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サー・ゲオルク・ショルティ １０
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0001名無しの笛の踊り
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2018/01/03(水) 17:30:41.05
シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。

前スレ
サー・ゲオルク・ショルティ ９
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1430035643/
0323名無しの笛の踊り
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2018/09/16(日) 07:23:17.50ID:H9UbHC12
全世界のハゲに夢と希望を与えたショルティの功績は大きい
ショルティのおかげで世界中のハゲは自信を持ったんだから
0324名無しの笛の踊り
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2018/09/16(日) 16:49:51.50ID:E1eHLNSk
ハゲの神様ショルティはハゲのあこがれ
0325名無しの笛の踊り
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2018/09/16(日) 23:20:42.08ID:XgadDxQi
古いがコヴェントガーデン時代のショルティも早いテンポでいい
0326名無しの笛の踊り
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2018/09/18(火) 00:58:35.16ID:EcwVkgkz
50代の後半になってから子供を2人も作ったのが凄い
0328名無しの笛の踊り
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2018/09/19(水) 17:57:19.06ID:qzYVQJbK
ショルティのマーラーは明るすぎていけない
マーラーはもっと陰湿なものでなければダメだ
0329名無しの笛の踊り
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2018/09/19(水) 18:29:53.46ID:CFVYHTer
3.40年位前の評論家はみんなそんなこと言ってたな
0330名無しの笛の踊り
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2018/09/19(水) 21:18:55.71ID:UPP0YEut
ショルティは神々が我々禿に悩む者たちに勇気を与えるために天から遣わした天使ではないだろうか。
0331名無しの笛の踊り
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2018/09/20(木) 05:23:19.69ID://xGZqvn
ショルティのマーラーは私たちを酔わせないとコメントした批評家がいたな
0332名無しの笛の踊り
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2018/09/20(木) 07:00:28.05ID:W3MOCnQo
>>328

陰湿な演奏というと誰になる？

クレンペラーとか？
0333名無しの笛の踊り
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2018/09/20(木) 09:24:36.74ID:Xtbb3aRC
マーラーをいちばんよく理解してた指揮者はやはり直弟子のワルターであろう
かぼそい貧弱なSP録音のVPOとによる9番、大地の歌からその意味が分かる
0335名無しの笛の踊り
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2018/09/20(木) 22:39:41.46ID:pGoI3Y47
>>334
そんな物、ない‼
0336名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 20:43:28.18ID:JPfh1LHW
カラヤン、ショルティ、クナがいなくなった時点でワーグナー指揮者はいなくなった
あとの小粒なカスどもなどのワーグナーなど聞きたくない
0337名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 21:01:01.33ID:LNbHh4Jy
現役の指揮者でもっともワーグナーを得意とする人は誰だろ？
0340名無しの笛の踊り
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2018/09/24(月) 17:53:07.39ID:2McN72P1
202名無しの笛の踊り2018/04/17(火) 10:06:52.20ID:kRC0ocyM
カラヤン、ショルティ、クナがいなくなった時点でワーグナー指揮者はいなくなった
あとの小粒なカスどもなどのワーグナーなど聞きたくない

203名無しの笛の踊り2018/04/17(火) 10:30:30.82ID:FqxIHfs+
その３人を並記するって珍しいなｗ
0341名無しの笛の踊り
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2018/09/24(月) 17:58:15.94ID:+AvPfGpf
>>340

カラヤン最晩年の時点で大物指揮者といえば

カラヤン・ショルティ・バーンスタイン

だった。
0342名無しの笛の踊り
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2018/09/24(月) 18:00:15.06ID:+AvPfGpf
クナッパーツブッシュは死んだのが６０年代だろ。

なぜ名前が出てきたのかわからんｗ
0343名無しの笛の踊り
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2018/09/26(水) 05:43:57.67ID:K5jvGn5+
ワーグナーのような大規模な作品を手掛けるには体力と気力がいる
しかも指環など並大抵な気持ちでは振れない
それにもっとも適した指揮者がショルテイであった
さすがDECCAは目のつけ所が違ってた
0344名無しの笛の踊り
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2018/09/26(水) 09:47:02.27ID:zQbndRqu
ワーグナーのオペラはショルティさえ揃えておけば充分
0345名無しの笛の踊り
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2018/09/26(水) 12:22:02.20ID:Oyeme+2g
どれか１セットと言われれば、いまも
そう言う音楽ファンは決して、少なくはないでしょう
0346名無しの笛の踊り
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2018/09/26(水) 17:06:18.38ID:0NfSl5rn
VPOとの名歌手が廃盤なのが惜しい
CSOよりもいいのに
0347名無しの笛の踊り
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2018/09/26(水) 19:59:27.73ID:B0BE3IHF
ショルティはゴルドベルクを評価していたのに、ローエングリンに起用しなかったのは、デッカの方針だったのか？
ドミンゴは明らかにミスキャスト！
0348名無しの笛の踊り
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2018/09/26(水) 21:35:19.87ID:mF3i/1xN
ショルティがドミンゴを気に入ってたんじゃないの？
ショルティの突然の死によって実現しなかったが、トリスタンもショルティの希望でドミンゴに決まっていたはず。
0349名無しの笛の踊り
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2018/09/27(木) 00:18:39.58ID:xWL7RqBr
ブルックナーとマーラー
両方の交響曲全集残したのは
他はハイティンクとインバル位か
大曲を得意とするショルティ
マラ８は最高
0350名無しの笛の踊り
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2018/09/27(木) 00:21:00.64ID:8cwMMTQm
>>349
シャイーも両方の全集録音していると思うね。
0352名無しの笛の踊り
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2018/09/28(金) 20:02:46.60ID:7KNaamKk
バイロイトとは結局水と油だった。
0353名無しの笛の踊り
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2018/09/28(金) 20:42:13.43ID:E/6wLNh0
あ？
0354名無しの笛の踊り
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2018/10/01(月) 19:04:55.56ID:mbitl7LL
ショルティの「禿山の一夜」は素晴らしい
0355名無しの笛の踊り
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2018/10/01(月) 21:54:04.70ID:pGzrRpDK
あれベルリンフィルなのかロンドン交響楽団なのかで論争があったよな？
0356名無しの笛の踊り
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2018/10/02(火) 07:00:22.30ID:MyLoL9aD
デッカにベルリンフィルの録音があるはずないから誤植


というやつねww
0357名無しの笛の踊り
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2018/10/02(火) 10:05:36.90ID:9f5UY931
コーホーもベルリン・フィルだと間違えたw
0358名無しの笛の踊り
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2018/10/02(火) 10:54:15.83ID:kfpZ2Egs
実際はやっぱりLSOだったの？
DECCAにはカラヤン／BPOの録音はあるよね。オペラだけど。
0359名無しの笛の踊り
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2018/10/02(火) 14:29:59.96ID:C8eNjodu
ベルリンフィルだよ。録音聴けばわかること。
0360名無しの笛の踊り
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2018/10/03(水) 04:08:04.95ID:pbdWmX4i
　　　　　　　　　　　↑

こういうバカがまだいるんだね
当時、BPOはDECCAとは契約していなかったことが理解できないらしい
0362名無しの笛の踊り
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2018/10/03(水) 07:27:22.19ID:OYlys2dt
だいいちショルティはベルリン・フィルとはまったく無縁だったのに
カラヤンがいたからね
0363名無しの笛の踊り
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2018/10/03(水) 07:58:38.56ID:ZBqpLpN4
ググって見ると、1958年だかの録音で、ショルティがベルリンフィルを振った
ロシア音楽集とか晩年のライブ（「ツァラ」とか）とかが出て来るけど……。
これはDECCAの間違いってこと？
0364名無しの笛の踊り
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2018/10/03(水) 10:56:48.74ID:cPUzZGuv
問題は何故そんな誤植が発生したのかということ。国内盤だけじゃなくて、本国盤もだからね。
0367名無しの笛の踊り
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2018/10/03(水) 15:13:59.18ID:Wc5hfuxA
>>365
なにトンチンカンな邪推してんだバカ
0369名無しの笛の踊り
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2018/10/03(水) 17:23:42.51ID:HIK+w4qX
クラ板の奴らってガチガチのバカが大杉
すでに>>360で答えは出てるのに
0371名無しの笛の踊り
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2018/10/03(水) 18:41:22.85ID:w2PWvzVk
DECCA盤でもLSOになってるだろ
キングレコード側が大きなミスをしただけ
コーホーも馬鹿だった
0372名無しの笛の踊り
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2018/10/03(水) 19:55:56.69ID:+YTh3y8r
ロシア管弦楽曲集は両方あんだろ
50年代BPO
60年代LSO
0373名無しの笛の踊り
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2018/10/03(水) 21:56:10.62ID:WY1FAZ+s
前回と全く同じ展開でﾜﾛﾀ
0374名無しの笛の踊り
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2018/10/03(水) 22:07:00.94ID:yJ2u7/oR
少なくとも二種類の録音が存在するのは事実でしょ。各種ディスコグラフィーでも区別されてるし、聴き比べても違う音源なのは間違いないし。
0375名無しの笛の踊り
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2018/10/04(木) 02:09:29.99ID:4KXtQcf+
このバカ、存在しないのを知っててわざと二種類あるんだとかぬかしてる
ようするに面白がって荒らしてるだけ
0376名無しの笛の踊り
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2018/10/04(木) 03:08:29.87ID:bE5E7ijs
いや二種類あるでしょ。ショルティッシモ1にも別々に収録されてるし、現役の国内盤でも分けられてる。
ベルリンフィル盤がUCCD3786で、ロンドン交響楽団盤がUCCD4706ね。
0377名無しの笛の踊り
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2018/10/04(木) 05:32:38.90ID:9yMuAVwS
アメリカではシカゴ響以外のオケは振っていないのかな?
0378名無しの笛の踊り
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2018/10/04(木) 06:52:24.91ID:roBguEYU
ロスフィルの音楽監督になるはずだったんだよね。

メータに横取りされた。
0380名無しの笛の踊り
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2018/10/04(木) 08:44:47.74ID:PeatLh2I
晩年の「ベルリンフィルライブ録音」の「ツァラトゥストラ」は
ベルリンフィルなの？
https://www.amazon.co.jp/R-シュトラウス-ツァラトゥストラはかく語りき-ショルティ-サー・ゲオルグ/dp/B000091LBD/ref=sr_1_fkmr1_2?ie=UTF8&qid=1538610207&sr=8-2-fkmr1&keywords=ショルティ%E3%80%80ベルリンフィル
0381名無しの笛の踊り
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2018/10/04(木) 09:57:11.37ID:p2f4SEVK
VPOではカルショウの思うがままに操られていたショルティだったが
CSOという念願の自分専用のオケを任されてからは大はりきりで思う存分仕事ができた
かねてからの念願だったベト全を完成させたし、順風満帆の指揮生活をおくることができた
0383名無しの笛の踊り
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2018/10/04(木) 18:09:53.73ID:AXtLKEYR
カルショウがいなかったらショルティは有名になれなかった
カルショウは最大の恩人といえる
0384名無しの笛の踊り
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2018/10/04(木) 20:40:06.49ID:nzyHhMFF
同じ話題の繰り返しなので、テンプレ作ったほうが良いよ
0385名無しの笛の踊り
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2018/10/04(木) 21:15:43.73ID:zwAUfj1g
だねー
0386名無しの笛の踊り
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2018/10/05(金) 05:49:02.18ID:f4OgN6T9
カルショウとショルティの関係は濃厚だった。
0387名無しの笛の踊り
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2018/10/05(金) 07:02:28.09ID:5tpzfUdM
だった
0388名無しの笛の踊り
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2018/10/05(金) 09:35:29.44ID:f4OgN6T9
カルショウとショルティは相思相愛の仲だった。
0389名無しの笛の踊り
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2018/10/05(金) 18:04:27.83ID:8QPWmujb
だったン人の踊り
0391名無しの笛の踊り
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2018/10/05(金) 21:27:54.32ID:6hcQnzdA
カルショウがオモショウという名前だったら歴史が変わってた
0392名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 06:45:04.74ID:n2omvhYG
ショルティのベト全はリピートするからくどい
0393名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 06:58:52.78ID:FArqQxoS
またそれか(w)
0394名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 09:12:53.24ID:smrMRica
ショルティが禿げていなかったら歴史は変わっていただろう。
0395名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 09:53:57.02ID:buv8qJ/b
ブラームスの評価は低かった
0397名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 10:09:34.38ID:OLCjQvng
ブラームスはグラミー賞だかの受賞作だぞ
剛直一本槍と思われてたスタイルじゃなくて
名器シカゴの手練れ達のデリケートなアンサンブルが楽しめる逸品

当時流行りの繰り返しが、今となってはややくどいのが玉にキズ
0399名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 10:48:58.90ID:QxltWe63
バク厨
ヴァント厨
ケンペ厨
ラファ etc

は同一人物
0400名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 14:40:59.43ID:AshAjzNU
シィルテイのバッハはまったくダメ
格調もない駄演
0403名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 18:09:29.42ID:tMSRk4Jn
チョルチーはじつに豪快な演奏を聞かせる
ワーグナーにはピッタリだ
クァルチョーが指環を任せたのもうなづける
0404名無しの笛の踊り
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2018/10/07(日) 09:25:55.59ID:eXpQefC5
禿げるということは男にとって必要不可欠な事なんだな。
ショルティにはそう思わせるものがある。
0407名無しの笛の踊り
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2018/10/09(火) 22:39:01.67ID:yy9Xz3tb
シィルテイはチャーミングの極みといえようニダ
0408名無しの笛の踊り
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2018/10/10(水) 05:22:41.43ID:UAohUrZc
チョルテイといえばワーグナー指揮者のイメージが強い
0409名無しの笛の踊り
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2018/10/10(水) 07:08:41.75ID:rBntwyv5
ソルティのマーラー最高
0410名無しの笛の踊り
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2018/10/10(水) 10:44:19.41ID:v+GjRoWM
じつはハイドンを愛好してるんだが
ここだけの秘密にしておく
0411名無しの笛の踊り
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2018/10/10(水) 21:39:15.05ID:cGPVugtx
1994年以来ショルティの生演聴いてないんさよなー。イタリア＆タコ5でアンコールローエングリン第三幕への前奏曲だったかいな。
0413名無しの笛の踊り
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2018/10/11(木) 00:04:41.65ID:66NThqXs
マイスタージンガー前奏曲をまた聴きたい。ウィーンフィルで。来日予定はないのかな？
0415名無しの笛の踊り
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2018/10/11(木) 05:48:37.07ID:n/ikmh2S
ショルテイとイタリアオペラはなにかそぐわないと思うんだが
DECCAとRCAにいろいろと残している
0416名無しの笛の踊り
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2018/10/11(木) 09:48:31.49ID:7YeE1H1J
DECCAはRCAに指揮者、歌手、オケを相互交換した時期があった
その中にショルティに録音させたディスクがレオンタイン・プライスを起用した「アイーダ」
カラヤンの名盤に隠れてあまり日の目を見なかったものだが
改めて聞き直してみるとなかなかいい
0419名無しの笛の踊り
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2018/10/11(木) 12:56:24.73ID:p78Ad9zS
>>416
だからその時期はDECCAがRCAの英国販売権を持っていた時期。
RCAがEMIを切った（EMIがキャピトルを買ってアメリカに進出した）
代わりにDECCAと全面提携して、それは1970年頃まで続いた。
その時期はRCAのヨーロッパ録音をDECCAが担当したり、
お互いの契約音楽家の総合交流をしたりしていた。
0420名無しの笛の踊り
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2018/10/11(木) 17:25:05.15ID:EcG2xWi7
リゴレットはステレオ初期の名演だぞ
0421名無しの笛の踊り
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2018/10/12(金) 08:03:47.99ID:cqW7gd/S
>>413
この日小泉さんが前の列にいた。
後年ワーグナー好きはネタじゃなかったんだと。
0423名無しの笛の踊り
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2018/10/12(金) 19:45:47.29ID:ISY2Qr+9
>>419
ショルティＣＳＯのヴェルレク１９７７年がＲＣＡなのはどう説明するのかね？？
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