音楽家に左翼が多いのはなぜなのか [無断転載禁止]©2ch.net
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なぜ?どいつもこいつも脳内お花畑みたいなやつばっかり。
歴史的に見るとラヴェルは強烈な愛国者だったし、チャイコフスキーは1812年、ベートーヴェンは戦争交響曲とか書いているし、クラシックに平和ボケ要素があるとは思えない。 連日テレビが悪口垂れ流してるのを口開けて受け入れてしまう層は、
ヒョーロンカの判で押したような美辞麗句見て
「そんなにいい演奏だったのか」と思い込みそう。さらに言えば、、
昔「何となく凄そう」という理由だけで剛腕()小沢さんにだまされたことがありそう。 >>511
今どんどん上がっていってますが
あれだけ反政府プロパガンダしまくってこの程度ってマジでぱよちんマスコキも無能になりまちたね〜 8・29のミサイル発射のときは、なぜか前日に官邸に泊まり込んだらしいな
防災服を着て布団に潜り込んでいたのかは知らないが・・・ 何で毎度毎度テンプレ通りのこんな「反論」しかできないの?w意味のない工作ご苦労様。 ぱよくの中ではミサイルも地震も台風も安倍総理の指示で起こってることになってるらしいぞ
な?左翼って頭おかしいだろ? >>519
そこまで全知全能だったらなぜ第一次安倍内閣で同じことが出来なかったのか。
ちったぁ考えろやって話ですわw うむ、全知全能なら地震による電源対策しっかりやってたわな
吉井議員にあれほど克明に危険性を指摘されても理解しようとしなかったからな 左翼になる時点で脳に欠陥がある
左翼の人間性の欠落ぶりを100年以上前に指摘していたチャイコフスキーは慧眼 吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
※ 2006年参院の質疑応答だそうですぜ コピペにマジレスするのもなんだけど、それは質疑応答ではなくて
「質問主意書に対する政府答弁書」の内容を切り張り報道されたものだったのでは?
「マスコミの公文書捏造を安倍総裁が暴露して大問題に」
2chの安倍コピペが完全なデマだったことが露呈する
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349271987/
安倍総裁がFBでマスコミ攻勢 「サンデー毎日は捏造記事」と断じる
2012年10月3日 19時49分 J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7012138/
(ry
>「サンデー毎日」12年10月14日号に「『津波は大丈夫』の消せない大罪」と題して
>掲載された記事。
>記事では、日本共産党の吉井英勝衆院議員が、安倍氏の首相在任中の
>06年12月13日に提出した質問主意書を紹介。
(ry
>「吉井議員の質問主意書には『津波で外部電源が得られなくなる』との指摘はなく、
>さらにサンデー毎日が吉井議員の質問に回答として引用した政府答弁書の回答部分は
>別の質問に対する回答部分であって、まったくのデタラメ捏造記事という他ありません」
>などと記事を猛烈に批判した。
>
>確かに当時の吉井議員の主意書では、地震で鉄塔が倒壊した結果外部電源が得られなくなる
>リスクが指摘されているものの、「津波で外部電源が得られなくなる」との指摘はなく、
>津波については、「引き波」で海からの取水ができなくなる可能性を指摘しているに過ぎない。
>確かに、主意書の紹介の仕方としては不適切だと言えそうだ。
>なお、潟永秀一郎・サンデー毎日編集長は
>「正しい報道であったと認識しております」
>とコメントしている。
いわゆる嘘も100回いえば(ryってやつでしょうけど、
日本では100回繰り返されたら事実関係確認されるんだっていい加減学習しようよ。 ここは音楽スレだよ!でも俺にも一言言わせろ。原発に限らず何でも「そうならないよう万全の
態勢を整えている」それでも必ず思いもよらないことは起こって来た!荷車から鉄道まで、「車」と
名の付くもの全て、船は勿論飛行機まで。それを乗り越えて今日の文明はあるのだ。原発も例外
ではない。もうこれなしでは生きて行けないのだ。嫌でも原発には頑張って貰わねばならない。
エアコンのきいた煌々たる明かりの下、大ホールに遠方から音楽を聴きに行けるのも、皆文明の
力を駆使した電気のお蔭だ。日本破壊の為の原発潰しを目論む馬鹿者共よ分かるか? おいおい、何をたわけたことを言っているんだね。
ディスッてばかりないでよい面を評価したらどうなんだ?
非正規事業を5000万人越えまで成長させ、貧困層を増やし格差社会の成長に貢献した。
消費増税で日本の中枢を担う者たちの暮らしを安定させ、不必要な社会保障費を削減した。
そして国際社会への責任を果たすため、必要とする国々へ惜しみないな経済・技術援助を行う、
すべてこれら大正解。黒々と太い盛・掛蕎麦だってこれで贖って十分お釣りがくるはずですよ。
ぱよちんヘンタイ左翼=嘘つき火付盗賊=エラ張り細目の鮮人 内閣支持41%に回復=北朝鮮「現実の脅威」8割−時事世論調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091500875&g=pol
政党支持率は、
自民党23.7%、
民進党4.3%。
公明党4.9%
共産党1.3%
日本維新の会1.0%
支持政党なし62.9%
調査は全国の18歳以上の男女2000人を対象に個別面接方式で
実施。有効回収率は63.8%。(2017/09/15-15:10)
ミンチンコとアカ豚ワロス
さっさと敗北の責任とって自己批判と総括しろよおら
お前らの先輩は自分で自分の顔殴って惨めに死んだぞ
くぉら 金子勝、出てこい!
■森友・加計の腐敗を隠そうと北朝鮮を煽った
【戦争屋】また北朝鮮の軍事政権がミサイルを飛ばし、また国営放送でJアラート一色。
森友・加計の腐敗を隠そうと北朝鮮を煽り、疑惑だらけのトランプをけしかけ武器を買うアベ。
NPT批准拒否のインドにまで核技術を輸出する。目指す改憲のために日本を北朝鮮のターゲット
にし戦時体制にしたいのか。
http://www.buzznews.jp/?p=2111161
この手のクズ左翼は絶対に北朝鮮のことは非難しないよな
拉致問題が明るみになる前は必死で拉致事件の存在を否定してた類だろうよ
おい金子のボケ、てめえもそうだろ? 日本人のふりして朝鮮を擁護してる朝鮮人が多すぎ
通名を禁止にすべき >>525
たしかに「日本は沈みゆく国」とへらへらしていたガクシャが招待席でへらへらしていて、
周りはみな反原発。地震が起こるたびに学生をツイッターに呼びつけては浮かれモード。
ミサイルについてはだんまり、とかね。こういうのこそ騒ぎそうなもんだけど。
毎度「音楽出版業界もマスゴミと地続きなのか・・・」と思い知らされる。 共産党・小池晃「安倍は森友・加計隠しせずに解散総選挙しろ!」
↓
(一ヶ月後)
↓
共産党・小池晃「解散総選挙は森友・加計隠しだ!」
アカは脳の病気ってはっきりわかんだね 日本が下り坂だというなら上り坂の国にでも移り住めばいいのに
平田オリザとか >>534
某猛虎ファン
「川藤だせー」
↓ (代打川藤アナウンス)
「ホンマに出してどないすんねん!」
これとさして変わらんな。猛虎は可愛げがあるからいいけど。 >>535
インフラを不安定にしようとしているから実態はほぼアナーキストだよ>ぱよく
そのくせそのインフラの恩恵を目いっぱい蒙って人によっては演奏会三昧。
こういうのに限ってSNS大好きだし、自慢話がやめられない。
憧れのドイツに毎夏馳せ参じては日本に文句たらたらとかね。だから滑稽なのさ。 簡単
音楽に限らないが芸術家は妄想力が逞しい者がなるもの
当然リアリティは邪魔になる
ロックなんかは反体制きどったほうがカッコがつき金が儲かるからだが
おとなしい奴なのにヤンキーぽくして売り出すのはレコード会社のデフォだし 蕎麦解散か・・・
やってもやらなくても同じなんだが
「国民の信任は得られました!」と勝利宣言するのか?
問題は何も解決しないんだが・・・ 森友ガー→同和の生コン業者が絡んでて辻元の名前が出てきたから沙汰やみ
加計ガー→石破と玉木が身内の獣医師会から100万献金受けていたことがわかって玉木逃亡
問題も何もないのを「安倍と知り合いだから悪」レベルの言いがかりでこの半年国会を無駄にした野党
森友にいたっては籠池がゴネ得行為を財務局に対して働いていた >>534
朝日新聞の鮫島とかいう細目デブも同じことしてたな
二ヶ月前は「かけ蕎麦で解散する自信を無くしてるぞープゲラ」してたくせに今になって慌てて「解散するな!かけ蕎麦がー!」とか言ってる
左翼の脳がスカスカなのは細胞じゃなく蕎麦で出来てるからなのかね
もう左翼=痴呆か知恵遅れと考えて良さそうだな
精神病院に左翼専門室を設けてもいいレベルのアホっぷり >>540
ぶっちゃけ言論弾圧してるロシアとか中国で反体制を謳うならそれは本物のロックだが
無抵抗の政府に対して反体制気取るのは優しい親に無意味な反抗をするクソガキ並に黒歴史でしかないな
一方で最も身近で圧政的な権力であるマスコキや鮮人の息のかかった業界にはちぎれんばかりに尻尾をふるかっこ悪さよ 林光なんて皇室や自民党や米軍の悪口で儲けてハンタイセーゴッコしてただけだからな
林の心の祖国やその友好国で芸術家が虐げられてる事実なんてどうでもよかった
万寿台芸術団の太鼓持ちしたり学生運動が強ければソング書いてご機嫌取りしたり「連帯」が
流行ってると知れば恥知らずにもワレサを持ち上げる 基本的に左翼は痛々しい
芥川也寸志も妻子を持ったあとに左翼患ってソ連に密入国とかわけわからんことしてる無責任人間
そういや今、菅野完とかいうパヨクがtwitterの垢凍結されて権力の被害者面してるが
こいつが少し前に呟いてた内容が「知恵遅れ死ね」だの「死ねよ下衆、何が言論の自由じゃ」だのといった暴言オンパレード
しまいには「テロの準備しようぜ」とテロ呼びかけまでする始末
こんなことしておいて「永久凍結の理由がわからない」などと言ってしまうあたり、やはり脳に何か異常があるとしか思えない
犯行予告までして逮捕されてない時点で超絶激甘だとなぜ気付かないのか不思議でならない それだけ国民の怒りが大きいんだから仕方ない
それを凍結するやり方は言論封殺でしかないと思うけど
若い人を中心に共感も得てるようだし、解散総選挙前にこれは痛手だと思うよ 若い人はほどイソコには嫌悪感もってるでしょ
イソコはジジババパヨクの覚えがめでたいだけ
言論封殺ってw
バカな質問に答える必要が無いだけでしょ
「それでも権力と戦う」なるイソコが、ネットで誹謗されていることを権力者たる官房長官に会見中に訴える
本気でバカでしょこの人とこの人支持してるパヨク 内輪に籠ってる志位るずはともかく今どきの10〜20代の半分以上が自民支持でネットリテラシーも
高いのにレイプ魔ノイホイや社内不倫のIS子応援する若者なんていねーよ ぱよちん特有の利権や勧誘のカラクリについて指摘や考察を加えられると、
瞬時に罵詈雑言のレスがついてくるんだな。面白いが、ワンパターン。
一般的に気味悪がられているのは、単なる政治的志向だけじゃなくて、
異論を許さない、かつ品性に欠ける言動。
そのことにうすうす気が付いていて焦っているから、
余計に「戸棚のケーキ」と呼ばれるような現象が散見される。 東京新聞政治部もさすがにイソコ切り捨てたみたいだな
あいつ社会部なんです〜うちは無関係なんです〜しだしてるぞ 芥川の話が出てきたので、何となく映画産業史をほじくりかえしてみて、
そして、あえて今ゾルゲ事件について読み返してみている。
ドイツ、ロシア、日本。
スパイが身をやつすとき、今ならどの業界が活動しやすいだろう。 で衆院解散総選挙の意義は何なん?
悪いことをしたから解散するのか?
悪いことをしたら内閣総辞職だろう >>553
意義がどうこう言う人がいるが、国民の多くがこの解散はおかしいと思えば野党が勝つはず
だから野党は解散はおかしいと言うのは当然といえる 逆に言えば政策論争ができず「解散の大義」やでっちあげのモリトモでしか批判できない時点で野党は敗け確定 「安倍首相が早期の解散総選挙を決心したのは、トランプ米大統領側から『12月以降、北朝鮮を攻撃する』と内々に連絡を受けたからだといわれています。
米国が北朝鮮を攻撃、つまり第2次朝鮮戦争が勃発すれば、日本は対岸の火事ではすまなくなる。
北朝鮮の弾道ミサイルによって国民が被害を受けたり、原発や自衛隊・米軍基地が特殊部隊によって攻撃される可能性があるのです。
それだけではなく、経済的混乱や、金正恩体制なき後の北朝鮮をどのように取り扱うのかという戦後処理など、長期安定政権でなければ対応できない問題に直面することになるでしょう。
安倍首相は、危機で日本を漂流させないために解散総選挙を決心したのではないか、という見方も広まっています」
(2017.9.20 Business Journal) >>556
来年は天皇陛下の退位の法整備と準備がある。
都民ファーストに負け、年末までに新党作ると明言され、
自民党世襲利権以外の選挙区に危機感
時期的に今しかないのw
むしろ北チョンが今ミサイルを連発する意味がない
安部が危機になるとミサイルが飛んでくる不思議w な?パヨクって脳みそ湧いてるだろ?
ムーでも書かないような陰謀論を本気で信じてるんだから ちなみに最近の有田クソふの言動
有田ハゲふ「安倍年内の解散に追い込むぞ!ABE is over!」
↓
(一ヶ月後)
↓
有田ハゲ「解散なんてもってのほかだ!」
うーん、このハゲ
どうも毛根だけでなく脳細胞も死滅していってるらしい
さすがパヨク >>553
本当の狙いは憲法9条改正
総選挙では自民単独3分の2以上の圧勝がほぼ確実視されてるからね
やるなら今しかないでしょ
国連よ、日本にも選挙監視団を派遣してくれ〜!
という声があちこちから挙がっているそうだけど、誤解も甚だしい
安倍政権ほど山紫水明、明鏡止水の政権はないだろw
>>561
ほんとにそんな声あがってるの?
どこから? >>562
な、お前のような奴でもそう思うだろ?
びっくりだぜ、ったく
選挙監視団でググってみたらいいよw
>>563
日本の選挙が監視されなきゃならないレベルと疑うくらいなら、
国連選挙監視団の正当性も疑わないとな でも、日本の選挙疑ってるのって、むしろ右翼に多いのかも
ヤマモトタロウが当選なんて、どう考えてもオカシーだろ、とかね 2013年の参院選で安倍首相側近の衛藤晟一首相補佐官の高松市での比例票が0票と報道されたが、
実際に投票したという4名の有権者が高松市選管に抗議したが「開票は正規の手続きで行われた」と
再点検されなかった。結局刑事告発されて選管から逮捕者が出ているんだけど。
参議院選白票水増し事件wiki goo.gl/7XxFGi
これって不正選挙だよねー?ぱよくのみなさんもそう思うでしょ!! 左翼様の金主が日本の国力を削ぎたがる理由は三者三様。
今なら例えば中国の一帯一路構想と旧東独勢力の関係とか勉強になる。
連中分かりやすく外圧かけてくるし。手下が騒ぐタイミングもあからさま。
青島ビールの時代から変わらぬ醸造法で世論を醸し、時間切れを狙う算段か。
「自分たちが上」といわれると鵜呑みにしがちな日本人の性質を利用している。
わけても芸術分野は長いこと意識高い系向けローラー作戦の場だったのが、
手下がSNSで蛮勇を誇り始め、普通の客が遠巻きになり始めた感が否めない。
左翼が音楽業界に多いというのは、音楽そのものの理由というより、
それを利用しようとしている政治的勢力の思惑によるところが大きいという仮説。
賢明なクラヲタ様、森・加計問題どう思われます?
A.不正はなかった。
└─ 国有地の払い下げは適正価格で行われた。
└─ 国費投入の方法・金額は妥当であった。
B.不正はあったけど、首相の関与はなかった。
C.不正はあったけど、首相の関与は立証できない。
D.不正はあった。そして首相の関与もいずれ明らかにされるだろう。
Dですね
ここに来てそれを裏付ける情報が次々と出ている
立件は秒読みともいわれており、市民団体の動きが鍵を握っている Bだけどカスゴミは「そうだったら面白い」程度の瓦版屋根性であたかもDであるかのような報道をしてきた
>>570
で、ソースは? >>570
性犯罪者でテロリストの菅野完とかいう顔面凶器と同じようなこと言ってるなお前
内閣を三回吹き飛ばすほどの情報がー!とかなんとか言ってたが吹き飛んだのは顔面凶器の方でしたとさ
嘘ばっかついてるから感覚が麻痺して自分で自分の嘘に騙されるという低脳パヨクあるある 「パヨなら誰でも」だろ
民主主義の否定者ぱよちんカス 「金出せ日本」以外にノープランだろ>ドイツ、というとドイツ音楽好きの業界人が火病る。
メルケルおばさんクリミア問題交渉で解決できなかったじゃん、
ポーランド系牧師の娘だけど米民主(ポーランド系が強い)と仲悪かったじゃん、
そういえばここでも東独が、と指摘しただけでネトウヨ連呼するのが左翼の限界かもね。
果ては音楽を聴く資格がないとか言い出すし。全部ごちゃまぜ。ビビンバかよ。 D1択だね
後援会がズブズブだったのがバレて「主犯安倍」は動かぬものになった まるで北朝鮮の中央テレビが垂れ流すプロパガンダ声明みたいになってるぞぱよちんくん 冷静さ皆無の陰謀論でしかないんですがそれは
ソースが一つもないのに冷静とか言ってたらスペインの異端審問も中世の魔女狩りもみんな冷静でしたって話になるわ
まぁ総括で皆殺しにしたことのあるぱよちん的には冷静(笑)なのかもしれんが 嘘もID変えて叫びまくれば真実になると思ってるあたりが朝鮮左翼らしくていいね
そういやどこぞの人権派()弁護士もこんな便所の落書き以下のデマをFacebookで垂れ流してたな
普段は取り調べの可視化がどうの証拠不十分でどうの犯罪者の人権がどうのと正義面してるくせに
総理に対しては証拠がなくても有罪認定してプロパガンダ宣伝する二重基準のゴミ偽善者だった 国会であれだけ過剰に反応したら誰でも怪しむよ
しかも全答弁が虚偽答弁、虚偽説明だったんだから悪質
これでまだ居座るなんてありえんよ >>584
むしろ逆
右翼が不正や嘘にまみれたことが露呈したともいえる
そして腐敗の温床ということも で、どこが虚偽の答弁や説明だったのかを一覧にしてくれませんかねえ >>587
横レス失礼。こんな過疎板にまで必死君が出張って印象操作に励んでるんだな・・・。
あちらさんは都合が悪くなると勝利宣言しておしまい、か。感じ悪いな。
どこまでいっても満足などしないのだろうし。気の毒にすら思えてくる。
しかし検察って一般市民()の心証次第だったのか(棒読み。じゃ、これよろしく。
つ 菅直人@保土ヶ谷パーキングエリア 証拠もなしに、魔女だ!と騒ぎ立てる中世ヨーロッパ蛮族の行動を今でもやってるのが左翼だからな
本人たちは進歩的とかリベラルとかなんとか自称しているが、実際は退廃的でリベラ(自由)と程遠い原理主義的宗教家にすぎない
声高に叫べば真実になると思ってるあたりは朝鮮の声闘文化を引き継いでるんだろう
全くもって度し難い野蛮な生き物だよ
ちなみに左翼の楽園ともいうべきソ連とその衛星国や中国、朝鮮は今も昔も「嘘と汚職と腐敗しかない」
その結果が天安門でありエジョフシチナ(大粛清)であり、音楽に絡めていうならジダーノフ批判という芸術弾圧プロパガンダ
左翼にとって毛沢東は進歩的なお父さんでありポルポトは優しいおじさんであり北朝鮮は地上の楽園だったわけだが蓋を開けてみりゃあの通りだ
そろそろ北朝鮮は原子レベルで消滅しそうだが、ついでにスパイ活動してる左翼にもケジメをとらさなきゃな
拉致の存在を否定し拉致被害者のSOSを握りつぶして北朝鮮に密告し、公開処刑に追いやった左翼議員共はまだのうのうと生きている
お前のことだよウジ元キモミ つ ナマコンきよみ with B
※ブルゾンちえみさんには全力で謝罪します。 左翼っていうのは総称として機能し得るんだけど、ネトウヨって何だろう?
安倍にノーを言わないというだけでその呼び名を贈ってるよね?
このスレでもそうだけど、分析加えられたり(リクルーティングシステムとか)
特定のキーワード(例:アナーキスト)が出てくると極端に都合悪いのか、
思った通りに踊ってくれない人間には手当り次第レッテル貼って回るよね。
それでいてネトウヨって概念には統一感がないね、とか言い出すんだもん。
当たり前だろ。あんたらが都合の悪い人間を一緒くたにした総称だし。 実際かなり曖昧だったりする
対義語は「サ(パ)ヨク」か
ちなみに安倍はガチガチの右派・保守というよりはネオリベ、ネオコンに近かったりする 安倍のどこがネオリベネオコンなんだよ
ちなトランプも違うぞ
それから左翼が総称機能ならネトウヨも同様だろ
自分は平気でやってるのに同じことやられるとレッテル貼りと来る
それ自体はやはりサヨも同様だが
ウヨの特徴は被害感、対してサヨはブーメラン的不感 >>595
左翼じゃなくて右翼にした方が分かりやすかったかな。
政治思想の「右翼・左翼」と「ネトウヨ・パヨ」は違う。後者はいずれもよくわからん。
ただ「左翼・パヨ」は反安倍で異論を認めないところが共通する。
多様性もへちまもなくて近似値が取りやすい気がするんだ。
ところが「右翼・ネトウヨ」の方は良く見るとばらばら。
ネットでツッコミ入れたら簡単に認定喰らう。
同じ左翼同士でも折り合いが悪くなって相手をネトウヨ呼ばわりする人までいる。
一種のセクト体質だな。俺の雑感をはしょらずに書くとそういうこった。 連投すまん。
俺は音楽業界や教育界が思想信条を人質に取ってるのに白けているんだ。
だから巻き込まれないよういろいろ観察して発言している。
客観性にかけていたら、それはすまん。
狭義のネトウヨも言葉が汚くて苦手だ。だけどここでは俺も一律にネトウヨ。
決めつけて口をつぐませるのって、
結局左翼(この場合パヨのほうが正しい?)も狭義のネトウヨも同じだと思うよ。
一方であなたの「ウヨ=被害感。サヨ=ブーメラン」は面白い指摘だ。
仮に前者の被害感に裏付けがあるのなら、ブーメランの方がオヨヨだけどな。 ワーグナー、アドルノ(←ここ注目)、フランクフルト学派、
ゾルゲと尾崎秀実、ローザ・ルクセンブルク・・・
続きはウィキで(特に関連項目を参照のこと) 【教団X】作家 中村文則
この作家は日本人を黄色い虫と言ったり、左翼思想が強い作家だな。
アジア圏で人気があるけど、それは日本人をこき下ろしているからだし。
狡猾で卑怯な奴だと思うわ。お前は村上春樹かと 法整備がやっとすすんで生息域が狭められつつありますからね。案外最後の「サンクチュアリ」なのかもしれませんよ? パヨクの被害妄想と現実の乖離具合は鍵盤の端から端までの音程差よりも大きい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています