え入らなくなるし、それだけで空気感が台無しになったりする。
日本のエンジニアって大体がそうだから諦めてるけど(オクタヴィアの江崎氏も空気感はあれどそうだが)、一々音をいじってしまう傾向にあると思う。
(クルレンツィスの悲愴は編集録音の最たるもの。あそこまで突き抜けるとかえって面白いとこもあるが)
音圧主義者しかいないというか、ホールの音響を持ってくるって考え方の人がいない。オーディオ的に整えてしまう。それが聴きやすいかどうかがさらに別問題。
リマスターであればDECCAのそういう傾向のものならまだしも、DGや旧EMIのような録音ですらそうしてしまうことに問題がある。
江崎氏はそういう声があるのがわかってるから自身の録音のワンポイントエディション出したんだと思う。

トニー・フォークナーやPrimeseatのベルリンフィル放送のような傾向が好きな、レコーディングや編集かじってる若者の戯言だから、この意見は理解されないかもしれないが……
0840名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 05cf-A5aB)
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2018/05/10(木) 14:06:54.08ID:J9DMyPvR0
>>839いや、だからもっといいスピーカーに替えろと・・・
小さなシステムでも聞きやすいように音をいじってあっても、それ以上に解像度の高い
システムなら音が出てること（消え入るような音でも）を確認できるでしょって話で。
　弱音が聞こえすぎるってのはスピーカーに比してプレーヤーが良すぎるのでは？
最近の高価格帯は背音が聞こえるぐらい聞こえすぎるからな
0843名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0533-A5aB)
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2018/05/11(金) 06:07:44.24ID:/S/K6C1V0
>>836
賛同！
ベームのモツで、エソはそれほどでもないと判断。

>>835
CDの音は元々悪いし。
0844名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-PnTV)
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2018/05/11(金) 13:09:19.24ID:e9di5vQ3a
>>840
言ってることが明後日の方向すぎる
ソース元のマスターのミックスバランスの話なのに再生装置の話してる時点でおかしいって気付け
>>839が本当にレコーディングやらミックスやらしてるんだったら機材とか音源の話は趣味で仕事終わりにオーディオ聴いてます程度のやつより詳しいしそれなりの環境を持ってる
その上でマスターテープの音からわざわざ弄ってオリジナルからダイナミクス潰してるのはどうして、って話じゃないの？
0845名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp21-2/ed)
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2018/05/11(金) 15:39:22.68ID:EFVO3vU+p
基本的には832氏に同意だが
エソを買い続けている

江崎さんの趣向を確認する行為としてね

分かり易く作っているんじゃないのかな
手段は分からないけどオケは明確になっている気がするが
弱音が潰れているように思う
0846名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-Y4OB)
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2018/05/11(金) 17:16:51.87ID:gLbpblGBa
839の意見が1番自分に近いな
確かに日本のリマスターは傾向が偏ってるのは確か

単純にオーディオ的に聴きやすい音が悪でホールの音響をそのまま持って来た様な音が良いというわけでは決して無く、結局は好みだよな聴きやすいかどうかは別問題と839も言ってるように

元のマスターを弄りまくった結果が「自然な」音に変貌しているパターンもあるかもしれん笑

音の好みや音楽を聴く環境に応じて音の傾向を選ぶことができると最高なのだがSACDはガラパゴス化してるから偏りが大きいのは否めんわ
0849名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-2/ed)
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2018/05/13(日) 14:32:21.77ID:TOMmQ1X40
ごめん
大間知さんだわ
0850名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 05cf-A5aB)
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2018/05/16(水) 09:51:45.42ID:lCD4eRTD0
>>844,845,846自演乙

eso新譜
　　　　　　モーツァルト：ピアノ協奏曲第20番・第21番　　　グルダ
　　　　　　ブルックナー：交響曲第８番　　　　　　　　　　カラヤン
0857名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5533-A9b3)
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2018/05/17(木) 04:29:44.77ID:R7Srd8Sc0
>>853
カラヤンのブルックナーって，デジタル録音だな。
ハイレゾ化してもアナログほどの音質改善はないのでは？

タワレコが朝比奈のブルックナーをSACD化！！！
http://tower.jp/article/feature_item/2018/05/16/1110
限定500セット。
ただ，SACD３枚に凝縮。それに殆どがデジタル録音かと。
う〜ん，悩ましい！！
朝比奈のアナログ・ブル全SACDなら即買いなのだが。

今週はセルのマーラーとプラデッリの「トゥーランドット」を注文することにする。
0860名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5533-A9b3)
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2018/05/17(木) 19:05:16.15ID:R7Srd8Sc0
>>858
カラヤンのブル8の録音

http://tower.jp/item/3131697/ブルックナー交響曲-第8番限定盤
EMI：1957年録音...ベルリン・フィル

http://tower.jp/item/555019/ブルックナー%EF%BC%9A交響曲第8番
DG：1975年録音...ベルリン・フィル

http://tower.jp/item/4669181/ブルックナー交響曲第8番-シューマン交響曲第4番-%5b2UHQCD限定盤
DG：1988年録音...ウィーン・フィル

あとコッホから古いモノラル録音が出ていた
今度SACD化させるのは1988年録音のウィーン・フィルのもの
0863名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-wvmP)
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2018/05/17(木) 21:32:00.99ID:n2RpqYzl0
860はウィーンフィルと
ベルリンフィルの区別もできない
0867名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5533-A9b3)
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2018/05/20(日) 12:52:29.04ID:g6K+4HxH0
>>863
ウィーンとベルリンを区別できないのは863だねww
0869名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ae0b-A9b3)
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2018/05/20(日) 20:49:06.32ID:hbUP363Q0
>>857
朝比奈sacd、総収録時間：11時間41分38秒。
１枚当たり、4時間弱。
sacdって、そんなに、入るのでしたっけ？
0872869 (ﾜｯﾁｮｲ ae0b-A9b3)
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2018/05/20(日) 23:09:19.10ID:hbUP363Q0
>>870
2層でも、シングルレイヤー？。
0874名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5533-A9b3)
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2018/05/21(月) 20:11:06.65ID:AakhAGAC0
>>873
今度の朝比奈のブルはシングルレイヤーだよ。
0876名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ae96-EGHc)
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2018/05/21(月) 20:45:13.79ID:zI5NrgIp0
今までの２枚組とか詐欺が多かったのか？
CD とのハイブリッド盤にして、わざと枚数稼いでいたとか？

なんだかバカバカしくなった
0879名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 2e4a-U0yL)
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2018/05/23(水) 01:25:01.35ID:qELgaXTM0
デジタル録音で杉本一家とかどんな罰ゲームだよｗ

>>876
そうだよ
シングルレイヤー自体そもそも非圧縮DSD100分程度入るよ
CDくっつければCDレイヤーの上限に合わせられるから80の天井にして枚数稼げるよ
でもSACDレイヤーは圧縮してるよ
0884名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1384-DqgS)
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2018/05/24(木) 00:09:04.11ID:/b2LAXhf0
圧縮は分からないけど、間引きは分かる
0885名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-qSqG)
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2018/05/24(木) 00:50:22.63ID:YGZWyFgwa
>>883
マジレスするとシングルレイヤーや80分以内でステレオしか入ってないやつは殆ど非圧縮だよ
各社シングルレイヤー、ワーナー、SONY他タワレコSACD、エソ、ＨＱマーク付きのエクストンなど
ロスレス圧縮がされてるのはサラウンドが入ってる場合のみが殆ど、海外の録音とかね
0891名無しの笛の踊り (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-hnkx)
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2018/05/25(金) 14:50:01.44ID:EMqI8h3Ld
エソ、クライバーのトリスタンとカラヤンのオテロ、ぶつけてきた。
やべぇ、6月は金がいくらあっても足りない・・
0892名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-Gx1W)
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2018/05/25(金) 16:24:51.02ID:uVnfFCcwp
サンクス
これは買わねば
0896名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7b96-Psnp)
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2018/05/26(土) 00:38:07.90ID:+8AXI3cs0
オテロ買うつもりで、CD チェックしたら、「イマイチ」ってメモが入ってた、、
録音のことだろうけど、一応聞いてみてから考えよう。。
0899名無しの笛の踊り (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-hnkx)
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2018/05/26(土) 07:40:12.18ID:byg54fTld
ヨドのタイトル、笑った

悪劇「トリスタンとイゾルデ」
0903名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ d9cf-UDci)
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2018/05/26(土) 21:43:49.42ID:gCF1ldSl0
ESOのはCD層もあるからSACDプレーヤー持っていない人達もターゲットになってるから
数枚に分けられるのはやむを得ないだろう。
　SACDのシングルレイヤーで1枚に収まるのを数枚にするのは詐欺としか言えない
ただ、圧縮すると音が悪くなるとかいう輩もいるからな・・・
0905名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 13f4-HY9j)
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2018/05/27(日) 16:11:53.26ID:P8t0Cu7d0
トゥーランドット、古さは流石に感じるけど、
視界が開けるような一皮向けてクリアになったね。
前に持っていたのは中古の輸入盤だったので、今回は
対訳もついているし、買ってよかった。
0907名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ppZm)
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2018/05/27(日) 21:14:16.25ID:IJYbCc5wa
俺は大好きだったアンセルメの火の鳥買ったけど、元々良い録音だからあんまり変わらなかったな…最低限金管の音がソフトになって奥行きは出たけどは

リハーサルつきだし、アンセルメが書斎で何かを読んでる風の裏面の別ジャケットが好きだし買ってよかったけども
0908名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-Fg4r)
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2018/05/30(水) 14:34:20.21ID:2sw+tCgRp
>>907
奥行きが出たと出ないとじゃ大違いじゃん。
0910名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8e96-NLsb)
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2018/05/31(木) 18:41:26.34ID:32+74qos0
>>909
やっす！！
もうBD-Audio そこそこ聞ける環境整えたほうが良さそうだな

現在はソニーの安いコンパチ→hdmi → CX-A5000
これじゃ満足できない
A5100 にアップグレードするか、A5200 を待つかだな
0920名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 2533-/lNa)
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2018/06/01(金) 20:28:32.10ID:Kqt/UhpD0
このスレももうすぐ終わるな。
SACDって、結構注目されてるわけだな。
0921名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ceb9-3n9u)
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2018/06/01(金) 20:51:49.67ID:3XZvcg2j0
>>910
スピーカー何使ってるの
0922名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-LfV8)
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2018/06/01(金) 21:40:11.68ID:139jGXcba
>>748
フィストラーリの白鳥の湖のキング盤入手したけどLPもSACDも知らんから比べようもないけどエロカンスとか国内デッカ盤に比べるとめちゃくちゃええわ

音がうるさくないし、ジャケットもオリジナルじゃないけどこっちの方が可愛いし笑

演奏は好きだったけど音質がって感じだったのに解決や！マジでありがとう
0923名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 794e-sZ2J)
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2018/06/02(土) 00:22:40.94ID:jGmp/FcH0
ヨーロッパでBlu-rayAudioって売れていないみたい。LSOの販売実績からだけどSACDのほうが売れているよう。
Blu-rayAudio切り捨てたいみたいだがしょうがなくやっているとのこと。もうすくダウンロードとともに消えてなくなるな。
0924名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ceb9-CQNQ)
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2018/06/02(土) 06:51:28.88ID:alzGo+rf0
私の持ってるLSOはブルーレイオーディオも
SACDもダウンロードも可能なんだが923のソースは何？
0925名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｲｰ Sac5-ajxv)
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2018/06/02(土) 08:35:10.37ID:jImCZcgva
>>922
748です

だろ！
ある時期までのキング盤はとてもいいんだよ
（壊疽よりいいで）
中にはアンセルメ の春祭みたいなしょうもない音のもあるけどそれは少数
0926名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ d6f5-InwY)
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2018/06/02(土) 12:39:04.63ID:SRb/jpCu0
キング盤の音がいいのはみんな知ってるよ
だからユニオンでもキング盤は結構高くで買い取ってくれる
0927名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-3n9u)
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2018/06/02(土) 13:04:38.12ID:L4T+CRnNp
エソのムラヴィンのチャイコ、ヤフオクで新品が怪しい複数IDから連続出品されている。過去に利用停止になったIDにも同じ写真が使われたのがある。
中華産のコピーだったりして。
0930名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a633-Eswy)
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2018/06/02(土) 15:13:47.21ID:+VR9IAlw0
悪劇　ヨドバシのすでに販売終了か　２セット注文しておいてよかった
0933名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-LfV8)
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2018/06/02(土) 20:24:24.73ID:SJ5DT24Ga
やっぱ肝はマスタリングなんだろうな
本当はSACDである必要はあまりないのだろう。

言い尽くされた話か

キング盤で他にいいのがあったら教えてほしいわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況