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【煽り禁止】聞き専と楽器勢の違いについて
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0001名無しの笛の踊り
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2017/10/28(土) 01:03:49.45ID:/r7CE8+a
たとえば、楽器やる人はIQが高くなるらしいけどほんと？
0566名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 18:00:24.08ID:opv8U49o
同じ時間で人より早く上達したというケースは考慮に入れてなかったの
0567名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 18:22:47.99ID:KXPQ7b9M
>>565
負け犬根性が染みついているんだね
いくら聞き専を叩いても自分の価値は上がらないぜ
0568名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 20:45:32.11ID:SZQnBtQZ
>>567
そんなに必死に自分の存在意義をアピールしたって意味ないですよ。。。
0569名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 21:07:02.91ID:xy5bxopq
とぼけ方も下手なんだね負け犬くん
同期から落ちこぼれと言われた経験しかないってのは隠しようがないな
0570名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 01:30:28.83ID:e1FjbEtX
まぁ皆さん、スレの趣旨に戻りましょうよ

聞き専の人達と楽器勢の人達との違い、について語るスレですよ
つまり楽器やる人はどういう人間が多いか、という話を見つけていった方がいいかもしれませんね
聞き専＝音楽聞くだけ人、という範囲は一般的過ぎてそういう話も見つかりづらいでしょうから
0571名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 03:41:33.47ID:v2eOd/b9
楽器やる人にも
楽器やって有意義な人と
楽器やっても無駄な人がいる

そしてここに巣食っているのは
無駄な人
0573名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 20:06:39.02ID:5u7WHeGt
>>570
日本は音楽の授業があるから逆に聞き専はレアだよ
ヨーロッパには立派なオーケストラがあるのに音楽の授業がない国もあるらしいから
そういう国で話を聞いた方がいいんじゃない
0574名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 23:34:20.85ID:pbeKvlYj
小学生のときリコーダー吹いたことあるからといって聞き専じゃない、という認識の人はあんまりいないと思いますけどね…
0575名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 23:36:24.74ID:pbeKvlYj
チューリッヒ大学の心理学者Lutz Jancke氏は、楽器演奏はIQをおよそ7ポイントも増加させると述べています。

約68%の人のIQは、85~115の間に収まると言われています。

その範囲の幅は30しかありませんから、7ポイントのIQ増加がいかに大きなものか分かります。

スピーチや言語、記憶、IQや共感の能力、そして聴覚記憶と聴覚的注意力まで。楽器を演奏することで、様々な能力アップが期待されるのですね。

天才物理学者として知られるアインシュタインも、バイオリンの名手でした。ひょっとすると、バイオリンが相対性理論などの偉業を生んだと言えるのかもしれません。




面白い記事を見つけましたよ。これですかね、私が聞いた説は。
0576名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 23:56:50.76ID:v7Dql/3l
水からの伝言とか信じてそうだな
0577名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 00:00:30.68ID:SBNnfVBn
ハーバード大学の神経学者Gottfried Schlaug氏による2003年の研究で
、音楽家の脳が、そうでない人の脳より多くの灰白質を持っていることがわかりました。

灰白質は記憶の保持と運動能力を司りますが、音楽家は、演奏するたびに灰白質を訓練しています。
研究ではまた、毎週数時間しか練習しなかった被験者においても、4〜5ヵ月後には記憶力に目覚ましい向上がみられたことが明らかになっています。

南フロリダ大学のJennifer Bugos氏による別の研究では、
ピアノの個人レッスンを受けた60歳から85歳の高齢者が、
6ヵ月後に、記憶の保持、言葉の流暢さ、情報処理、また計画力について明らかな改善を示したとしています。



たくさん見つかりますねえ
0578名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 10:57:55.58ID:RGaUtUfY
わざわざ調べてくるのは自覚できないからですな
当然聞き専か楽器できることが無駄な人のやることですよ
0579名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 14:21:52.56ID:Di2ryBcD
晒しあげ
0580名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 21:45:17.16ID:mxwXgau7
>>578
楽器やること自体に意味があるんですよ
あなたみたいな考え方では人生何事も無意味になるでしょう
0581名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 21:49:38.84ID:+2IreeNg
あちこち調べなきゃ意味付けが出来ないくせに何言ってんだか
0582名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 21:58:40.79ID:mxwXgau7
？
IQ高くなるためにやっているわけじゃないですよ？後から付いてくることです。
感情的にならずによく考えて見て話してください。
0584名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 22:11:27.25ID:mxwXgau7
それではあなたが生きてる事も同じでは
なんの楽器やってるかしりませんが
0587名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 22:57:58.32ID:IEJ3VJkq
他人さまの趣味特技に興味はない
全くとは言わんが
0590名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:05:32.21ID:mxwXgau7
>>587
そんなこと聞いてないんですが
自分の趣味には意味があるでしょうよ
最低限暇つぶしという
0591名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:14:03.52ID:r/OP65p+
まあ趣味で人生豊かにはなるかもしれんけど、人様にケチつけることでもないわな
やりたい奴がやれば良いだけの話
0592名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:24:48.79ID:HBxPQB4F
>>590
他人さまが自分や他人の趣味をどう思っているとかいないとか悪趣味だな
お前は楽器できる自分に意味があると思っている
オレは自分が楽器が出来てスコア見て楽しむけど
それ自体は大したことないと思っている

そういうこと
0593名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:24:52.62ID:mxwXgau7
「楽器やることに意味はない」
ケチってこれですか
0595名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:28:09.31ID:mxwXgau7
>>592
＞他人さまが自分や他人の趣味をどう思っているとかいないとか悪趣味だな

そんなこと一言も言ってませんがどっからでてきたんですかその考え？
0596名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:29:11.76ID:mxwXgau7
>>594
できるからやるんでしょう？
言いたいとは同じですが
ケチですよね
0597名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:32:16.62ID:jtG+59Al
>>595
人の人生にまでケチつけとるくせに
>6586で毎度のしょうもないきまつけをしてるくせに

何をほざく
まず謝れよ
0599名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:35:53.81ID:mxwXgau7
>>597
落ち着いてください
あなたは人が言っていないことを勝手に捏造しましたが、それについて謝れるのかどうかと言う話ですよ
0600名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:36:00.80ID:HBxPQB4F
>>595
お前さんと私とは価値観が違うのだ
いちいち意味なんか考えて趣味なんかやるかっての
0601名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:38:01.35ID:HBxPQB4F
>>599
趣味がないとか
私の人生に意味がないとかよく言ってくれたもんだな
0603名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:40:51.03ID:mxwXgau7
>>600
意味は後から付いてくるものです
考えてはいないです
ひとつ聞きますがあなたは趣味が楽しくないんですか？
0604名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:43:25.26ID:mxwXgau7
>>602
人が言ってもいないことを捏造して、それに対して反論する人は冷静じゃないでしょう
0605名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:44:02.60ID:HBxPQB4F
>>603
バカですか
意味なんて振りかざして立派だなチンピラ
楽しい面白い以外に何の意義があるんだい趣味によ
下らない質問するなよ
0606名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:46:58.98ID:HBxPQB4F
>>604
>>584
>>586

発言の誤解はあるか知らんが捏造なんかしとらんな
全くチンピラってのは始末に負えないな
0608名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:51:38.12ID:mxwXgau7
>>605
意義と言い換えて予防線張ったようですが
趣味が楽しいのならそれだけで趣味に意味ありますよね
0609名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:55:22.17ID:HBxPQB4F
私は水草熱帯魚もやるしガンプラもやるが
やること自体に意味なんて求めたりしたことはないな
0611名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 23:59:22.63ID:mxwXgau7
>>610
＞楽しい面白いは意味じゃないよ

水草水草やることが楽しいのなら、あなたにとってそれは意味のあることですよね。
0613名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:06:30.53ID:vnP16bn0
>>611
むしろ楽しくない事をやることに意味や意義を考えたり
意味や意義を感じたりしませんかね
楽しくないから楽器やること自体に意味があると強弁するんですよ
聴くことに対する自分の感性に自信がないから楽器ができることに殊更に拘るのではありませんかね

楽しみの追求に大した意味はありませんよ
0614名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:11:46.21ID:0ewYSMGr
>>613
1.聞くことと演奏することは別ですよ
2.「楽しみ」というのは例としてあげたまでです。
趣味には意味がある、という話を理解させるために。
0615名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:15:42.46ID:0ewYSMGr
＞楽しみの追求に大した意味はありませんよ

いえ追求することが楽しいのなら意味はあるでしょうね


楽しくないことをやり続けることにも意味があるのは同意しますね
それが楽しみや喜びに繋がりますからね
0616名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:16:05.56ID:GkFyM68A
あなたと私は分かり合えない
それが分かっただけでも意味がありましたね
演奏は聴くことと不可分でしょう
あなたご自身の演奏は耳を塞いで指だけ動かしたらっしゃるの？
石丸寛の「カラヤンレッスンの謎」？をお読みになったことはありますよね
0618名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:21:45.11ID:0ewYSMGr
>>616
自分の演奏は聞きますが
その聞くと、たとえば車の中で聞くポップスやロックの音楽を聞く、とは別だと思いますね
要するに演奏するために聞く音楽と、ただ楽しみとして聞く音楽は別だということです

わかりませんかね。
0619名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:22:50.64ID:0ewYSMGr
>>617
まぁ下手くそですよ。聞き専と思ってもらっても別に構わないレベルです。それでも弾きますけどね。
0620名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:28:47.81ID:6rXCobdT
>>618

＞1.聞くことと演奏することは別ですよ
＞要するに演奏するために聞く音楽と、ただ楽しみとして聞く音楽は別だということ

同じですか
これ以上は時間の無駄かと
意味がないですね
0621名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:30:16.44ID:0ewYSMGr
>>620
まぁ楽器やらなきゃわからないかもしれませんね。
0622名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:32:44.51ID:0ewYSMGr
それにしても日付変わった途端いなくなったひといますが帰ってこないんですかね。
過去にも何回は私のちょっとした指摘レスのあと姿をくらませる人がこのスレだけでもかなりいましたが。
実はみんな同じ人だったりするんですかね？真偽の程はわかりませんがネットはこわいですねぇ。
0624名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:39:03.44ID:0ewYSMGr
>>623
何がわからないのか書くべきだと思いますよ
0625名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:41:38.51ID:skFqicBr
楽器やると

「聴くこと」と「演奏すること」の話が

「演奏するために聞く音楽」と、「ただ楽しみとして聞く音楽」の話とが同じになるわけた
0628名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:46:50.90ID:skFqicBr
行為行動と音楽の種類の話になってしまっては呆れ果てるしかない
スレ主さん日本語ガンバでーす
0629名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:48:46.72ID:0ewYSMGr
>>628
あなたも頑張ってください
先ほどのレス途中で投稿したのかと思ってましたよ
0630名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:50:39.35ID:skFqicBr
聞き専レベルの人が自分の演奏を楽しめるなら
余程の凄腕じゃなければ音痴です
楽器やってるので分かります

聞き専カミングアウトいただきました
0632名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:54:00.28ID:skFqicBr
楽器やってればの一点張りで済まそうとか…
本当にヤバい人のようなので撤収します
0633名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:56:06.11ID:0ewYSMGr
>>630
実に意味不明ですねぇ
下手くそでも曲を弾けるということや挑戦自体が楽しいのですよ

あなたの理論だと上手くない趣味勢なんかはみんな「楽しめてない」か「聞き専」になりますよ
0634名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 00:58:06.80ID:vgS8L96s
よく流れを見たらラファとかリヒテルの弟子とかいう荒らしでしたってことだ
パカパカしい
0636名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 01:04:28.67ID:0ewYSMGr
>>632
楽器やってれば楽器やらなければ気づかない事に多く気づかされるんですよ。
ではまたね、自称楽器勢さん。
0637名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 01:56:44.22ID:vPQ96EsL
やはり聴き専スレは盛り上がるね
火事と喧嘩は江戸の華みたいな意味で聴き専スレはクラ板の華だね
0640名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 08:21:02.02ID:zaNBLpSi
聞き専にはわからんと思うけど楽器やってるとよほど疲れてたり体調悪くない限りロックやポップス聴いていてもコードの進行やメロディ感じてるからな
0641名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 18:24:54.38ID:0ewYSMGr
>>640
そうですね。そしてそれは自分の演奏を聞くということとは別です。
0642名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 19:06:36.37ID:vgS8L96s
まあ普通は自分の演奏を録って楽しんだりはせんな
楽しんでるヤツはキチガイだろうな
耳の病気でもない限りメロディーは聞き専でもわかると思うが
0643名無しの笛の踊り
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2017/11/10(金) 01:08:30.92ID:SeAE8wfo
スレざっと見たけど聞き専側は感情的で頭悪いな
レスバも全て負けてるし
0644名無しの笛の踊り
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2017/11/10(金) 08:13:11.30ID:+DMUVbpD
上げる
0645名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/10(金) 08:17:39.67ID:HfPDyG5U
聴き専煽ってるのは一人じゃないか

殆ど単発だし
0646名無しの笛の踊り
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2017/11/10(金) 11:55:28.49ID:+DMUVbpD
上げる
0647名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/10(金) 17:22:44.63ID:+DMUVbpD
上げる
0648名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 12:32:03.48ID:kOjEVP8/
>>645
弾き馬鹿とか言ってるのはお前一人じゃないかｗ
0649名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 12:34:49.83ID:wXAMFooL
俺も弾いてた頃は殆ど他人の演奏なんか聴かない馬鹿でしたよ
まぁもっともそれで教授に怒られてたのは俺だけじゃなかったけどね
0650名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 12:44:56.25ID:2LD0Rn2j
弾き専ってなんで曲作らないの？他人の曲弾いてて楽しいか？w
0651名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 13:27:02.61ID:qwAP9qAJ
偉大な作曲家たちの曲を越えるのはなかなか難しいぞ
作りたいのはわかるけど作ろうにも作れないのもわかる
0652名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 13:31:33.15ID:chwFJLTm
俺は弾き専とは言うが弾き馬鹿と言ってないので
君の勘違いだな
尤も君の勘違いはそれだけじゃないけど
0653名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 13:33:45.88ID:Del9y9Qx
聞き専の人はそれとわかるようにコテとかつけてくれない？
聞き専と話してもしょうがないから選別したい
0655名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 14:22:06.23ID:2LD0Rn2j
>>651
もちろん天才でもない限りそれら超えるなんてことはできないけど作曲すると音楽についての知識も深まるし、自分の作品ができるのは楽しいぞ
演奏にも言えるけど別にそれで食っていこうと思ってるわけじゃないんだよ
楽しいからやるだけ
楽しいから聴く、楽しいから演奏する、楽しいから作る
どれも素晴らしいことだよ
0656名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 17:01:38.25ID:hRqWbV6T
誰がために聞き専は囀る
0657名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 08:22:40.42ID:q99icvA5
>>654
聞き専は糖質のきらいあり…っと

聞き専さんって基本感情的だよね
0658名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 08:29:54.92ID:HBST1nId
>>657
聞き専の感情を逆なでするスレ立てが奏功したとは言えそうだね
0659名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 08:35:10.90ID:izyLumTN
聞き専って楽器弾けないことにコンプレックス凄いよね
スポーツを見るだけって人はここまで捻くれていないし攻撃的ではないから
0661名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 10:15:31.37ID:T64XyQ0D
弾き専の煽りくんは
批判に耐える力もないのに
何故人前で弾いたの？
0663名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 10:54:11.02ID:p7S2xN7l
コンプレックス持ちの聞き専って低学歴が学歴は無意味って言っているくらい滑稽だな
0664名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 12:07:13.16ID:FM2lz3d4
音楽に入れ込みほど楽器を弾きたくなるのが物事の道理だからな

キキセンはその欲求を何らかの理由で押さえつけている訳だから、卑屈になるのもまた道理
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