音大行ってるが質問あるか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/23(金) 15:11:52.95

スペック
次3年生
東京の音大

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 12:10:58.00

可愛い演奏家だとオヤジヲタにストーカーとかされない？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 16:25:17.26

される
facebookで音大生女に片っ端から友達申請かけてナンパしまくる奴何人もいるぞ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 17:57:50.96

>>304
＞指揮科とか、楽理科にはクラオタいそう

お前が思ってる程はいない
そもそも指揮や楽理なんか、音大全体から見たらホンの少数だし

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 18:33:54.11

というかクラオタって専門的な知識あるわけでもなし審美眼があるわけでもないから音大生と比べてどうってのがまずおかしい
まんまクラオタって奴うちの音大にいたけど思ってたんと違うってすぐ学校来なくなったな
名盤の話でもしたかったのかね

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 19:03:42.45

>>306
それで、上得意のスポンサーになってくれるのならいいんだけどね

>>鉄道会社に、鉄ちゃんが入社したようなもんだろか

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 19:36:38.65

>>308
＞まんまクラオタって奴うちの音大にいたけどすぐ学校来なくなった
＞名盤の話でもしたかったのかね

そんな奴はそれなりの大学行ってクラシック同好会でも入れば良かったんだよ
音大は基本的に徒弟制度の中で職人作るところだから
ヲタみたいな精神構造してる奴の居場所は無いよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 20:01:11.63

アマの方が色々詳しいなんてことはよくある。

演奏家とは、演奏のプロであり、
音大の先生は、演奏のプロを育てる為の人。
って事が多い。
まあ単なる職業演奏家ってことだ。
勿論それが難しいわけだけれども。

たまに一流音楽家だと勘違いしてる人がいるけど。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 20:14:11.32

>>306
それ恐ろしくないか？
かなりやばいわ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 20:34:26.49

>>312
FBのメッセンジャーが一番安全なので、みんなおじさまへの通信手段に使ってるよ
丁寧に感謝を込めてお返事してる
おじさまが演奏会を開催してくれるのは本当にありがたいんだけど
打ち合わせが2人でカフェとかカラオケボックスだったときは驚いた
カフェは伴奏ピアニストに同伴してもらって、カラオケは都合がつかないのでとお断りした

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 20:40:04.50

>>311
それは違うな
育てるプロも演奏のプロも幅広い知識がないと務まらないよ
一々話さないだけでクラオタよりよっぽど奏者も曲も録音も聞いてるし分析してる、学生の上位層もそう
まあ少なくとも俺の周りではな

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 21:19:19.80

>>313
どんなおじさまなの？
怪しすぎる

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/17(火) 22:41:18.75

>>315
自由になる金と時間が潤沢にあるおっさんはそんなもん
音大に限らず、普通の大学の院生の間にもたくさん拔扈してる
若い子の方が安定した精神状態のケースはいいけど、不安定なケースの場合変なことになる

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 05:32:58.30

見た目も変なおっさんなのかな？
一見まともそうなら、余計危ないが・・・・・

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 07:36:09.62

>>307
>>304だけど、高校の時、音楽の先生に芸大楽理科受けてみないかと言われたんだよね
その先生によると、君みたいな学究肌で音楽好きなのが楽理科向きだと
散々迷ったけど、音楽で食べていくのは無理だと思い、理系に進んで企業の研究者になった
だから楽理科はオタク率が高そうだなと思ったわけ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 08:08:02.71

>>318
目的達成のための知識がたくさんある人＝研究者
知識を増やすことが楽しい人＝ヲタ、かな

自分の高校時代の音楽教師は、音楽でただ遊んでるだけの人は腹立つといって
管弦学部の子の成績を辛く評価してたな

ムカつくアマチュアっていますか？、どんなタイプに腹立ちますか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 09:57:12.44

>>319
1人だけいます
東京の楽器職人でいろんな意味で有名な方です
芸大の教授クラスをことごとく馬鹿にします
プロはバカだから近道を知らないと
その点アマチュアは賢いから理屈に合った練習を積むと

近道せずコツコツと子供のころからやってきたからこそ見えるものも得るものもある
「偉大な芸術家の前にはプロもアマもなく、音楽は人類の宝である」とふっくらとおっしゃる先生方をアホだと罵り、「楽器演奏は物理だ」と息巻く件の楽器職人の顔を見ながら、心底醜い人間だと感じた

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 11:39:45.01

音大出てるか出てないかという話と、プロかアマかという話はまた別だからね
早稲田出てるクラシックギタリストとか、北海道帝国大学出て音大の学長にまでなった作曲家とか

まあ、演奏家と作曲家とはまた別だろうけど

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 12:09:28.50

>>321
そのバイオリン職人のプロアマの捉え方は
・プロ=芸大教授や音大生＝子供の時から楽器をやってる＝近道を知らないアホ
・愛好家=アマオケ団員＝大人になってから頭を使って楽器を弾いている＝理屈を知ってる利口者

まぁ前者は自分を崇めないし顧客にならない
後者は自分を尊敬し顧客になる
という単純な現実から捻くれた思考回路になったとも言える

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 12:22:40.56

レイトスレ37の動画をどうぞ
最後まで我慢して見てね

この子の親が音大生や教授をディスるのって、結局はコンプレックスなんだろうね

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 12:47:48.06

>>1
学食はどこの業者？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 13:09:55.95

武満徹、湯浅譲二、千住真理子、上原彩子さんらは音大出ていないね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 13:27:31.34

>>313
>>315
受験・学校板の東京藝術大学スレをみれば書いてあるね
音楽ネットワークえん、M野、High美女音、T部井、S田、Y橋、I田
この中にいる？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 13:54:07.21

>>325
>>320=322は「ムカつくアマチュアはいますか？」という>>319へのレスです
高名な作曲家や演奏家の中には音大出てない人もいるという話とは別です
…が、前述の職人は「子供の時からコツコツと、回り道しながらやってきたやつはアホ」という考えなので、千住さんのことはアホだと言ってましたよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 15:12:48.75

私怨入ってます？
楽器作りのプロだけど、楽器演奏のアマってことですかね
まったくの素人からは、両者とも音楽関係者と認識してしまいそうですが、
内々で色々あるんですね

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 16:53:05.00

回り道するのが良いということではないよね？
馬鹿にするなということであって

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 17:15:28.99

>>318
学究肌で音楽好き＝クラヲタじゃないからな
音楽を学問として客観的に勉強すればするほど
クラヲタ的な発言や行動が恥ずかしくなるから

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 17:39:38.39

>>329
子供の時から50年も60年も毎日欠かすことなく弾き続けてきた先生方と
大人になってから少ない時間の中で効率よく勉強したい人とを比べて
どちらがアホだ利口だといい大人がしたり顔で滔々と話すのにうんざりするということ

>回り道するのが良いこと
とは言ってない

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/18(水) 22:39:23.68

>>330
>>318だけど、そういう意味では自分はクラオタ的ではないのかもしれない
とことんクラシック曲を突き詰めて分析するのは大好きだけどね

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 07:01:40.12

米山みたいな援助交際オヤジにサポートされてる音大生も少なくないんじゃない？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 07:48:25.15

>>333
普通におるよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 10:34:06.82

ネットで絡まれたり敵を作らないようにしましょう、といった教育もありますか

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 07:02:49.23

>>335
ツイッターとかネットストーカーだらけじゃない？
ちょっと優しく対応したら、恋人気取りの粘着中年オヤジとかやたらいるし

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 09:29:14.76

習いたい先生で音大選ぶとかいうけど、
やっぱレベルっていうか環境大事だよ。
周りがバカ学生しかいないとよっぽど才能あって努力しても腐ってくるし足引っ張られる。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 10:52:26.27

>>337
先生側が、受験前から目ぼしい子を捕まえてて、自分の学校に受験させるんじゃなくて？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 11:25:11.26

>>337
それは芸大桐朋東音に入れない連中の話ね
先生で選ぶのは上位校

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 11:31:40.97

>>338
それもある
早期教育の場合、最初に就いた先生で先のルートが限られてくる可能性があるから要注意
↑弦、ピアノの場合ね
管や歌科は知らん、別世界なので

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/21(土) 07:21:20.92

東朋は真面目なイメージある
ただしホモ米良は除く

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/21(土) 07:31:18.11

藝大出てアナウンサーになる人もいるんだな

＞林田理沙アナは東京藝大か

https://i.imgur.com/7UburTN.jpg
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E7%94%B0%E7%90%86%E6%B2%99

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/21(土) 11:46:37.86

>>342
楽理だからその人のカテゴリーほとんど音大じゃないよ
研究の科だからむしろ慶応や東大に近い

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/21(土) 11:47:28.62

楽理はソナチネ程度でも入れる
お勉強できなきゃいけないが。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/21(土) 17:30:39.77

ゆくゆくは、音楽番組に携わるのかね
関係ない？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/21(土) 19:07:23.39

近江アナより可愛いみたいw

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 07:13:07.65

リンデンは絶対音感持ってるんだな、さすがは藝大

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 12:15:02.47

カトパンも音大出だよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 15:45:16.58

黒柳徹子も音大出身　東京音大の声楽科

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 16:27:05.97

黒柳はどうでもいいよw

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 16:40:57.74

黒柳さんの親父さんがN響のコンマスなんだよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 17:43:41.52

それは知ってる、テレビドラマでも最近やってたような

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 18:29:26.77

ウィキペディアからだが、徹子さん、往年のピアニスト　アレクシス・ワイセンベルク氏
と交際していたとは知らなかったｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 20:04:19.15

>>353
断定はしてないですな。たぶん正解でしょうけど。
アラン・ドロンに口説かれたとも書いてあります。こちらは断定的。
モリシゲのおっさんに胸を触られたとか。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 20:49:33.03

美人薄命

黒柳さんは・・・

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 21:10:30.33

>>353
お父さんがN響のコンマスを勤め上げるほどのヴァイオリニストで、長年の恋人が海外の名ピアニストか
弟さんもヴァイオリニストだよね
黒柳さんこ本質もきっと芸能人ではなく音楽家なんだな

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 22:17:27.38

アランドロンはデビ夫人と
二股かけてたという噂も

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/22(日) 22:23:05.02

>>355
穿くめえ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/23(月) 08:09:51.73

五嶋龍が、幼い頃から帰国中は黒柳家に滞在する等、家族ぐるみの付き合いあるって言ってたね
まあ、音大関係ないか

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/23(月) 08:24:44.54

2年前に日比谷公会堂で井上道義新日本フィルで、ショスタコの演奏会があって、黒柳徹子が来ててミッチーが観客に紹介してたが、音楽界と繋がりがあるみたいだな

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/23(月) 08:27:03.17

音大生って美人多いの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/23(月) 19:11:44.06

田舎者です、ゆっせん兄弟って目にするんだけど、当地ではcdないので
NHK BSで今朝5時から早起きして聞いた、
ピンと来なかった、現役ピアノ科の学生さんのご意見を聞きたい、

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/23(月) 19:25:09.33

音大行って音楽で食えないときどうしようと思って音大に行くんですか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 01:42:11.85

>>363
法学部行っても9割は弁護士すらなれず会社に飼われる奴隷社畜のゴミにしかなれんだろw

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 02:25:43.03

>>364
サラリーマンにはなれるということでしょ
音大で音楽が役に立たないとサラリーマンにもなれないのにどうして
行くの
って疑問に全く答えていない
まあそのレベルだからでしょうねえ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 06:45:10.60

いや最近の音大生は普通に就活してサラリーマンやってる奴も多い

音大生は武器になるって本がちょっと売れたりした

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 07:36:16.34

>>362
ガチガチの養成コースを辿って世に出てきた訳でないから、自由な作風なのかなと思いました

て、音大出でないのに口出して、すみませんでした

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 09:24:31.12

挫折して中途で芸能関係に努める奴もチラホラ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 10:34:40.12

男と女では180°違う
女は普通に就職出来るが
男は底辺の会社にしか入れない
世の中甘く見てるヤローなんて採用しねえ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 11:31:21.60

>>369
1度挫折を味わって復活した人間は強いよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 11:34:46.23

そう思わないとやってられない

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 12:13:07.33

音大の落ちこぼれはヤマハとか自衛隊に行くよ
お前らより高給取りなんじゃね？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 16:53:34.81

自衛隊は超勝ち組だねえ。
どうせ戦争も行かなくて済むし、好きな音楽で食えるなら最高だな。
公立高校の音楽の先生もまったり高給が貰えていいんじゃないか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 19:17:42.97

>>372
＞音大の落ちこぼれはヤマハとか自衛隊に行く

何も知らないクセに偉そうに嘘書き込むな
音大の「落ちこぼれ」がヤマハや自衛隊に入れるかよｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 19:56:54.91

>>374
俺も音大生なんですがそれは
ヤマハの吹奏楽団枠とか何人か知り合い行ってるけど普通に下手くそしか行かんかったぞ
自衛隊の楽団も同じくなんだよなあ��

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 20:28:52.27

>>375
へぇ、んじゃ君はどこに行くんだい？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 20:49:46.28

消防音楽隊かな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 20:53:59.98

>>376
俺は海外行くよ
向こうでフリーでやりながら何回かレッスン受けて気に入られた先生に師事する
お前こそどこの三流大学？(笑)

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 21:26:49.55

>>378
海外ってどこよ？　　フリーでやりながらって何？　ストリートかな？
「気に入られた先生に師事する」　気に入った先生がいなかったらどうすんの？

俺は音大卒ではないです、申し訳ない
小坊から親にヴァイオリン強制されて高卒で今は田舎のオケに所属させて頂いています

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 21:45:30.35

ああ、師事てのは「こちらからお願いする」って意味だと思ってたんだけど・・
まぁ、あんたは小手先は上手いかもだけど、奥がない演奏というのは想像できる

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 21:54:46.27

>>379
ストリートは草生えるやめろwwwww
先生はすでに決まってる
大学上がる前から交流ある人でヨーロッパで活動してるからそこに行く
んでその人の所属してる楽団にトラで入ることが多いんじゃねえかな、今のところそんな感じの話してる
室内楽もやりたいから人脈広げるために学校にも入ると思うが

アマチュアで無理やりやらされてる人間が奥行きどうこうって勝手に透視した気になってるのは流石に情けないよ
君こそ音楽やらないほうが幸せになれると思うがまあ頑張れ

ワイはもう消えるやで。じゃあの。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 21:56:51.96

>>380
アマチュアで高卒の人間が名門音大出て有名先生につくのが決まっていてプロオケに入る人に文句言ってたんだなwww
身の程をしれや

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:04:48.39

>>381
言い捨てて逃げたフリして自演かよ。ダサいにも程がある。早く消えろ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:05:04.88

しかも
習う、教わる=師事する
っていう最低限の用語も知らないとは。
人に食って掛かる前に教養をつけたほうがいい

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:06:39.35

>>383
俺は正真正銘の別人だよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:14:10.00

某オケ首席で某音大のセンセの俺が来ましたよ。
クズボンボンども、こんなとこでマウント合戦楽しいか？
俺も参戦していいか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:18:57.06

いや、俺もアマチュアの人間なのよ
アマオケしか知らないの
だからこそ、自分たちとプロの教育受けてきた人を一緒にしてはいけないという肝に銘じてる
プロの人は優しいけどね、それに甘えてアマが同じ立ち位置だと勘違いして調子乗っちゃいけない
道を歩んできた人を常に尊敬してるよ
自分への戒めだよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:27:31.11

>>381
>>先生はすでに決まってる
過去レスで「何回かレッスン受けて気に入られた先生に師事する」　　矛盾してるやろ
んで、ヨーロッパ？　のどこに行くん？　いきなりプロオケのトラで入れるん？　知り合いの顔パス？
オーディションとかないん？　
>>学校にも入ると思うが
そんな後出しでな、先のレスは体一本でやったるでやったろ

俺は田舎のオケで「無理やりやらされてる」つもりはない
十分楽しいし下手くそなりに満足してる
音楽が好きだからこそ、おまえの「下手な奴が～」とかの物言いが我慢ならん
>>375　自分の書き込みを読み返してみ

あっ、あいつは消えたんだっけか

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:41:48.73

普通高出身だけど、毎年数人は音大に進学する子がいた
卒業後20年は経って、ふと思い出して検索かけると、男はみな音楽で喰ってるね
儲かってるのかまでは分からないけど

小さなライブ継続してるの、ＣＭソング提供してるの、下振りしてるの、音コンで頂点とったのもいた
女は、イイトコの奥様に落ち着いて、お教室でもしてるのかな
検索では引っ掛かってこなかった

男は覚悟が違うのかね

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:54:06.47

>>384
しじ
【師事】

《名・ス自》師として仕えること。ある人を先生として、その教えを受けること。

単純に習う教わるんではなく「その人」に教えを乞うということなんだな
もうちょっとお勉強しましょう

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:54:44.62

俺の知っている音大でばかり数人の一家の兄弟二人は
いい年してずっとニートで家に篭っていた。
仕事で相手しなければならないから対応したが言葉遣いも常識もなく
やたら思い込みが強くてどうしようもなかった。

あんまり思い出したくないのを思い出してしまったわ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:55:13.88

〇音大出

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:56:03.10

なんか荒れててわろた

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 22:57:31.26

>>388
「何回かレッスンを受けて気に入られた先生」に支持するんでしょ高卒って日本語不自由なのか？

後ただのエキストラにオーディションなんかない
年間公演数何回あると思ってるんだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 23:06:42.42

>>388
横から失礼、音大生です。
「何回かレッスン受けて気に入られた先生に師事する」
これは私たちの間では普通に交わされる言葉なのですが説明不足なので勝手に補足します。
「セミナーやマスタークラスでこれまでに何回かレッスンを受けている外人の先生から『キミ卒業後はどうするの？ウィーンにくれば見てあげるよ』などと言ってもらった。だからその自分を気に入ってくれた先生を頼って海外に行き師事する」
という意味だと思います。
トラに乗れるかどうかは先生次第です。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 23:20:11.06

>>394
>>「何回かレッスンを受けて気に入られた先生」に支持するんでしょ高卒って日本語不自由なのか？
俺がバカすぎるのか、あなたが最先端行ってるのか、理解不能です

>>ただのエキストラにオーディションなんかない
トラは実力とか関係なしで入れちゃうんだ～
>>381が（どこか知らんが）オケに潜り込んだのも納得～

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 23:23:00.64

>>396
>>395読んだらよくわかるだろ
お前が音楽界の常識を知らないの
他の人はみんな知ってるの
コレいじよ暴れるとお前がかわいそうになるからもう諦めろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 23:23:31.02

変な変換になった
これ以上ね

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 23:36:55.31

>>373
手取り十七でかつずっと給与変わらず、集団生活強制なんですがそれは

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/25(水) 00:49:31.48

いままでの流れはのでほっといて、もし、留学してその地が合ってると思えるならそこにいた方がいいよ。

演奏家に対するリスペクト具体的には対価がいい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/25(水) 01:02:58.65

>>365
バカだろお前
銀行は音大卒が圧倒的に多いわ
ほとんどは音楽教員になる為に音大に来てるんだしな
会社員になるくらい、音大生も普通になれるわ
お前のような3流会社じゃなくなw
親が一流企業経営者や役員なんだからな貧乏人のバカが

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/25(水) 01:03:53.61

>>369
お前の底辺会社など金持ちばかりの音大生は見向きもしねえよwww

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/25(水) 01:05:45.34

音大コンプレックスのバカって居るんだよw
ピアノも弾けない癖に趣味はピアノですとかなw
実際に弾かせてみたら片手wwwww

そんなアホも存在するんだよ
そいつは在日だったがなw

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/25(水) 02:36:06.63

>>401
馬鹿はあんた
説明するのも馬鹿らしいけどねｗ