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来日オーケストラ総合スレ 25
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0001名無しの笛の踊り
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2018/04/07(土) 05:02:34.61ID:prvgSKDQ
毎年世界中からやって来る海外のオーケストラについて語りましょう。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。

前スレ
来日オーケストラ総合スレ 24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519684549/l50
0374名無しの笛の踊り
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2018/04/21(土) 20:32:15.51ID:HY8pHzyp
>>363 クレカ会員なら
0375名無しの笛の踊り
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2018/04/21(土) 20:34:47.69ID:HY8pHzyp
>>363　クレカ会員なら各公演1千円〜2千円の値引き有るから別にお得じゃない。しかも座席は最前列で近すぎ
0376名無しの笛の踊り
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2018/04/21(土) 20:44:57.70ID:i77XFykW
>>370
中国ってウィーン・フィルのS席いくらなの？
東京より高いとこなんてないでしょ
0377名無しの笛の踊り
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2018/04/21(土) 21:01:09.00ID:X4w8ds6C
hrってチョ・ソンジンの日は平日にもかかわらず完売なのに
新世界の日は土曜なのにまだC席すら余ってるという
結局指揮者もオケも不人気だけどショパコン優勝者様様ってことなんだなw
0379名無しの笛の踊り
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2018/04/21(土) 21:35:58.21ID:r/2t2d5D
>>377
大阪は平日だけどC席は普通に余ってるぞ
別に優勝者が人気ってだけじゃないだろ
0380名無しの笛の踊り
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2018/04/21(土) 21:37:58.44ID:iglP568y
>>373
中国にCDなんてあまりないよ
コピー出まくって商売にならないらいしから
日本の感覚じゃピンとこないが、北京や上海クラスの巨大都市に
CDショップがほとんど見当たらない
0382名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 04:07:51.53ID:5/C5HizG
海外オケ高すぎ
もう国際フォーラムAでやれよ、4000人近く入るしさ
0384名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 07:49:07.35ID:wz7/vvgm
普通にベルリンフィルで新世界とか聞きたいなー
0385名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 08:04:49.42ID:iI9sITks
>>382
国際フォーラムAは音響がダメ
0387名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 08:30:01.21ID:4XWuuAHP
>>385
なに言ってんだ、腕利きのPAさんが絶妙な
音響調整して聞かせてくれるんだぞw
0388名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 09:05:19.32ID:rGiquxeI
クラシックの世界もPAに侵されてきた
それが現実のようだな
0389名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 10:53:38.63ID:z4EXxUHp
単純に数集めるんならNHKホールでも良いはずなのだがな
0390名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 10:55:21.34ID:RjffwRCa
しばらく取れなかったラトルでもLSOなら余裕だね。
晩年のアバドとは人気が違うのか。
0391名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 11:08:13.32ID:iI9sITks
ラトルLSOのチケット楽に買えた
今までのはベルリンフィルの人気だけだったのがよく分かった
ラトルはたいして人気が無いというのはホントなんだね
0392名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 12:01:43.08ID:LEllk8Mb
ラトルはそれほど人気がないのは確かだが
じゃあアバドがそんなに人気だったかと言えば…
結局アバドはベルリン辞めた後1回しか来日してないし
大病の後で常に今度が最後と見られていたという希少価値的部分からでしょ
事実2013年の来日予定は中止でその後すぐに死去
0393名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 12:42:13.27ID:5/C5HizG
ラトルは風貌がなぁ・・・・
あのルックス、ヘヴィメタの世界の人にしか見えないw
0395名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 12:50:32.46ID:lKofn4vG
ラトルとブライアン・メイとアラン・プロストをよく見間違う
0396名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 13:20:58.99ID:c/xLfaUi
>>363
席数が少なかったんじゃないかな
俺はバラで買ったわ、値段も一緒だし
0397名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 13:38:28.23ID:tyuCTS89
あまりにうますぎるのが鼻につく
うますぎて心がないように聴こえる
そんなベルリンフィルよりも、ロンドンシンフォニーのほうがこちらの琴線に触れる演奏をしてくれるような気がする秋のラトル
0398名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 13:45:58.52ID:9oYQ6tA4
>>397
基本的に同意する。
0399名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 13:47:16.81ID:i/sJeczP
マラ9はロンドン響に向かない気がする
トランペットなんかピストンだし
0400名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 13:56:23.19ID:Nhhx89vZ
ベルリンでもロンドンでもサーサイモンは無視できないオレ
0401名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 14:39:21.83ID:rGiquxeI
確かにサーモンは美味い
ベルリンでもロンドンでも・・・
0404名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 17:04:02.75ID:P/ik8pMC
しかし、指揮者目当てで行きたくなるコンサートも最近は無いんだけどねw
0406名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 18:41:41.79ID:9oYQ6tA4
そうはいっても指揮者あってのオケ。今回の来日公演は誰が振るのだろうと毎度気になるところではある。
ひと昔みたいにオケと指揮者がイコールみたいな関係は最近ほとんどなくなってしまったが。
0407名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 18:49:32.91ID:aAOOEuRo
>>399
そこまでこだわるとバッソンを使ってないオケはフランス音楽を演奏できないことになってしまう
実際ファゴットではイマイチだがもうそんな時代でもない
0409名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 20:25:23.66ID:1poTgUpU
それでも聴きたいウィーンフィル。
0410名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 20:33:09.80ID:ks7Fn3yi
ゲルギエフとロンドン響によるマラ9は名演だった。
横浜とダブるせいかまだB席が残ってるね。
シベ5の日も。
0411名無しの笛の踊り
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2018/04/22(日) 20:47:36.36ID:1gGTAoHm
>>368
プロ見てうっ！ってなったwカッコいいよね。
大阪貧民席ゲット頑張ってみる。
0413名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 04:36:47.87ID:4LmbSgDO
Ｓ席の数が多すぎる。
0415名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 09:59:48.48ID:/Rh0Lu0F
そういえばトゥールーズ・キャピトル管、行った人いないの？
レスなしなんだが
0416名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 10:26:23.56ID:2Zo58jwd
>>413　3階正面、前から2/3ぐらいまでA 。
C Dってどこや。
0417名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 10:37:14.68ID:WQilCDz/
主催者側としては
全席Sに致したいところなんですが・・・
0418名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 10:55:17.34ID:38wpyzZG
SS席をつくる。
0419名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 11:11:05.30ID:hT7Bd/Uk
ウィーンフィルってそんなに良いか〜？
特に嫌いじゃないけれど聴衆とのなあなあの
関係が緊張感感じられないし 余り一生懸命にも
見えないし 俺はウィーン響の方が楽しいい思い出が多い
0420名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 11:47:49.23ID:38wpyzZG
ウィーンフィル、

エッシェンバッハのジュピターを聴いたとき、この世の天国にいるのかと錯覚した。

メータのブルックナー第７番を聴いたとき、鳥肌が立った。
0421名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 13:38:28.83ID:NVI0TaNt
フェスの貧民席は上野の文化会館のバルコニー席やサントリーの二階最後尾席よりずっと音響に恵まれていると思うが。
0424名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 15:36:35.01ID:/VqSh3+n
>>412
それを御存じということは貴方も「貧民」でいらっしゃるわけですね
0425名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 15:39:09.19ID:JqBRSAIG
サントリーの２階後方は音量はあるが低音がスカスカの薄っぺらで軽薄な音
0427名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 17:56:27.29ID:YLQ+MuOF
サントリーの２階後方は音響は悪くないよ。

よく分らんカザフスタンかどっかのオケですら悪くなかったし。
視覚的に遠いだけで。
0429名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 19:08:59.32ID:JqBRSAIG
>>427
低音がスカスカ薄っぺらで軽薄な音でも気にならない人なら大丈夫だろう
0431名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 22:35:09.79ID:4LmbSgDO
結局のところどのへんが一番いいわけ？フル編成オケの場合。
0433名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 22:37:57.35ID:Vq6HnPC1
あそこは取りにくい。
0434名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 22:46:58.43ID:X2V9PLXM
それが音がいい査証だろうよ
まあ、よく評論家連中が抑えてるってのもあるんだけど
0435名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 23:13:31.74ID:ob6VS9yK
>>431
音が良いより、何というか、そりゃ、なんと言っても、
結局はそういうことになるわけだな。
サントリーは3階がないから、2階のC席争奪戦になるわけなんじゃない。
0436名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 23:16:21.69ID:nFO60edW
真ん中の席よりも何故か左右の席の方が音に立体感を感じる。
一階中央や二回最前列のど真ん中を頑張って取ったことがあるけど、意外にも印象に残らない音だった。
0437名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 23:19:06.86ID:7IQzie1W
>>436
今更って感じだけど、真ん中が音が来ないのは常識だろう。ヨーロッパのホールは
普通真ん中に通路を作っている。壁際が断然いいよ。
0438名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 23:19:44.94ID:kP3iCeUN
いびつな音は印象に残るんだよ
バランスが良いとその逆
印象に残るかどうかと音の良さは別の話
0439名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 23:25:03.58ID:nFO60edW
なるほどね。
0440名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 23:29:58.06ID:YyEK9Dd/
>>420
まったく同じです
まあまあ好きなレベルだったが、次期シュターツオパーのジョルダンも著書で述べている通り、艶がある。弦も管も。
心が震える忘れがたい体験でした

メータは大作を振ってフラフラだったが、演奏は素晴らしかった。

私にとって一生懸命でないと言えば、かの日本のトップオケ様
0441名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 23:30:14.92ID:X2V9PLXM
壁側が音がいいとか構造上あるわけがない
ホントにそうなら壁側は人気席となるはずだし価格設定も高くなるはず
収録用マイクも壁側に吊るされることになるだろうよ
0442名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 23:36:39.74ID:nFO60edW
たしかに、真ん中の席で聞いた時、CDみたいな音だなって思った。
0443名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 23:38:44.27ID:nFO60edW
アンバランスなところに臨場感を感じるのかもしれない。
0444名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 23:43:07.46ID:yPlrfRFZ
それはそうかもしれんし
現場で聴く以上、印象に残る音であった方がよいかもしれない
バランス度外視で最前列で間近に奏者を見たいって人もたくさんいる
0445名無しの笛の踊り
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2018/04/24(火) 23:48:57.29ID:9rgwafhR
金管直撃の正面より少し横のほうがブレンド感があって好きかな
どちらかというとR側
0446名無しの笛の踊り
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2018/04/25(水) 00:08:42.32ID:iu9RrVKG
>>445
なるほど。
言われてみれば思い当たる。１階中央付近席でペットの朝顔が真正面にきて辟易したことが。
0447名無しの笛の踊り
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2018/04/25(水) 00:21:06.07ID:5BQxaljG
>>445
当然だよな。ヴァイオリンのボーイングの直接音がダイレクトに来るし。
金管なんてある程度残響混じりのブレンドされた音のほうが楽しめる
特にブルックナーw
0448名無しの笛の踊り
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2018/04/25(水) 05:21:30.80ID:ehUEiym9
ブレンドされたら粒立ちのない濁った音になるだろう
SPみたいな音がスキなのか
0449名無しの笛の踊り
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2018/04/25(水) 07:21:50.09ID:ZOXHpwl+
>>420
メータのブル7って一昨年のだよね。
友達がそれ行って絶賛してた。
僕はミューザのグレートの日行った。
メータがオケを引き締めて圧巻のクライマックスを築いた。
自ら曲目紹介してのアンコール、スラヴ舞曲も良かった！
2009年の英雄の生涯も名演だったな。
ただし、その時のオケコン、ベト7、ブラ4は
ユルいメータが出てしまい凡演。
0450名無しの笛の踊り
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2018/04/25(水) 21:31:49.32ID:YEwMHM3m
ぼくに言わせるとたったひとことで終わりである。
0451名無しの笛の踊り
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2018/04/25(水) 21:59:54.98ID:wghMuOn4
メータのグレートそんなに良かったかなぁ
木管6人を指揮台の前に配置した時だよな
そもそもメータがあんまり好きじゃないからな
0452名無しの笛の踊り
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2018/04/25(水) 22:03:48.75ID:jnI5PU7G
とりあえず批判してみよう
でもその演奏会に行ったことは言っておきたい
僕の好みを主張してみちゃう
0454名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/26(木) 00:36:03.85ID:RDf9bV0/
>>419
まったく同意見。名前と伝統に胡座をかいている印象。来日公演は３回行ったが、すべて不満だった。
0456名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 01:22:08.94ID:5ZmWsy+7
>>451
グレートはスタンダードレベルの演奏だったと思う。
ブル７は良かったけどあれはメータがというよりウィーンフィルが良かったのでは？
ウィーンフィルのブル７は指揮者が誰でもいつもいい演奏になる傾向がある。
0457名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 05:55:59.16ID:9y0GZkWm
いつも誰とでも余力４分を残しての馬力６分運転ウィーンヒル
0458名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 06:36:09.30ID:7jcZW2OX
ウィーンフィル生で聞いたこと無いんだけど、やっぱりほかのオーケストラには無い特別な何かがあるの？
0459名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 07:02:15.16ID:A7Fjelyq
ハーモニーが違います。独特です。高次元です。
0460名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 07:58:41.21ID:AVy7eHMy
>>454
よーくわかります。でも、指揮者や独奏者との相性がバッチリ合った時のウィーンフィルの素晴らしさを知ってしまうと、結局それを求めて毎年行ってしまうんですよね〜
過去にはアーノンクールとのモーツァルトやエッシェンバッハとのブル4とか、最近だとブッフビンダーとのブラコン1とか…
なので、今年もめげずにブル5に参戦予定です！
0461名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/26(木) 08:16:09.23ID:uGHvXML+
結局のところＶＰＯの魅力はそこに尽きるんだろうな。
0462名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 08:31:08.84ID:X7S20lz7
駄演があるのはどのオケも一緒、最初から手を抜いてると思うとそう聴こえる。
0464名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 10:17:30.75ID:tqvJ+k+z
ドゥダメルも随分楽天的な人だよな
メータの延長線上と言うか・・・
ウィーンフィルも余り深刻な音を出す
オケじゃないから合ってるのかな
0465名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 11:35:52.12ID:NmvIb+DT
>>459
使用楽器も奏法も決められてるからね
それに以前はウィーン国立音大出身で男性のみだったが
それが政治的圧力とフェミニストババアらが
ギャーギャーいちゃもんつけてきて圧力に屈っして開放したわけだが
ここからウィーン・フィルはおかしくなった。
0466名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/26(木) 11:41:29.39ID:NmvIb+DT
コンマスのヘッチェルさんが不慮の登山事故で亡くなった92年
そのすぐ直後、女性も入団可能になった
俺の中でのウィーン・フィルはそこで終わった
0467名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/26(木) 11:50:13.73ID:NmvIb+DT
アメリカのオケみたいにアンサンブルの精度だけが売りは
大枚叩く価値はないと思っている
だから、パリ管、バイエルン放送、コンセルトヘボウらに
自分は行くことになる
0468名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/26(木) 12:02:50.13ID:tFUbr5G6
>>467
そこらのオケも団員の構成はアメオケと
変わらないんだけどねw
0469名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 14:13:13.03ID:1EBl9lLz
楽譜をさらってこなかったウィーンフィルのハーピストに激怒したクライバーが、バイエルン放送響だかの女性ハーピストを連れてきたのが最初だっけ？
0470名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/26(木) 17:09:52.87ID:X7S20lz7
そんなエピソードがあったんですか！
0472名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 20:20:30.21ID:/WX2EpNS
>>471
劣化したウィーンフィルをありがたがってるあなたのような糞耳がいるからウィーンフィルは今も儲かってるんでしょうね
0473名無しの笛の踊り
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2018/04/26(木) 20:24:36.30ID:T3ITWgRW
元々が、上手い下手の波の激しいオケだから、今現在聴いてるのが劣化版か
そうじゃ無いかの判断が難しいのもウィーンフィルの魅力だがやw
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