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☆★☆ワーグナー総合スレ 第30チクルス☆★☆
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0001名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/13(火) 18:50:16.04ID:Pj5dIYve
まとめサイト
http://www51.atwiki.jp/richardwagner/
http://mywiki.jp/rw2ch/%83%8F%81%5B%83O%83i%81%5BCD%81EDVD%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/
※ただいま閲覧不能

Bayreuther Festspiele - Startseite : http://www.bayreuther-festspiele.de/
www.wagnerdiscography.com : http://www.wagnerdiscography.com/
richard wagner homepage : http://1876.net/
スコアもしくはヴォーカルスコアならここ : http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/scores.html
それから手軽にライトモチーフを教えてくれるサイトは : http://www.rwagner.net/

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0115名無しの笛の踊り
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2018/03/31(土) 15:41:59.58ID:GRxI+KAw
>>114
どこの?
0117名無しの笛の踊り
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2018/03/31(土) 22:36:44.07ID:GRxI+KAw
>>116
俺はシノーポリのがいいな。
バッカナールのダンサーなんか、男女の行為のまんまだし。
0118名無しの笛の踊り
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2018/04/01(日) 02:53:44.19ID:ZwunoOcj
スウィトナーのウンターデンリンデンのタンホイザーは思い出だな・・・
0119名無しの笛の踊り
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2018/04/01(日) 06:12:29.01ID:FFfUwxTN
>>116
ジョーンズが女二役で主役がヴェンコフ、バイクルがヴォルフラムのやつだよね?未だにあれが自分的にもベスト。
0121名無しの笛の踊り
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2018/04/02(月) 13:57:03.36ID:+CKUJ7c9
>>117
シノーポリのバイロイト買ったよ
いい演奏あると聞けばどこまでも行き…
0122名無しの笛の踊り
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2018/04/02(月) 16:08:43.78ID:+ebcN0Ve
ヴァイグレ指揮、ハヴラタ、フォークトその他出演の
「・・・マイスタージンガー」(2008年@バイロイト)が
音声のみの商品として公式発売
https://www.amazon.co.uk/dp/B07BF9YJ74
CDの売り上げで儲けるのが難しい時代に・・・
0123名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/05(木) 17:47:27.65ID:jOf1P5qW
ラウリッツ・メルヒオールという歌手はすごい伝説的なヘルデンテノールだったのか
ワーグナーにくわしい奴はおせーろや
0124名無しの笛の踊り
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2018/04/06(金) 01:42:50.76ID:qX81t03+
>>123
まとまった録音で且つその当時レコードとしてリリースされてた音源では
アルバート・コーツ指揮のジークフリートがある。これは推薦。

オレ的にはレオ・スレザークはもっとすばらしいと思うんだが、
古すぎて全曲録音とかは無いし、最長はM.グルリット指揮ベルリン国立歌劇場の
タンホイザーのローマ語りだと思う。これはまことに素晴らしい歌唱。
0126名無しの笛の踊り
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2018/04/06(金) 02:46:42.81ID:qX81t03+
>>125
うちで蓄音機で聴いてるヘビロテSP愛聴盤直球できたw
タンホイザーやリエンツィ、マイスタージンガーも愛聴す
マイスタジンガーのクインテットはソプラノがシューマンで
何かいい感じのメルヒオールの名盤なんだよな・・・
0127名無しの笛の踊り
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2018/04/06(金) 07:22:14.57ID:y6oG70x/
昨日の>>123だが、メルヒオールのような伝説的ワーグナー歌手の音源は
SP盤で聞かなければ意味がないんだろ
蓄音機など所有していないし
0128名無しの笛の踊り
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2018/04/07(土) 00:15:15.42ID:YNDhH3rP
>>123
http://www.wyastone.co.uk/lauritz-melchior-1924-1939.html
http://itunes.apple.com/jp/album/lauritz-melchior-recorded-1924-1939/1216200492
※短時間試聴可能

メルヒオールのコンピレーションものです

ニンバスのプリマ・ヴォーチェシリーズは昔の疑似ステレオとかと違って
独特の集音方法なので不自然な感じが少ないです
自分は気にいってここのシリーズを結構集めました
戦前SPもの好きならチェックしてもいいかもしれません
http://www.wyastone.co.uk/prima-voce-series
http://www.wyastone.co.uk/media/wysiwyg/PV_Horn_edited.jpg
0129名無しの笛の踊り
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2018/04/07(土) 09:37:25.25ID:di96pPFt
1967年バイロイト引っ越し公演のトリスタンとイゾルデが
youtubeにupされてるけど映像が悪すぎる
0131名無しの笛の踊り
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2018/04/07(土) 15:51:36.22ID:3wiGZ6IY
>>129
大阪での公演ですね。
ニルソンとヴァントガッセン、よく日本に来たと思う。
0133名無しの笛の踊り
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2018/04/07(土) 17:34:07.90ID:8r+RCZdg
バイロイト引っ越し公演での「トリスタンとイゾレデ」の指揮がブーレーズ
「ワルキューレ」がシッパーズだったと記憶している
0135名無しの笛の踊り
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2018/04/07(土) 22:37:11.18ID:OtQjfb9W
アニヤ・シリヤがブリュンヒルデやってるワルキューレの大阪引っ越し公演の映像もあったね
0138名無しの笛の踊り
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2018/04/08(日) 06:30:26.07ID:h4Og4C/O
来日公演したときのニルソンにインタビューした批評家が
ニルソンを「牛のようなおばさんだった」と評してた
0139名無しの笛の踊り
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2018/04/08(日) 06:34:23.78ID:CeIGmTRY
食べても飲んでもさぞかし美味しいオバハンだったんでしょうね
0140名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/08(日) 08:18:22.98ID:GIqXN1A4
ニルソンがオペラでいちばん歌いやすかった指揮者は?  と聞かれると
真っ先にベームをあげていた
と同時にその当時の若手指揮者に関しては辛口のコメントを述べていたっけ
0141名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/08(日) 13:10:51.44ID:rEJloWRT
ニルソンと言えばブリュンヒルデだけど、本人はジークリンデの方が好きだったってのは面白い。
ブリュンヒルデ役が来るようになって「もうジークリンデが歌えなくなる」て泣いたそうだし
0142名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/08(日) 15:07:51.62ID:gNQd7ULf
>>140
まあベームのワーグナーはテンポ速いからな
息が楽という事はあるだろうw
それだけじゃないだろうけどな
0143名無しの笛の踊り
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2018/04/08(日) 17:38:37.34ID:Ok3bMDof
ショルティとのトリスタンとイゾルデ、指環でのニルソンの歌唱が録音されてたことは
永遠の宝というべき遺産だ
0144名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/08(日) 18:12:27.43ID:107/gPE+
ニルソンのジークリンデの録音て無いよね
聴いてみたかったね
0145名無しの笛の踊り
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2018/04/08(日) 18:56:55.19ID:siBC7l7d
>>144
1957年バイロイト音楽祭KNA指揮にニルソンがジークリンデ役で出演。
これはLP時代のころから、キングレコードや(当時の)日本コロムビアが
わざわざ海賊レーベルから音源を取り寄せて国内で販売していた。
CDにもなっている。
ニルソン扮するジークリンデ役というのは、たぶんこれしか手に入らない。
0146名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/08(日) 20:32:08.12ID:aJGVh3Xh
フォークトは、5日の公演の後発熱しましたが(え〜!)本日出演します。(拍手)

よかったですよ。軽々と歌いますね。
ジークフリートは、歌わないほうがいいと思います。
ペトラ・ラング素晴らしかったです。
0147名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/08(日) 20:43:51.28ID:Wa9H3cEn
でも1幕から2幕にかけては赤ら顔で一人玉の汗ダラダラ流してたな。
解熱剤が効いたらしい3幕でようやく白くなってたけど。
0149名無しの笛の踊り
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2018/04/09(月) 09:20:04.59ID:/qL79AeF
フォークトのローエングリンは、さすがにもう飽きた。
0150名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/09(月) 11:23:37.97ID:Rq/+qqbF
なら行くなよw
0151名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/09(月) 15:32:11.54ID:XOGb8xJe
>>149
フォークトのローエングリンは、かつてNHKで中継されたネズミ大発生演出
(ノイエンフェルス演出@バイロイト)で接したことがあるけど
どこか無愛想な役作りだったような記憶がある。
その後のフォークトは進歩したのかな??
0152名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/09(月) 20:19:37.83ID:tuPl94OG
8日の公演

席がバンダの近くで多少違和感あり。

2幕の合唱、若干のカットがやや不満。

ソリスト、合唱、オケ(バンダ含む)最高。

タイトルロールの人、体調不良にも関わらず、よく頑張った。

字幕は二期会のを流用。


今回の演奏会
0153名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/09(月) 20:25:15.54ID:tuPl94OG
>>152
続き、
今回の演奏会形式で実感したのは、音楽に集中できたこと。
今時の読み替え演出なんて、〇〇クラエと思った。

以上
0154名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/09(月) 21:07:43.98ID:F9PzIFU5
>>151
新国立劇場に二度と来ているが、バイロイトのネズミの翌年(つまり最初)の時の方が透明感ある声色だったような。
あの頃は、とても衝撃的だった。
0155名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/09(月) 21:27:27.45ID:Zz1HZTkM
声が低中音方向に変わってきてるんだよ
ワルターは持ち役だけどパルシファルジークムントタンホイザーと来て
いまはトリスタンを準備中らしい
0156名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/09(月) 21:29:24.80ID:CHM4VV6H
>>152
3幕ならともかく2幕でカットあったんだ、どの辺りでしょう?
演奏会形式なら極力カット無しでやるべきだよね
0157名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/09(月) 21:50:45.07ID:dF/+4+i7
シノーポリ指揮89年のバイロイトを見たよ。良かった
「タンホイザーは本当に許されたのだろうか」っていっつも思いつつ、でもいい音楽
0158名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/09(月) 22:32:10.15ID:/9I3dPDW
>>156
朝のファンファーレ〜兵士・貴族の合唱の箇所。
ウェーバー「魔弾の射手」の「狩人の合唱」に相当する部分。
0159名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/10(火) 07:40:51.75ID:rHydKrLb
>>155
それはいい方向ですね。
ローエングリン、ジークムント約はカウフマンと比較される。
トリスタンはグールドが一番手だけどら歌える歌手層が薄い。ジークフロートはシンドイから、まずはトリスタンなのだろう。
0160名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/10(火) 11:22:53.02ID:E9z24W0G
お試しでいいから2年後の春祭トリスタンをやってくれんかな
0161名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/10(火) 16:50:31.17ID:MTMKh0Oo
クーラも頑張ってタンホイザー以外のレパートリー増やして欲しい。その前にドイツ語練習しなきゃだからムリか…
0162名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/10(火) 17:16:30.73ID:DNsvIXIv
タンホイザーのパリ版オリジナルはフランス語訳だからクーラでも対応できたというかなり特殊な理由だったからね
0163名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/11(水) 00:58:50.05ID:C8SrQ4hF
>>160
再来年の春は「トリスタンとイゾルデ」だよ!
0164名無しの笛の踊り
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2018/04/11(水) 09:15:21.87ID:77whZtCN
>>163
と言うことは、来年は「オランダ人」?コメント内容
0166名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/11(水) 11:09:26.41ID:ZBs5YTpG
またメルベートかゼンタなんだろ?
ローエングリンのフォークトといい、新国に来た時に
次うちでもよろしく!
的なオファーしてるとしか思えんw
0167名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/11(水) 16:20:34.44ID:h2GfNNEf
>>166
そのノリで、トリスタンでグールドが来るなら、万々歳だが。
0168名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/11(水) 21:28:05.53ID:0NEDrxHh
>>167
グールドは去年の黄昏の時に、来年のフロレスタンの後は日本で予定がないって言っていた。
さすがに3年前なら抑えていると思うから違うんじゃないの。
0169名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/11(水) 22:22:03.13ID:oXkq6oTJ
トリスタンにシャーガー招んでくれないかなあと期待しつつ
ディーン・スミスあたりでお茶を濁されそうな予感w
0171名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/12(木) 22:04:05.21ID:W2dcOfyQ
>>169
今年9月に、パリでシャーガーがトリスタンを歌いますよ。指揮はジョルダンですが。
0173名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 03:33:54.13ID:bv4dCy8n
きっと馬主はクラ好きなんだろうな
ワグネリアンかどうかはわからんが
0175名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 16:08:40.33ID:yC9m2Vbk
>>174
馬名には字数制限があるらしく、最後は伸ばさないんだよね。
それがまたマヌケっぽくてイイんだけど・・
0176名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 17:20:29.68ID:73yWYyxW
>>175
カタカナで9文字ですよ。
0179名無しの笛の踊り
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2018/04/13(金) 18:00:06.68ID:73yWYyxW
>>178
いたよ。社台ファームの馬で23戦6勝。。、
0180名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 18:01:32.71ID:vliqOKa/
>>177
netkeibaの競走馬検索だともっと出てくるね
ラインゴールドとかパル シ ファルとか
0181名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 18:09:26.54ID:bv4dCy8n
>>178
マチカネタンホイザ
ローエングリン
マイスタージンガー
ラインゴールド
ワルキューレ
ジークフリート
パルジファル
ダイコーフライア
シンボリドンナー
メイショウドンナー
サトノワルキューレ
サクラジークリンデ
ブリュンヒルデ
マチカネトリスタン
バイロイト
リヒャルト

みんなJRAに所属していた競走馬です
0183名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 20:47:00.99ID:CRoPSTZy
ざっと見て、今まで登録なしは、
・ミーメ
・ファーフナー
・ジークリンデ
のようですね。
「ジークリンデ」はおススメかな。あとは競馬で勝てそうな名前でない。
0184名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 21:01:46.25ID:bv4dCy8n
グラーネって馬もいた
いちばんしっくりくるのはやっぱこれだな
0185名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 22:05:36.30ID:8ca4Q/JF
ファフニールなら過去にいた
笠松で未勝利だけどw
0187名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 23:10:33.83ID:y8kudddM
さっきテレ東観てたらコマーシャルでワグネリアンという競走馬が映っていたぞ!
0188名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 23:21:52.10ID:YSu01xTf
社台系がワーグナー絡みの馬名つけることが多いイメージ
0189名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 23:53:10.42ID:85Vy2kGR
http://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=201804130000667&year=2018&month=4&day=13
ワグネリアンが単勝3・7倍で1番人気/皐月賞
[2018年04月13日 19時32分]

皐月賞(G1、芝2000メートル、15日=中山)の前々日オッズが13日、JRAから発表された。

単勝1番人気は(2)ワグネリアンの3・7倍。(9)オウケンムーン4・2倍、
(5)キタノコマンドール7・8倍、(1)タイムフライヤー8・3倍、(15)ステルヴィオ9・9倍まで5頭が10倍以下。
馬連は(2)(15)が9・0倍、馬単は(2)(15)が16・2倍、3連複は(2)(3)(15)が15・6倍、
3連単は(2)(15)(3)が59・3倍で、それぞれ1番人気になっている。
0191名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/14(土) 01:33:25.84ID:Gw3KghuE
ブリュンヒルデに姉妹馬がいたならグリムゲルデとかゲルヒルデとかにして欲しい
0192名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/14(土) 07:03:12.19ID:oR03w1gF
でも死体運搬霊柩馬みたいで縁起でもないですよね
0193名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/14(土) 18:17:01.04ID:640EY0LE
ローエングリンは名馬だったがG1にあと一歩届かなかった。
ワグネリアンがワーグナー馬初のG1馬になることを期待している。
0194名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/15(日) 00:43:50.25ID:r7CKAVuO
タンホイザーのメッセージが「信仰」だとこないだ気づきました
気づくまで30年、
「どうせコテコテのワーグナー劇場」って思ってました。
0195名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/15(日) 09:56:19.40ID:he9kP9kK
>>194
確かに第3幕で「信仰」でまとめているけど、どうも取ってつけた感がありますね。
ワーグナーが本当に書きたかったのは、第1幕の性愛で、わざわざパリ版でバッカナールまで加えている。何せ最初のタイトルは「ヴェーヌス・ベルク」だから(笑)
0199名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/17(火) 01:02:08.95ID:3a9ybUyX
http://www.afpbb.com/articles/-/3171368
ロシア人記者が自宅で転落死、シリアで展開の同国人傭兵について執筆
2018年4月16日 23:48 発信地:モスクワ/ロシア

>通信社に勤務していたボロディン氏は先週、アパートから転落し、病院で15日、けがにより死亡した。
>同氏は近年、同国政府がシリアに展開させていた
>ロシアの民間軍事会社「ワグネル(Wagner)」の傭兵たちの死に関する執筆を行っていた。

http://www.bbc.com/news/world-europe-43781351
Russian reporter Borodin dead after mystery fall

ボロディンがワーグナーに関する取材してて・・・
0200名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/17(火) 06:48:04.06ID:7PoEI1dF
三島由紀夫が自分の葬儀ではトリスタンとイゾルデの音楽を流してくれと
生前にコメントしていたっけ
0201名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/17(火) 09:37:54.46ID:GmEMjSfT
ヴァルヴィーゾのマイスタージンガー(バイロイト音楽祭)は、
もっと評価されていいと思う
0202名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/17(火) 10:06:52.20ID:kRC0ocyM
カラヤン、ショルティ、クナがいなくなった時点でワーグナー指揮者はいなくなった
あとの小粒なカスどもなどのワーグナーなど聞きたくない
0204名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/17(火) 17:10:09.51ID:ozI6BqZ0
今は、ティーレマン、バレンボイム、ペトレンコか。
0205名無しの笛の踊り
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2018/04/17(火) 17:26:50.76ID:jv3nQGXm
ストラヴィンスキーのワーグナー録音が発見されたらすごい
0206名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/17(火) 19:20:50.63ID:mIbap89S
フルベンのワーグナーはドイツと日本でしかウケなかった
0207名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/17(火) 20:27:47.87ID:3szqf2qh
ワーグナーはカラヤンにかぎる
0208名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/17(火) 20:30:33.11ID:BEHJf+/l
やはりワーグナーはクナか
0209名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/17(火) 21:12:31.59ID:jqRHu5k5
>>208
クナのパルジファルはたるい。
パルジファル以外は、検討にも値しない。
0210名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/17(火) 21:17:07.30ID:FT1gi9NM
エルメンドルフの録音がもっとたくさんあったなら

最強
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