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サー・ゲオルク・ショルティ １０
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
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2018/01/03(水) 17:30:41.05
シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。

前スレ
サー・ゲオルク・ショルティ ９
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1430035643/
0851名無しの笛の踊り
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2019/12/15(日) 15:28:16.85ID:neA0r10J
念願の指輪、ゲットしちゃいました
初心者なのでどう聴いていいかわかりません
詳しい人何方か教えてください
0852名無しの笛の踊り
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2019/12/15(日) 17:39:42.82ID:IYBfuBaq
大晦日の朝から鳴らして除夜の鐘で終える
指環持ちならよくあるある
0853名無しの笛の踊り
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2019/12/26(木) 22:08:37.24ID:dESn6rmx
第九を聴く
70年代の方
ティンパニがダムダムドムドムと撃ち込まれる
ああ素晴らしい
頬が緩む
0854名無しの笛の踊り
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2019/12/27(金) 07:26:53.09ID:fpeR2//R
恩人のカルショウの墓参りは毎年しているのかな?
0855名無しの笛の踊り
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2019/12/27(金) 10:06:45.55ID:rZbfVP0K
ショルティの肘は全てを破壊する、などと言われたことがあったが、
実際に来日公演の生を何度か聴きに行ってみたらショルティの腕の動きがとても鋭角的で肘が目立ったのが強く印象に残っている。
あの肘が実際にあたったら凄い衝撃だろうなと思った。
0856名無しの笛の踊り
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2019/12/28(土) 02:01:24.86ID:KAUNmbOT
なぜかハンガリーの音楽には消極的だったな
0857名無しの笛の踊り
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2019/12/28(土) 02:06:58.21ID:80E5OKAr
ヴェイネルの録音があるよ
0858名無しの笛の踊り
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2019/12/28(土) 05:31:06.23ID:kkQ8Us25
リスト、コダーイ、ヤナーチェクはなかったよな?
0861名無しの笛の踊り
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2019/12/28(土) 08:21:46.11ID:N416mPBl
R.シュトラウス　「ツァラトゥストラはか語りき」

ショルティの演奏、結構気に入ってます。朝から聴く曲ではないと思うのですが
、これから聴いてみます。有名な出だしの後、弦で美しい旋律を歌い上げるところ
とがても好きです。
0862名無しの笛の踊り
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2019/12/28(土) 17:26:50.13ID:nldQKgx0
ばらの騎士の評価はいがいと低い
クレスパンの伯爵夫人はいいと思うんだが
0864名無しの笛の踊り
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2019/12/28(土) 18:38:32.62ID:BqHnjfvS
村上春樹の小説『騎士団長殺し』には、オペラ《ばらの騎士》が
何度も登場するのだが、主人公が聞くのは、ショルティ指揮、
ウィーン・フィルハーモニー演奏の《ばらの騎士》
しかも、きちんと名指しで記述されている
0865名無しの笛の踊り
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2020/01/02(木) 20:30:14.78ID:AHQW/Nch
>>858
ハーリ・ヤーノシュもあるし。
リストは交響詩のアルバムあるし。

ヤナーチェクはハンガリーじゃねえよ。
0866名無しの笛の踊り
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2020/01/03(金) 22:04:24.25ID:k1JGNyn5
今さらながら第９を聴いたら、意外な遅さに驚いた
ショルティというと速めのテンポで颯爽と駆け抜けるイメージが強かったからな、
出世作のマーラー５番しかり、生涯一度きりの録音（だったはず）の新世界しかり。
それだけに、このベートーヴェンの第９は重量級の進行にびっくり
第１楽章、古楽の影響もあってか今や１５分を切る演奏も珍しくない
俺もどちらかというと、そういう演奏に馴染んできたので、
疾風怒濤に荒れ狂う速い演奏が好み（だし正解だと思う）なのだが
ショルティ＆シカゴは１８分。というか、この時間表示よりもずっと遅い感覚で聴こえる
こんな演奏がかつて、非精神的だの外面的だのの批評用語で片付けられてたのが信じられない
0867名無しの笛の踊り
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2020/01/05(日) 20:18:39.71ID:zx/m5Nfi
ホモプロデューサーに好かれたのが運が良かったといえよう
0869名無しの笛の踊り
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2020/01/05(日) 21:16:09.82ID:O/FXxio7
>>868
では、誰を押すべきだったの？
あおりを食ったの誰なの？

アシュケナージ？メータ？ドラティ？
0870名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 00:50:12.37ID:/Y5bhj/o
指環の指揮者として永遠に名が残った
0871名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 07:14:38.41ID:mKjMvurA
>>869
もちろんクナだ。
知ら欲し。
0872名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 08:28:28.28ID:NroFw4F8
>>871
ホントはクナで録音したかったけど、プレイバックを聞かないから
断念したんだよ。
カルショー自伝に書いてある。
0873名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 09:34:40.95ID:6nZJBvH7
カラヤンが最初に録音すべきだった
でもDECCAと契約したのが1年遅かった
0874名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 10:15:39.59ID:ZxlzXtTr
カラヤンはあとでちゃんとＢＰＯと録音したんだから別にカルショウと組まなくてよかったんじゃない。
0875名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 11:11:31.22ID:MPvqUpd3
>>872
>ホントはクナで録音したかったけど
カルショーがどこでそう言った？見た覚えないんだが
0876名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 17:18:33.24ID:DIbUsdwA
だから指環録音は博打だったんだよ
それが録音効果抜群なので世界のオーディオファンの度肝を抜いたんだ
それを企画達成したカルショウは先見の明があったと何度言ったら分かるんだ
0877名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 18:49:27.77ID:XQEe1S6P
耳で聞くオペラ、それがロンドンのソニックステージ
ビデオが普及していなかった時代の最大の遺産だ
0878名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 19:14:45.93ID:hUfmNeb/
イギリス贔屓
ホモ贔屓
0880名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 19:23:51.94ID:QWEtRDGM
低学歴かもしらんが、
あなたより優秀だったことは確か
0881名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 19:30:49.12ID:ayofWnqh
くだらん返しだなｗ
0882名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 21:42:48.49ID:g0verMAU
あーら、アタシ男よ！

失礼しちゃうわ、まったく
0883名無しの笛の踊り
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2020/01/07(火) 08:14:31.80ID:W79tz0h0
>>875
カルショー自伝を読め！
もしくは「リング・リサウンディング」（邦訳あり）も読め。
そして同じ経緯をショルティも自伝に書いてある。
0884名無しの笛の踊り
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2020/01/07(火) 21:39:06.15ID:58jXxISn
誤訳だらけの邦訳を読んで得意ヅラ

ちゃんちゃらおかしいぜ
0885名無しの笛の踊り
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2020/01/07(火) 21:50:12.94ID:3jCrG6eK
そう言えば、
「そのうち俺が訳してやるぜ」と思ったんだった。
思っただけだよ。
音楽の書籍は楽譜もバリバリ読めて、楽曲知識もいるしさ。
演奏者の承認を得ないで流通していたレコード/CDの知識もいるからね。
0887名無しの笛の踊り
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2020/01/08(水) 08:30:20.12ID:MiAdHaYt
>>884
オマエ、邦訳も読んでないだろ。
読んでればクナの件を知らないはずがねえからな。
無知のくせに吠えてるんじゃないよ。
0888名無しの笛の踊り
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2020/01/09(木) 06:47:02.38ID:0ieRyP/t
ワルキューレ録音終了後にカルショウはショルテイのもとを去った
これ以降のショルテイのワーグナーオペラは覇気がなくなった
0889名無しの笛の踊り
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2020/01/09(木) 10:01:08.82ID:8NUJa3fY
>>888
この人はショルティじゃなくショルテイと打つ癖が抜けないから、検索するとずっと同じようなことしかレスしてないね
心が壊れているのかな
0890名無しの笛の踊り
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2020/01/09(木) 10:20:30.20ID:scdUNLps
どこの世界にも根強いアンチってのはいるんだね。
0891名無しの笛の踊り
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2020/01/09(木) 17:14:43.05ID:TJHbCHN0
こまけえことにこだわる低能児がいるんだな
ショルテイだろうがショルティだろうがどっでもいいじゃん
そんな風じゃ友達もできないし社会からも相手にされねえぞ、低能児めw
0892名無しの笛の踊り
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2020/01/09(木) 21:32:52.52ID:LAdAa8sg
>>891
君、視点がズレているよ。
0893名無しの笛の踊り
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2020/01/09(木) 23:20:56.47ID:d2bpBcAY
アニキと違って貧相なハゲなんだろうな
0895名無しの笛の踊り
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2020/01/10(金) 09:36:35.91ID:jv+2QjeL
図星をつかれて低能児が四連発wwwww
0900名無しの笛の踊り
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2020/01/26(日) 10:54:54.02ID:NaTn0y4r
ここは笑うところですよ？
0901名無しの笛の踊り
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2020/01/29(水) 20:42:16.36ID:S3+8k3ay
ヴェルディ、コーラシズ、最高
0902名無しの笛の踊り
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2020/02/04(火) 11:57:01.34ID:uoWsq6vU
げおるく・おっぱい指揮クリームランド管弦楽団のホルスタイン交響曲とか聴いてみたい
0903名無しの笛の踊り
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2020/02/07(金) 16:48:40.70ID:Qc8Zo04A
韓国製ショルティシモ完結編のはずのオペラボックスは結局でないのか
0904名無しの笛の踊り
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2020/02/09(日) 16:49:14.73ID:oG5SeKnn
そんな予定初めからないだろ
ワーグナーだけで41枚あるんだぜ
0905名無しの笛の踊り
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2020/02/11(火) 16:16:02.65ID:8bqn5HTD
>>904
カラヤンボックスと同じはず
そうでないと1〜4箱でオペラを除外した意味がなくなる
0907名無しの笛の踊り
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2020/02/22(土) 08:56:16.14ID:cw0Mndoo
この人の演奏は感じがしょっぱいな。ソルティだけに。
0908名無しの笛の踊り
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2020/02/22(土) 12:12:16.04ID:WGiOR9kb
座布団ぜんぶ取ってって
0909名無しの笛の踊り
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2020/02/22(土) 23:16:31.68ID:R+ANMW2J
ついでに塩も撒いといて
0910名無しの笛の踊り
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2020/02/23(日) 09:19:57.17ID:ruosNCa0
オペラがいいんだよな
ワグナーの指環は言うまでもなく、録音・歌手を含めて
いまでも世界的な名盤だし、シュトラウスもいい
ばらの騎士は欧米では名盤扱い
あと、モーツァルト、フィガロとか最高なんだが
0911名無しの笛の踊り
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2020/02/23(日) 16:53:29.77ID:7fQjW1/K
ハイドンも立派
0912名無しの笛の踊り
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2020/02/23(日) 17:09:50.88ID:PZ9XPH5v
ショルティが成功したのはカルショウのおかげ
DECCAの優秀録音がなければ名を残さなかった
0913名無しの笛の踊り
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2020/02/23(日) 17:31:13.63ID:h0cBs4HA
カルショウに会う前からナチに関係ない指揮者として仕事あったんだけどな。
ただ、カルショウが慧眼だったのは確かだけど。
0914名無しの笛の踊り
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2020/02/23(日) 17:45:41.75ID:ruosNCa0
>>912
もちろんカルショウは偉大だったが、
ショルティの名声を高めたには彼だけの功績ではなく、

ジェームズ・マリンソン、ゴードン・パリー、ジェームズ・ロック、
言わずと知れたメネス・ウィルキンソン、コリン・ムアフット、
クリストァー・レイバーン、そしてゾフィエンザール！など、
チーム・デッカそのものが素晴らしかった
0915名無しの笛の踊り
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2020/02/23(日) 19:41:09.12ID:d7hVnmSI
よくカルショウだから優秀録音だって語られるけどあれはエンジニアの仕事だよな
0916名無しの笛の踊り
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2020/02/23(日) 23:17:53.88ID:1LSY5rrN
録音機器がダントツで優れていたからだろ
0917名無しの笛の踊り
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2020/02/23(日) 23:48:05.76ID:P+lZ6lIp
機材のメーカーが最大の功労者
0918名無しの笛の踊り
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2020/02/24(月) 04:40:16.25ID:PHNrd2yb
>>912
「カルショウのおかげ」で過去ログまで検索したら、あなた何年もずっと同じことを張り付けてるだけですね
0919名無しの笛の踊り
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2020/02/24(月) 05:54:58.12ID:QRr8Pzua
他にやることもないヒマなニート野郎w
0920名無しの笛の踊り
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2020/02/24(月) 06:21:54.72ID:RaXlEG9d
でもまあEMIの専属だったらずいぶんイメージは違ってただろうね
0921名無しの笛の踊り
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2020/02/24(月) 08:56:55.90ID:D9/RR0yS
>>916
機材はDeccaもEMIもほぼ同じだよ。EMIは自社製のマイクを使い
デッカは自社製のミキシングコンソールを使ったけど、
ノイマンのマイクやレコーダーは同じだ。
音の差はエンジニアの腕だよ。
0923名無しの笛の踊り
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2020/02/24(月) 18:49:51.39ID:SJQzGo42
同じ英国でもDECCAとEMIのレベルの差は歴然としている
この違いはなんだ?
0926名無しの笛の踊り
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2020/02/25(火) 07:04:47.35ID:yLT40ZBO
>>923
お前の装置やろwww
0927名無しの笛の踊り
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2020/02/25(火) 07:08:26.66ID:E30DXZs0
DECCAは優秀録音なのにEMIははるかに劣るからな
0928名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 22:12:59.41ID:/w6XuiTc
ショルティの恐山公演も中止になりそう
0929名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 09:26:11.25ID:nWxd7zgs
アシュケナージとの皇帝はコーホーがいちばん万人向けの演奏と推薦した
0930名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 10:07:46.78ID:jDbK/EzA
ショルティが亡霊みたいに映ってるジャケットが気味悪かったな
0931名無しの笛の踊り
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2020/03/06(金) 13:06:49.64ID:xB0I/d1P
>>929
それ褒めてるんかい？
0932名無しの笛の踊り
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2020/03/06(金) 17:48:07.94ID:Iw7E0fal
昔よく見た夢
サイボーグ009の赤い服装のショルティ演ずるジェームスボンドが悪者を指揮棒でバタバタと倒していく
0933名無しの笛の踊り
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2020/03/08(日) 09:48:12.60ID:RvNdikWr
シカゴ響との「春の祭典」は当時最高の優秀録音としてレコ芸で推薦盤になった
0934名無しの笛の踊り
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2020/03/08(日) 21:49:48.20ID:lEOtir5C
>>933
もう40何年も前の話やで
0935名無しの笛の踊り
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2020/03/08(日) 22:29:21.12ID:BMzVIPaD
老人は昨日のことは忘れても40年前のことはしっかり覚えているものだよ
0936名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 00:01:47.94ID:FZIE2/x7
>>933
CD持ってるけど最近LP買い増した
想像してたよりCDのマスタリング頑張っていた事がわかった
0937名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 00:14:08.34ID:DIZpWMeC
>>933
そうだっけ？
演奏も録音も、わりとケチつけられていたような記憶があったが
0938名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 01:53:19.49ID:paE9Gudm
今聴いても素晴らしいよ。
当時ケチをつけたのは、シカゴが上手すぎるのをやっかんだ連中じゃないかね。
なにしろ日本のオケなんか比較の対象にもならなかったから。
0940名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 07:01:45.34ID:ppQi7B0h
嶋護ってステレオサウンドを干された野郎だな
0941名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 09:38:59.13ID:Btf3qaHB
>>937
ちなみに長岡鉄男は
ラインの黄金のころのショルティとはだいぶ違うが
これはこれでいいのかなという書き方だった記憶が
あ、録音の話しね
あと演奏面ではなんかトランペットが遅れている個所があると誰か指摘していた
私の糞耳ではそれがどこだかわからないのだがw
0942名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 13:01:59.94ID:dFrcao/1
CSOとの初のベト全は素晴らしいhi-fi録音だと推薦された
0943名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 14:08:45.52ID:DhgvbjMt
映画「地獄の黙示録」を見た当時の貧乏音キチはオープンデッキに憧れたな
0944名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 21:51:14.79ID:wQxqqE3i
あのトランペットはひどいぞ、すぐわかる

ハーセスが風邪で録音を休んだのか？
0945名無しの笛の踊り
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2020/03/10(火) 05:19:12.94ID:ncbc6wzD
チョルチーはシカゴ響を与えられてイキイキした
念願の自分の思い通りになるオケを与えられたんだから
0946名無しの笛の踊り
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2020/03/10(火) 07:11:20.21ID:uc2NBWz5
内紛などでごたついていたシカゴ響を
立て直したのがショルティだったけどね
0947名無しの笛の踊り
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2020/03/10(火) 08:50:38.50ID:w4TrXlH/
確かショルテイの前の常任指揮者がマルテイノンだったよな
ライナー亡き後のCSOを任されたが不評ですぐクビになった
0949名無しの笛の踊り
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2020/03/10(火) 13:46:38.86ID:wmF7o9a8
マルテイノンとシカゴとの音源はわずかしかなかった
0950名無しの笛の踊り
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2020/03/10(火) 14:02:27.10ID:E5jJ3Psr
マルティノンとシカゴの「アルルの女」は
最もゴージャスな録音の「アルルの女」だった記憶がある
それが良いか悪いかは評価の分かれるところだろうな
とはいえLP時代の記憶なのだが
0951名無しの笛の踊り
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2020/03/10(火) 17:35:12.76ID:HSZqUNb8
マルテイノンはVPOと悲愴をDECCAに録音して
レコ芸で大絶賛されたことしか記憶にない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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