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ジョナサン・ノット＆東京交響楽団 Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0103名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 09:43:56.49ID:jo5Ftxo/
>>97
あの電子音は何度も聞こえた、補聴器の音漏れでは？
0104名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 10:16:47.40ID:rUG51ObR
イケメンドイツ人呼んできて、オケのホルンのプライドに火がついたんだろうな。日本人であそこまでやれるんだなぁと感動。後、地味にビオラが名演。
0105名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 12:57:33.86ID:lx4ByBjJ
確かにジャーマン・ホルンサウンドは期待はずれだった。
吹き始めが汚いし、音も安定しないし。

東響のホルンはリゲティはイマイチだと思ったがその後はとても良かった。
0106名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 16:32:24.23ID:3nC8t3wd
リゲティはナチュラルホルンだから、ただでさえ音が外れやすいし、
たとえ正確な音が出たとしても倍音が平均律と純正律でぶつかるし、
それはそれは大変だったと思う。
0107名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 19:40:29.98ID:Cv+f/uAz
エロイカ凄いわ
スケルツォのホルン、ドイツ勢に負けない強奏でホルン祭り締めくくり
新潟定期
0108名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 20:36:22.38ID:l01nz2BQ
ホルンすごかったなあ
ドイツのイケメンさんたちもそんなに悪くなかったぞ＠新潟
0109名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 23:08:13.23ID:yam5CUMj
同じく新潟組。シューマン良かったし、英雄更に良かった
定期会員継続して良かったと思いました
去年のチャイコフスキー４番とか今年のホルスト惑星の金管で萎えまくっていたので・・・

ヤナーチェクの回も期待してなかったのに素敵だったので
もしかして金管はやれば出来る子なの？
そして９月も１２月も吹奏楽部らしき中高校生が沢山いて
終了後お目目キラキラさせて感想語り合ってて可愛かった〜
0110名無しの笛の踊り
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2017/12/03(日) 23:57:33.11ID:6wvbWGXi
ホルストはホルンだろ？全員同罪はひどい。
0112名無しの笛の踊り
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2017/12/04(月) 00:23:30.53ID:wW9DuRK2
そう聴こえる君のオツムはいっぺん日馬富士にリモコンで叩いてもらった方がいい
0113名無しの笛の踊り
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2017/12/04(月) 21:41:27.54ID:0xYSGzY2
土曜のサントリーは、今シーズンのベストコンサートかと思うほど。
どこのオケも波はあるでしょうから、今後も地道にいろいろ聞き続けたい。
0114名無しの笛の踊り
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2017/12/05(火) 14:25:38.63ID:/iKtEd/D
ほぼ同じメンバーで一、二年で腕が落ちるとかないから。
0115名無しの笛の踊り
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2017/12/07(木) 07:36:01.90ID:/qMROA8g
１日練習しなければ自分に分かる。２日練習しなければ批評家に分かる。３日練習しなければ聴衆に分かる。
0116名無しの笛の踊り
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2017/12/07(木) 13:56:41.97ID:p/+PX/+j
>>115

コルトーのパクリやめてけれ
0117名無しの笛の踊り
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2017/12/07(木) 14:09:18.82ID:F7h1QCSl
「批評家にわかる」って昔の話だろう。
いまはツイッターにいるオタク達の方をオレは批評家より信じる。
0119名無しの笛の踊り
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2017/12/07(木) 23:02:23.58ID:PHFlfQA+
どっちも思い込みでいい加減なことを言ってるだけ。
同業者はよく分かるんだろうから、どういう聞き方をしているか聞いてみたいもんだが。
0120名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 19:49:42.51ID:yjTBLc+U
ドン-ジョバンニ聴きました。良かったです。
これでＰ席4000円はCP高いです。
オケの各パートが良く聴こえてＰ席も良いもんですネ。
0121名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 20:13:04.95ID:zGsirXcv
>>120
拍手盛大だったね。
ノットノッテいたし（笑）。
歌手も過不足なしで充実していた。
私的にはドン・オッターヴィオに座布団3枚！
しかし最後に屍体の筈のドンが起き上がってバイバイとは！
0122名無しの笛の踊り
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2017/12/10(日) 20:53:23.29ID:r2lLdgnx
ジョバンニガールズリストがスマホでワロタ。
歌もオケも凄く良かった。
私もＰ席にいたけど大満足。フィガロも行くわ。
0123名無しの笛の踊り
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2017/12/12(火) 10:20:33.99ID:ESJjBnCy
今年来年と川崎のみの1公演なのは マエストロノットが去年の芸術劇場の響きが気に入らなかったんだって まあ川崎よりも箱が大きいからね でも1公演だけじゃもったいない来年は東京でもやってほしいな
0124名無しの笛の踊り
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2017/12/12(火) 11:41:02.84ID:JXTsRNks
>>123
テキトーなことを言うな。
今年1公演なのは会場が確保できなかったから。
来年はサントリーでもやる。
0125名無しの笛の踊り
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2017/12/12(火) 16:12:40.36ID:/485A/K/
芸劇 1999席
ミューザ 1997席

たった2席にノットは文句言ったのか？
随分と細かい奴だなw
0129名無しの笛の踊り
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2017/12/15(金) 20:28:11.21ID:/6E5mp4T
>>124
去年ガラガラだったせいで芸劇が降りちゃったからね
（このコンサートはホール主催）
0130名無しの笛の踊り
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2017/12/19(火) 22:46:03.31ID:G2GawaFk
去年はN響デュトワのカルメンと日程がかぶっていたのでN響を聴いた
昔は東響も芸劇でも年４回程度演奏会をやってくれたんだけどね
また帰って来てくれないかな
0132名無しの笛の踊り
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2017/12/27(水) 20:53:05.98ID:Gb7WGQN5
今年の定期で総合的な満足度ナンバー１は９月のヴェデルニコフだった。
ぜひまた呼んでほしい。
0134名無しの笛の踊り
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2018/01/13(土) 01:41:40.13ID:H0AAfsy6
展覧会の絵　が　アンコールで、そのあとオーケストラが演奏とか
0135名無しの笛の踊り
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2018/01/13(土) 17:29:35.38ID:4pBJjuhC
ミューザ行って来た
楽しませてもらったよ
なるほど、キエフの大門アンコールで弾いてその後オケ編曲版かw
0136名無しの笛の踊り
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2018/01/13(土) 21:59:48.26ID:AOhtQasP
飯森さんはガヴリリュクに刺激を受けたのか
必要以上にタメを作ったね
もっとあっさりでよかったのに
0137名無しの笛の踊り
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2018/01/13(土) 23:08:09.87ID:DUnTwD/G
生で聴くなら、あのぐらい引っ張ってくれて良い、めっちゃ感動した。
無事に新潟公演ができると良いな、大雪だから。
0139名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/14(日) 12:11:21.62ID:eH7sSCub
ノットの復活は感心しなかったな
オケ特に金管がダメ過ぎて
0140名無しの笛の踊り
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2018/01/18(木) 16:55:11.54ID:g701uTsM
2020年、フィデリオを演奏会形式で！だったら嬉しいなあ
0141名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/20(土) 01:17:57.98ID:2OJI+ZiY
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0142名無しの笛の踊り
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2018/01/25(木) 22:09:27.34ID:3DKfMnoc
いいオーケストラなのにレスが少なすぎんよー
もっと書き込んで、どうぞ
0143名無しの笛の踊り
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2018/01/25(木) 22:21:27.98ID:xzkjsKeH
東響ダンディーカルテット
http://www.nicesacademia.jp/event/野方wizフライデー・コンサート%E3%80%80第229回%E3%80%80東京交響/
東響の華リサイタル
http://www.nicesacademia.jp/event/野方wizフライデー・コンサート%E3%80%80第230回%E3%80%8047本の弦が/
こんな値段で聞かせてくれるなんて。
もっと宣伝すればいいのに。
0144名無しの笛の踊り
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2018/01/26(金) 16:42:40.12ID:sRm/aia8
飯森の 展覧会の絵 色々細かいことやってた割にはあんまり面白くなかった
0145名無しの笛の踊り
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2018/01/27(土) 03:08:16.62ID:uPGkjsFm
大友、飯森はパスしてる。
0147名無しの笛の踊り
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2018/02/24(土) 20:11:41.57ID:GEoP9i0E
ここは来季発表が一番早い(前年度の9月1日)からすこ
0148名無しの笛の踊り
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2018/02/25(日) 12:27:08.28ID:e6KFie0C
まぁ荒らしや粘着されるよりはマシとはいえ、
そこそこ上手いオケなのにノット以外の話題ねぇなぁ〜。
0149名無しの笛の踊り
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2018/02/25(日) 13:21:27.31ID:eHKh50WV
https://www.youtube.com/watch?v=28HQj1Rt_hc
フィガロでケルビーノを歌う人の動画見つけたよー
高貴であたたかく、すばらしい声と表現
ノットはいい歌手連れて来るねえ
0150名無しの笛の踊り
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2018/02/25(日) 21:55:34.72ID:KF6sfetz
うーん、金管とくにホルンがダメダメなのは置いといて、ライトモチーフがくっきりはっきりしてて劇伴としては申し分ないんだろうけど？？
0152名無しの笛の踊り
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2018/02/27(火) 17:01:55.83ID:jW9FZ4jL
ケル君やマルさんはソプラノに歌わせるのが流行だけど、
ノットニキはあえてその逆を行くんだね。
メッツォの歌うモーツァルトは色っぽくて好きだからうれしい。
0153名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/27(火) 19:48:08.28ID:aFzFpJWN
ケルビーノはもうちょっと軽めの声の方が好きだな
古い録音だけど、エーリヒ・クライバー/ウィーンフィルのケルビーノがなんとも愛らしくて理想的
0154名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/18(日) 16:49:50.22ID:NYZ+rBW4
本日のミューザは下野風もっちゃりサウンドが壺にはまった、なかなかの仕上がり。シューマンのV協はほんとソロが難儀なのか、三浦さん弾き終わったらヘトヘトな顔していたな。ご苦労様でした。聴きごたえは十分でした。
0155名無しの笛の踊り
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2018/03/18(日) 17:03:38.48ID:+Dk69y+G
弦は女性がどんどん増えてきてるな

ラインはここ1ヵ月で都響、読響、東響と聞いたが
読響が一番だったな
0158名無しの笛の踊り
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2018/03/20(火) 23:49:06.56ID:97XKUx/R
ずいぶん前だけど、ミッコ・フランクの代役が飯森だったな。
0159名無しの笛の踊り
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2018/03/21(水) 00:08:41.05ID:hk9AI+C7
そもそもポンス自体がウィグルスワースの代役だからな
ドタキャンに加えて代役の代役では致し方あるまい
0160名無しの笛の踊り
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2018/03/21(水) 00:28:24.85ID:jN3DFYSk
珍曲ならともかく、飯森さんのベト７をわざわざ聴く意味ってなんだろう。
0163名無しの笛の踊り
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2018/03/21(水) 10:23:50.05ID:uyj5SH7x
>>158
あの時未だに忘れられないほど良かったけど飯森の実力だったのかミッコ・フランクの功績なのか・・
0165名無しの笛の踊り
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2018/03/25(日) 22:13:38.29ID:cPEBvElG
代役にしちゃあよくやったと言いたいところだが、最初の序曲は慣れてないのか手探り感丸出し、P協はピアノが弱すぎでオケに埋もれ、
ベト7は流石に持ち直したが。
しかし客入ってねぇなぁ〜。オペラシティーでやる意味あるのか？
0166名無しの笛の踊り
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2018/03/31(土) 21:55:13.30ID:X+mCzVam
こんな版の4番とは全く予想していなかった。
0167名無しの笛の踊り
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2018/03/31(土) 22:01:59.44ID:qTqR2tCl
何なんだ今日のは
シベコンはとても良かった、推進力ある音楽が心地よかった
が、ブル4w
版もシンバル変なとこで出てくるわけわかんねえし、演奏もホルン壊滅
あんなんでなんで客が熱狂してんのか理解できんかったわ
0168名無しの笛の踊り
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2018/03/31(土) 22:59:02.94ID:MTPzDAkx
悪名高い改竄版がどんなもんかと思ったが案外普通だった。
0169名無しの笛の踊り
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2018/03/31(土) 23:25:49.52ID:2DNNnQqT
いや、かなり変な版だった。ハースやノヴァークに比べて響き全体が軽量化している。
金管全体で鳴らす処をｔｐを休ませたり、ティンパニや低弦の出番も減っている。
いくつかのカットもひどいが全体にスケール感が後退してしまった。
よくいえば洗練されているのかもしれないが、そうなった時点でもはやブルックナーとはよべないのでは。
ただ、音楽学者は芸術家ではないということもよくわかった。
0170名無しの笛の踊り
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2018/03/31(土) 23:38:24.78ID:2DNNnQqT
ホルンとペットかなり聴きづらかった。20年前とたいして進歩していないような。
日本人の金管が上手いと思える日は来るのだろうか。
0171名無しの笛の踊り
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2018/04/01(日) 00:16:26.30ID:3JJ684MY
>>169
まぁ解説文を信じれば、弟子達が勝手に改変(改竄)したと思われてたところブルックナー自身も修正してるらしいのが分かって、
ブルックナーの意思が結構入ってる版として扱って良いんじゃね？ってだけの話で、学者先生が勝手に弄った版ってわけじゃないけどね
0172名無しの笛の踊り
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2018/04/01(日) 00:38:47.91ID:3JJ684MY
>>170
経験者に言わせるとマウスピースにマッチする唇の形状からして日本人(東洋系)と西欧(+黒人)系で余りに違いすぎて、遺伝子レベルで変えないと彼らに追いつけないとか
0173名無しの笛の踊り
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2018/04/01(日) 02:44:38.93ID:+YFJ3xv6
2026までだっけ？長いな。。。
0174名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 02:49:29.31ID:+YFJ3xv6
飯森は永久指揮者だな。。。
0175名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 11:53:54.86ID:0aPJIyTK
ホルンとトランペットの業務改善計画書を次の定期のプログラムに掲載せよ！





と言いたい。
0176名無しの笛の踊り
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2018/04/01(日) 12:00:46.48ID:E/HUQMHy
昨日はあまりに残念演奏でゲンナリだった版云々以前だぜ
ホルンとペットはありゃ何なんだ
ブルックナー、ノットと8番や5番やった時は東響の金管レベル上がったなあと感心したが、どうしてこうなった
…
0178名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 15:06:12.97ID:zcjrA2Oc
俺は今回聴いてないんだけど、ホルンのようなほんのわずかな加減で
音がひっくり返るような楽器はメンタルの問題も大きいから
指揮者がダメだと大崩れするときもあるね
0179名無しの笛の踊り
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2018/04/01(日) 18:46:55.04ID:iSe8cefG
今回のスコアにはどう指示されているのか過剰な表情付けが鼻についたな
やたらと細かくテンポ揺れるし、いろいろあざとく感じて音楽に入り込めなかった
で、あのスットコ金管だからなあ…
0180名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 19:00:57.24ID:bDxCPUCF
金管のレベルの低さは東響に限らず日本のオケ全体に言えることだがな
中学、高校からの吹奏楽部ではじめて楽器に触れたっていう連中も少なくない
なおかつ質の悪い音楽と素人顧問指揮者に染まってしまえば
そりゃ世界に太刀打ちできんわな
0181名無しの笛の踊り
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2018/04/01(日) 21:36:01.37ID:66w6EXp5
>>180
意識高い親御さんもピアノやバイオリンまでは考えるけど、子供の情操教育にトランペットとか中々たどり着かないもんな。
0182名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 21:48:11.01ID:66w6EXp5
まぁ逆に考えると幼少の頃からやってるピアノとかバイオリンは、いろいろ潰しが利かなくなってからの(音楽教室の)センセーがいっぱいいるが、
高校中学から始めた金管は潰しがきかなくなる前に回避するから、程よく教えられるセンセー(指導者)がいないのかもな。
0183名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/02(月) 01:06:29.06ID:jADvXAbJ
いや、恐らく思うに、管楽器にも先生はいっぱいいるが、その大部分は吹奏楽の顧問とかになっているのだろう。
或は相手をする生徒が吹奏の団員だったり。
集団としての規律を守りコンクール優勝が目標となるから、どうしてもソリスティックな能力の開発が後回しになる。
チームプレイ優先で個人プレイが叱られるというのは、良くも悪くも日本人らしい。
音楽に限った話ではないから問題の根は深いと思う。
0184名無しの笛の踊り
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2018/04/02(月) 01:29:57.51ID:LYrtG4Ef
そういえば正に今月の東響のプログラムにチューバ奏者(だっけ？)の文が載ってたけど必死に勉強して藝高(藝大付属高)入ったけど
みんなピアノとかバイオリンで、演奏(合奏)するのもモーツァルトとかばっか、先生もいない(！？)から、他の高校(日比谷高=普通校じゃんw)のオケ入って腕磨いたとか書いてな。
駄目じゃんw
0185名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/03(火) 03:50:47.55ID:hCe0FFyl
会場では上品に聴いてると思いきや、こんな所でグダグダ言ってるんだ〜。笑える
0187名無しの笛の踊り
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2018/04/03(火) 20:55:04.31ID:VJjPxNZk
>>186
自身のおならが臭すぎなの自覚してる
0188名無しの笛の踊り
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2018/04/03(火) 21:30:57.28ID:VKXPGXiB
こういう処でしか自分の考えを打ち明ける場所がないんだ、勘弁してくれ。
クラヲタってのは孤独なんだよ。
0189名無しの笛の踊り
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2018/04/04(水) 07:32:51.57ID:DbnqE3vQ
そりゃあ、職場や学校でクラシックなんて聴いてるって言っただけで、みんなから好奇・忌避・嫌悪の目で見られた上、
学校では覿面イジメの標的にされるもんな。
社会生活を営んでる間は、そんなこと人前で話すなんて所業なんてできるわけないw
0190名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/10(火) 00:02:34.24ID:pKVOxkbm
Obの荒木さん、N響のトラで出てた。以前の放送では吉井さんがトラで
出てたから、Nは二人を天秤にかけてる？事実上のオーディションの
ようなものなのだろうか。
0191名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 19:31:02.61ID:JjM+gtYS
明日はノット定期だけど、大丈夫かな、ブルックナー。
0192名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 19:33:48.70ID:JjM+gtYS
理事長の意向で、ホルンとトランペットはアンドロイドを採用し、
「ヘンなオーケストラ」と改名します。




なんてこたあないか。
0193名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 20:04:04.08ID:hH4Oes74
即興的にこねくり回さなければいい演奏になると思われブル9
0194名無しの笛の踊り
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2018/04/13(金) 20:52:06.18ID:0EEYG31T
>>193
そのあたりはノットだと安心感あるな
この前のヘンテコブル4みたいなのはもう勘弁だわ
0195名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 23:20:47.51ID:hH4Oes74
いやむしろノットに対してはかなり懐疑的
よかったのは3番だけ
0196名無しの笛の踊り
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2018/04/14(土) 02:29:43.02ID:0GlxBosP
>>194
だね
俺もノットのブルックナーはそういう点を評価してる
9番が楽しみだ
0201名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/14(土) 13:50:08.76ID:wfcc9xoj
8番は本当に良かった。5番は期待したほどでは無かったかな。
9番に期待。
0202名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/14(土) 18:39:31.75ID:qlwKOhLy
ラッツ版で満足できたのはみなとみらいのベルティーニ以来だ。
ベルティーニとは全然違うけどしみじみよかったのうノット
クック版待ってます。
0203名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/14(土) 18:42:25.21ID:MzLTRfW9
前半で既に集中力マックスでもの凄い聞き応え
これは後半も期待してしまうぞ
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