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交響曲で最高峰の曲って何よ？

0125名無しの笛の踊り
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2018/09/14(金) 08:50:52.23ID:aEvDZBkc
俺的　交響曲ランキング

1　ドボルザーク　9-4
2　チャイコフスキー　6-1
3　ショスタコ　5-4
4　ベートーベン　9-2
5　ベートーベン　9-４~5
6　チャイコフスキー　4-4
7　ベートーベン　6-1
8　ドボルザーク　9-1
9　ショスタコ　5-1
10　チャイコフスキー　6-3
0126名無しの笛の踊り
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2018/09/14(金) 08:54:40.93ID:zYKTy0Nz
完全にニワカのチョイスです
本当にありがとうございました。
0127名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 00:07:27.80ID:f9LkMJIh
>>125
モーツァルトとブラームスがいないから単位はあげません
0129名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 08:04:17.79ID:Y15M/6+k
正直マーラーってイモ臭いよね。
マーラー好きって地方の田舎住みで学会員臭がすごくする
0132名無しの笛の踊り
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2018/09/15(土) 18:44:57.37ID:CtxCTre0
　
ワーグナーが交響曲作らんかったから、最高峰は該当なしだな
　
0136名無しの笛の踊り
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2018/09/16(日) 01:23:08.36ID:KkitXxj2
>>129
秋はイモの季節だからいいんだよ
0137名無しの笛の踊り
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2018/09/16(日) 08:29:12.25ID:7m3vtWDO
運命に決まっておる
構成力と精神の尊厳が見事に融合されている
これを超えようとしているのが、ブル９とプロコフィエフ
評価は、３０年先になる「じゃろ」、
広告への不満などは、「じゃろ」へ
0138名無しの笛の踊り
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2018/09/16(日) 10:02:10.68ID:cQjrLnMg
正直ベートーヴェンってイモ臭いよね。
ベートーヴェン好きって地方の田舎住みで学会員臭がすごくする
0139名無しの笛の踊り
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2018/09/17(月) 00:52:18.34ID:m2eiUQqP
ドビュッシーの「海」は交響曲としたら、最高かもな
0140名無しの笛の踊り
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2018/09/17(月) 12:10:06.40ID:nmjY+fPS
>>138
お前、幼稚すぎて中学生臭プンプンだぞｗ
0142名無しの笛の踊り
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2018/09/17(月) 23:27:10.30ID:efsPmDyD
ベートーヴェンはイモ臭くないな
マーラーがイモ臭いのは納得　田舎者臭い
0143名無しの笛の踊り
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2019/01/05(土) 21:59:30.66ID:q5Yh0uMG
曲の単位がバラバラだが、ショルティの個人的ベスト１０
イケイケの５０～６０年代も好きだけど、円熟味を増した８０～９０年代も好きだ

ベートーヴェン　運命　ウィーン　５０年代
ドヴォルザーク　新世界　シカゴ
マーラー　６番　シカゴ
バルトーク　弦チェレ　シカゴ
ワーグナー管弦楽曲集　ウィーン　６０年代
Ｒシュトラウス　エレクトラ
ワーグナー　トリスタン　ウィーン
ヴェルディ　リゴレット
ブルックナー　９番
スッペ序曲集

■次点
ハイドン　ザロモンセット
ベートーヴェン　ミサソレムニス　シカゴ
マーラー　復活、７番、千人、大地　シカゴ
エルガー　威風堂々、１番（交響曲）
Ｒシュトラウス　ばら、ツァラ
ワーグナー　黄昏、パルジファル　ウィーン
シューベルト　グレイト
チャイコフスキー　４番、１８１２
ショスタコーヴィチ　８番
ムソルグスキー　展覧会の絵
ＪＳバッハ　マタイ
プロコフィエフ　ロミジュリ
ストラヴィンスキー　春の祭典　シカゴ
ヴェルディ　アイーダ
ウォルトン　ベルジャザールの饗宴
フンパーディンク　ヘンゼルとグレーテル　・・・
0144名無しの笛の踊り
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2019/01/08(火) 07:12:22.32ID:/r0iSxBG
完全にニワカのチョイスですね。
本当にありがとうございました。
0145名無しの笛の踊り
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2019/01/16(水) 19:15:21.77ID:skpMwr2Y
普通にベートーヴェンの第九。
まずこれが神として存在する。
0146名無しの笛の踊り
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2019/01/19(土) 21:27:42.96ID:GPe8fCLC
>>21>>42
本当にそう思う
大抵の作曲家は交響曲よりそれ以外の分野の方がいいもの書けてる
0148名無しの笛の踊り
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2019/03/15(金) 01:03:21.45ID:xqzceBRE
そして誰もいなくなった。
0150名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/15(金) 18:02:36.29ID:PdDMeJ7Z
何を持って最高とするんだ？
ウィーン的な歌謡性ならシューベルトの未完成が最高でいいし
主題・動機の緊密な使い回しという点に重きを置くなら既にベートーヴェンが達成してるだろうし
人生のドラマ的表現をやってのけた!なら悲愴が最高でいいし
ようするに、最高というのは並列できるんだよ
0151名無しの笛の踊り
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2019/03/15(金) 18:09:08.30ID:fc1pH+ru
抽象的構築と透明な叙情性の最高峰
18世紀ならモーツァルト
20世紀ならヴェーベルン
0152名無しの笛の踊り
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2019/03/15(金) 22:03:47.78ID:PdDMeJ7Z
と書いてはみたが、俺個人の交響曲形式の最高峰はどれ？
の答えは出てて、ブラームス4番
ブラームス嫌いなので自分でも意外だが

ブルックナーやマーラーやシベリウスは好きだが、彼らの音楽はもはや交響曲ではないと思う
0154名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/16(土) 03:08:17.72ID:HeTSlLF8
そもそも交響曲の定義もあってないようなものだから。
管弦楽を主に使っていて作曲者が「交響曲」と名付ければすべて交響曲。
0155名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/16(土) 03:51:30.32ID:i4QKFxeR
20世紀前半は交響曲という名前がダサいという風潮からか
実質交響曲的な音楽に別の名前が付けられた
0157名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/16(土) 09:56:43.81ID:ci6t7nO9
ワーグナーのオペラから歌を全て剥ぎ取ったものを、交響曲認定してもらいたい
　
0158名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/16(土) 18:59:56.06ID:SJ/WtkHu
そんなもの「子どものための交響詩　ジャングル大帝」に決まっておる。
0159名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/16(土) 19:11:47.58ID:p3CPhy47
交響曲は元々オペラの序曲が発展したものだよ。
だから第九や復活の最終楽章に合唱が入るのは自然なこと。
0160名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/17(日) 08:19:07.72ID:TnvDfAb1
マーラーの七番。後期浪漫派の最後の曲的な要素がふんだんに感じられる。
無調への引き継ぎとしては大変重要な意味を持っていると思う。
だからフィナーレの歓喜も何か絵空事の様に聴こえてしまう。
0161名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/17(日) 08:21:18.32ID:8Vs51QVo
最功芳といえよう！！！！！！！！！！！！！！
0162名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/17(日) 08:56:46.43ID:cxb9LuFs
革命、かな？
苦悩から勝利へ、ベトにも通じる人間的交響曲
0163名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/17(日) 09:11:14.64ID:ERV6glPe
いやいや、シベリウスの2番だね。

インキネン 日本フィルで好きになった
0164名無しの笛の踊り
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2019/03/17(日) 09:29:12.98ID:354sb2UE
>>97
同意
斬新だし、個性的でいてクドくなく、
小粒で気が利いてるし、
おれは第二よりこっちが好きだな。
0165名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/17(日) 21:39:43.51ID:+3uwOUby
ラフマニノフの二番
0166名無しの笛の踊り
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2019/03/17(日) 23:53:24.06ID:f1J4+hem
>>162
革命はいい曲なんだが、苦悩から勝利の方程式がわかりやすくはまり過ぎているのがちょっとだけ減点かな。
まあそうしなければ逮捕されるとこだったんだから仕方ないけど。
ショスタコから選ぶんなら2桁番号以降のほうがよさそうに思う。
0168名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/18(月) 18:00:08.74ID:JXlrAwiZ
>>167
褒め言葉ｗ
0169名無しの笛の踊り
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2019/03/18(月) 18:02:17.53ID:Hi26lxaN
ここ見てたらベト１聴きたくなった
コンヴィチュニーにするか
0170名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/18(月) 18:03:10.14ID:zoH5Wd6s
陳腐な一般論をドヤ顔で述べ立ててるのをめんどくさいと言われるのが、褒め言葉？
ついでに馬鹿なんだな
0172名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/18(月) 20:09:22.46ID:JXlrAwiZ
陳腐な一般論でめんどくさいとお思いなら無視してればよろしい
俺は悪評は無視に勝ると思ってるから歓迎だがね
0173名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/18(月) 23:23:57.00ID:rKXiHlD4
シベリウスの７番かな。
ただ、最高峰というよりは極北といったほうが正しいかな。

ぶっちゃけシベの交響曲は全部好きだが。
0174名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/19(火) 00:48:17.84ID:TZKNrqbN
>>172
別にお前の音楽の趣味などどうでもいい
表現の仕方がいちいち捻くれてるからめんどくさそうだなと言ったまで
実際ほんとにめんどくさそうなのでもうレスはしなくていいよ
0175名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/19(火) 19:04:22.31ID:yOFFN95M
俺は俺のやりたいようにやる
レスしたくなったら勝手にレスするし飽きたらこっから出てく、そんだけ。シンプルだろ？
0176名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/20(水) 08:02:25.51ID:GxVyVb5h
そもそもだ（「そもそも」と付くと大体長いｗ）、俺が書き込みするまで明らかにこのスレは停滞してたのに（一ヶ月空いてる）
それをめんどくさいだのレスしなくていいだの思い上がりも甚だしい
0177名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/20(水) 08:15:35.25ID:QqkQUDe4
交響曲の概念が曖昧

「アルプス交響曲」・・・シュトラウスの一群の交響詩とどう違うか？
「法悦の詩」・・・・交響曲４番、　一楽章だけの「交響詩」みたいだけど。
0178名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/22(金) 08:31:14.08ID:MaJD986j
俺の感覚では、スクリャービンは交響曲っぽく聴こえるね。内容的に特に標題音楽とは思えない。
単一楽章で充分完結しているし、多楽章が交響曲の条件というわけでもないので。
0179名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/27(水) 22:11:05.34ID:v0fKeQYZ
無理矢理多楽章にする必要は全く無いし
30分とか60分続ける必要も無い
0180名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/28(木) 01:37:53.61ID:KTDW9VLV
「大地の歌」なんかも交響曲に分類されているものね。一般的には管弦楽のための大規模な音楽なんだろうけど、もう訳分かんない。
0181名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/05(金) 08:20:12.67ID:2x11QsqA
ショスタコの14番は？
0182名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/06(土) 07:55:55.94ID:TOHmjZgM
今は、シベリウスの2番
0183名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/06(土) 09:14:49.96ID:sccZ7L+H
>>182
オケと指揮者を選ぶね。
暑くるしかったり逆に素っ気ないのは勘弁。
バランスが難しい。
0185名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/06(土) 20:24:42.86ID:sffD74ii
ニールセンって曲の終わらせ方が今いちな気がする。
もうひとつフィニッシュの前にエネルギーの溜めというか勿体つけがほしいような。意外とあっさり終わってしまう。
協奏曲もその傾向ある。それ以外はとてもいいんだけどな。
0186名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/06(土) 22:27:03.03ID:yXfG6MKK
ショスタコ１２番
0187名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/06(土) 22:33:25.10ID:TOHmjZgM
今はシベリウスの3番
0188名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/07(日) 01:08:14.87ID:OPBS8qg3
>>181
14番については作曲者もかなり悩んだ末に交響曲と決めたらしいが、とてもそうはきこえない。
まあ名作であることは確かだからどっちでもいいようなもんだが。
0193名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/07/16(火) 21:40:14.48ID:ggMh0gKn
ハイドンは現代ではモーツァルトとベートーヴェンの陰に隠れてしまってる感があるけど、やっぱ交響曲の父と言われるだけあってきっちり聴き込めばその素晴らしさに気づくよ。
長い作曲人生で行き着いた先の、一見シンプルそうで計算された音楽というか。
ザロモンセットもいいけどオックスフォードは4楽章通して寸分の無駄もない完璧な交響曲だと思う。
特に第二楽の終わり際の感情が高まる部分は18世紀の人間がよくこんな曲書けたなと思う。
0194名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/12(月) 21:07:13.37ID:mcMIKvZr
マーラー　9番
ブルックナー　8番
R．シュトラウス　英雄の生涯（交響詩だけど）

この三曲まで絞った
ここから絞りきれねー
0196名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/13(火) 18:05:33.80ID:VisJ6xBl
作った交響曲全てが名曲だと私が思う人（1曲だけの人は除く)
ブルックナー
マーラー
ブラームス
シューマン

とりわけブルックナーとマーラーは本当に凄いと思う。
0198名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/13(火) 21:53:13.20ID:slS7zns+
うおおおおお
0200名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/14(土) 17:40:37.31ID:jWzys+cM
タコなら13番
0201名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/14(土) 17:41:45.03ID:cktrmRkQ
　　　　　　　　　 　　ｆ｢||^ﾄ　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　 　|:::　　!}　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
￣￣＼　　　　　　　　　ヽ　　,ｲ　./::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　　◎　 　￣　￣''Y　　　／＿＿＿,-っ＿
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　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 　 　 :;::　　　　　　　　　 ∠.....,,,,.. -‐''''"￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''‐- ..,,＿＿／
0202名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/16(月) 06:11:53.77ID:4HPVHkE7
ショスタコなら14番一択だろ
１４番以外考えられへん
0203名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 14:48:33.99ID:kH0DEoQu
エルガーの、そうだな、１番。正に交響曲として偉大。
0204名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 16:11:50.20ID:WiFVEOdM
交響曲だったらビゼーの交響曲「ローマ」だな。突拍子もないと思う方がいたら、一度聴いて見られたら良い。
天才ビゼーを忘れている方にはお奨めです。
0205名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 16:28:41.88ID:8pACOw69
ハルくんは何の交響曲がベストなのだろう？
0206名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 19:46:15.96ID:k8C33F08
ハルくん、ハルくん、うるせーよ
あちこち、荒らすんじゃないよ
シツコイ、邪魔
0208名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/22(月) 18:28:16.97ID:oGnicIf/
個人的に好きなベスト10

ハイドン88
ベートーベン９
シューベルト２
メンデルスゾーン３
シューマン４
ブラームス３
チャイコフスキー６
ドヴォルザーク９
マーラー６
グラズノフ５
カリンニコフ１

同ベスト20

モーツァルト39
ウェーバー１
ベルリオーズｲﾀﾊﾛ
フランク
ブルックナー00
サンサーンス３
ビゼー１
ゲルンスハイム２
ニールセン２
スクリャービン３
ショスタコーヴィチ５

１人１曲縛りで
0209名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/22(月) 23:13:16.77ID:VlBZAhma
ブルックナー8
ブラームス3
シューベルト7
ベートーヴェン9
チャイコフスキー4
マーラー1
ドヴォルザーク9
R・シュトラウス アルプス交響曲
ビゼー1
モーツァルト40

シベリウス4
ショスタコーヴィチ5
シューマン4
ベルリオーズ 幻想交響曲
フランク ニ短調
メンデルスゾーン3
ハイドン45
サンサーンス3
ボロディン2
スクリャービン4
0210名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/23(火) 08:46:15.28ID:OrYJCMMv
カラヤンの8番はきれい事すぎてブルックナーが本当に言いたいことが伝わってこない
朝比奈の棒でこそ本質を捉え聴衆は愛する神のもとへ
連れ去られるのではあるまいか
0211名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/23(火) 15:13:35.14ID:BWsxqI34
ベートーヴェン3
シューマン2
ブラームス2
ブルックナー6
マーラー7
ドヴォルザーク7
ワインガルトナー2
丁善徳 長征
チャイコフスキー マンフレッド
シベリウス7

モーツァルト41
オネゲル3
シューベルト2
ベルワルド3
RVW 5
鮑元愷 京劇交響曲
フランク
メンデルスゾーン5
R.シュトラウス 家庭交響曲
ラフマニノフ2
0212名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/02(木) 11:08:46.49ID:hlse04xI
>>100
やつと出たか、しべ7
0213名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/03(金) 08:14:44.23ID:eorDzeB6
シベリウス5番と6番
むかし、大阪交響楽団のシベ4・7を聴きに行った。
最近の同楽団のプログラムは、ずいぶん普通になってしまい残念。
0215名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/26(水) 23:07:58.82ID:3scc3vXE
ウォルトンの第1番に1票
0216名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/06(日) 15:01:50.45ID:6mlDB5VK
おめエラねぇ、リッヒヤルト・シュトラウスの、アルペンズィンフォニー
に、決まってんだろうがよ！！何回も言わせないの。
0217名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/06(日) 15:47:20.69ID:25WCmz+U
今日の天気とピッタリ嵌まりそうだな、アルペンズィンフォニー
0218名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/06(日) 16:59:31.43ID:6mlDB5VK
旦那！その通りよ！
こちとらぁ、今日の空模様見て
心に「しらめいた」のよぉ！！
わかってらっしゃる！
0219名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/07(月) 22:39:12.18ID:BXixmTAu
んだんだ
アルベンズィンホニだず
0220名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/08(火) 02:07:20.19ID:S/yFO3yd
交響曲の帝王といえばベートーヴェン
0221名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/08(火) 04:35:26.49ID:nj0XMNJf
マーラーとかショスタコは俗物的な大衆音楽
早い話が聞くに値しない。

誤解を恐れずに言えば、ここで最初にブルックナーを挙げることができない人間に
クラシックは理解できない。
0222名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/08(火) 10:32:12.53ID:DEjreAoD
ブルックナー信者の思い上がりほど見苦しいものはない
モーツァルト分からんくて悔しいよおのコピペ基地外と同レベル
0223名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/09(水) 07:01:29.08ID:Y65ZCX8w
ベートーヴェン第五交響曲「運命」です。
あの曲の登場は、当時もさぞや、画期的だったと思います。
0224名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/09(水) 11:44:11.67ID:laHykzB5
ウェーベルンの作品２１
ある優れた人間の脳髄はここへたどり着いた(作品ができた)が、一般人がそれをわかるまでにはあと百年以上かかるだろう。
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