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来日オーケストラ総合スレ 25
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0001名無しの笛の踊り
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2018/04/07(土) 05:02:34.61ID:prvgSKDQ
毎年世界中からやって来る海外のオーケストラについて語りましょう。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。

前スレ
来日オーケストラ総合スレ 24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519684549/l50
0715名無しの笛の踊り
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2018/05/03(木) 18:19:19.97ID:5EyZjz+x
カラヤン ベーム バーンスタイン
ヨッフム ムラビンスキー クーベリック
間に合ったオレは果報者だとつくづく思う。
0717名無しの笛の踊り
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2018/05/03(木) 19:43:31.83ID:kx/f3YJf
バンベルク交響楽団、ガラガラになりそう。
0720名無しの笛の踊り
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2018/05/03(木) 20:54:54.05ID:Uluhgjt9
フルシャはいい指揮者だし聴きたいんだけどみなとみらいは平日昼だもんな
マラ3はオケの技量が問われるだけにバンベルクはどうかな・・・
チェコフィルと来て欲しいわ
0721名無しの笛の踊り
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2018/05/03(木) 21:33:23.29ID:RV+6/2VO
来日オケがマーラー3番をやること自体極めて稀だから興味はある。
曲が曲だけにオケも相当気合入れてくるだろうし、とりあえず楽しみにしている。
0722名無しの笛の踊り
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2018/05/03(木) 23:18:00.33ID:vw4/Tr+/
バンベルクはノットと来日した時のマラ5が衝撃的に良かった
でもフルシャは自分の中で優先度かなり低いので今回は行かない
0723名無しの笛の踊り
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2018/05/03(木) 23:21:38.82ID:o6iWuyAU
振者
0725名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 01:04:14.37ID:bSk573oZ
綺羅星のごとき巨匠たちの大演奏を生で聴けなかった今の若い子たちが気の毒でならない。
0726名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 01:22:21.39ID:fa1aV3L3
フルシャとバンベルクで、あの値段では手をださないよ。
0729名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 10:01:15.21ID:NkcyxLZQ
お爺さんたち、どうせなら巨匠達の名演奏から何を学んだかも教えてくれませんか
0731名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 10:30:14.52ID:O4F2oHly
50年後はフルシャがクーベリックをしのぐ巨匠と呼ばれるかもしれないんだし。
0732名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 10:45:20.30ID:MOic29lV
昔の○○の来日公演は凄かったって話は思い出補正と他の評論家とかの話が自分の感想とごっちゃになってたりするから話半分で聞いておくのがいいよ
0733名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 11:06:37.01ID:BlOvtFYR
まぁ正直、ある年代以上の思い出話は100%どっかで読んだ評論家の論評の受け売りだけどねw
下手したら「良い」と言ってる根拠がヒョーロンカの演奏評だったりするからタチが悪いw
0734名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 11:13:26.06ID:i2V21tGY
まぁ、そう思って歯軋りするがいいさ笑笑
0736名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 11:36:51.44ID:Aql6ktAS
録音媒体はともかく、過去の実演は体験しようが無いんだから
いくら「昔は良かった」「今の人は不幸」とか言われても、ああそうですかとしか思えないよ
なんでそうまでしてマウント取ろうとするかね
0737名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 11:45:11.71ID:X0r/LhPo
そもそも昔の思い出話自体スレチだから
痴呆老人にはそれが理解できないようだけどね
0738名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 11:47:48.40ID:I8rqqLY+
手の届かない所になっている林檎は
酸っぱいに決まってるんだよ
0739名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 12:06:35.30ID:QQQ+JWGs
まあ老害は20年後もしくは10年後の音楽を聴けないんだから昔話でマウント取るしかないのさ
0740名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 12:14:03.54ID:nu20X1/f
>>739
以前からマウントで羽交い絞めされて、まだ続くから相当もがいて苦しいの。
まあ応戦知識がないと、マウント外れないで追い抜かれる。
0741名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 12:25:08.07ID:yOaX8CtA
悔しいのう悔しいのうwww
0742名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 12:27:25.03ID:tmk+sYJG
「若者　VS　老人」とかで、別スレ立てて。
0746名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 12:45:47.00ID:xxXfWCII
と言うか、

葡萄が酸っぱいなんて今時の子は知らなさそうw
0747名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 12:59:13.63ID:QQQ+JWGs
知らなかったのは老害ですがw
0748名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 13:35:23.65ID:NkcyxLZQ
で、結局巨匠から学んだのは>>730だけということでしょうか?
0749名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 14:39:50.78ID:gq0Ltb4U
何も学んでないから
ビンボとかしょーもないこと
連呼してんだろ
0750名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 14:43:31.84ID:n45/aAJS
いちいち学ばなきゃなんないのかい？

じゃまくさーまくさー
0751名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 15:35:09.66ID:TvqHGMqi
クラシックとは学びお勉強です
だからあまり根を詰めるとクラSickになります
さらに進むと暗死苦の奈落の底へと堕ちてしまいます
光の届かぬ寒々とした地の底で老若相乱れて罵り合う皆さんがそれです
0753名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 15:50:26.95ID:CflkHcGf
暗sick
0756名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 18:45:17.87ID:n8Kw6i6N
クラシック板初めて来たけど魔境でワロタ
ほな…
0757名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 19:12:14.61ID:yOaX8CtA
俺は蔵chic
0758名無しの笛の踊り
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2018/05/04(金) 20:02:34.71ID:TvqHGMqi
アッコ
「私もクラシックを聴くけどクラシックが悪いんじゃないのよ。これでクラシック悪いなんて言わないで。クラシックを一生懸命作っている人いるんだから、楽しく聴いていただきたいと・・・」
「クラヲタの私が言うのもなんですけど、クラシックじゃありません。この人の性格というか人格ですね」

まつおか
「正直、あなたは病気です」
0759名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 01:13:22.95ID:0kn9fAJ/
>>748
そいつ>>730は若害だ
0762名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 10:39:09.57ID:DteBAZrw
年寄りも若い人もいちいち反応しなきゃいいのに…
0763名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 11:40:59.47ID:8woXJa2h
ロイヤルリヴァプールフィルのサントリー公演、意外にもまだ少し残席がある。
辻斬り人気もそろそろ陰りの前兆だといいんだが。
0764名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 12:59:21.31ID:/5DISO3X
英グラモフォン誌　オーケストラ・ベスト20

20　チェコ・フィル
19　サイトウキネン
18　MET
17　ゲヴァントハウス
16　サンクトペテルブルク・フィル
15　ロシア・ナショナル
14　マリインスキー
13　サンフランシスコ響
12　NYP
11　ボストン響

10　シュターツカペレ・ドレスデン
9　ブダペスト祝祭管
8　ロス・フィル
7　クリーヴランド管
6　バイエルン放送響

５　シカゴ交響楽団
４　ロンドン交響楽団
３　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
２　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
１　ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
0765名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 13:05:09.01ID:zszJm4ru
>>751
たしかにネクラで病気な人が多い
ピース！自撮りするため全国のホールを行脚する輩とかとくにw
0766名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 13:22:05.78ID:SkCG4h54
クリーブランド菅だいぶ余ってるのかチケぴ会員に抽選でペア券プレゼントだって
0767名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 13:56:03.01ID:t9ojHN/h
高過ぎたんだよ。
0768名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 13:58:41.88ID:uZAXKKxh
>英グラモフォン誌　オーケストラ・ベスト20
１　ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団 とのこと。

演奏旅行は、基本的に首席指揮者が同行するから。
現地の演奏会って、こういう人達登場していると、本当に個性いろいろ1回プログラム組んで終わりの人もいるよ。。

Pierre Boulez、Herbert Blomstedt、Semyon Bychkov、Riccardo Chailly 、Myung-Whun Chung
Iván Fischer、Daniele Gatti、Alan Gilbert、Daniel Harding、Bernard Haitink、Mariss Jansons
Ton Koopman、Lorin Maazel 、Andris Nelsons、Pablo Heras-Casado、Lothar Zagrosek
Nikolaus Harnoncourt、Ivor Bolton、Gustavo Gimeno、Antonio Pappano、Stanislav Kochanovsky　

と　コンセルトヘボウ大ホールで聴いてきたけど様々です。
感動しないものもありますよ。。ただ、復活祭やオケピットに入ってくるときはやはり真剣です。
0771名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 17:26:16.26ID:O4FzNy8n
私の今年の秋は
フライブルク・バロック・オーケストラと ドイツ・カンマーフィル
それとマリインスキーバレエだけです
自分の好きなものだけで十分です
0772名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 17:50:35.10ID:AcuSUAKA
東京から師走の鳥取へパリ管を聴きに行く予定
旬の松葉ガニとセットでね
彼の地に外国のフルヲケが来るのは何年ぶりだろう
1990年代前半のモスクワテレビラジオ大交響楽団以来じゃなかろうか？
0773名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 18:02:33.09ID:8tGlpodP
>>764
バイエルンが６位と言う段階で胡散臭いな
0774名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 18:08:28.09ID:CvBI6tf6
レコード芸術 2017年3月号

1 ベルリン・フィル
2 バイエルン放送響
3 コンセルトヘボウ
4 ウィーン・フィル
5 シュターツカペレ・ドレスデン
6 パリ管
7 シカゴ響
8 ロンドン響
9 マーラー室内管
10 ドイツ・カンマー
0775名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 19:53:39.28ID:zszJm4ru
吹奏楽ファン 万年号 永久保存版

1 シカゴ響
2 クリーヴランド管
3 ボストン響
4 ロス・フィル
5 サンフランシスコ響
6 デトロイト響
7 ニューヨーク・フィル
8 フィラデルフィア管(トロンボーンセク除く)
9 ロンドン響
10 東京絞成ウインドウ
0776名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 19:58:34.39ID:f3mvzf4Y
日本での評価とヨーロッパでの評価が大分違うようだ
まあ
違って当たり前だけどな

個々人の評価となるとさらに大幅に変わってくる
0777名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 20:10:19.37ID:S2fB/Yet
>>775
なにそれ雑誌？
つか、吹奏楽ファンは吹奏楽団のランキングを作れよ。
そしてなんでアメオケばっかりなんだよ。
0778名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 20:11:02.64ID:u9oJ0Zc1
英国の雑誌のランキングをヨーロッパでの評価というと違和感があるな
英米圏でのランキングだろ
0780名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 21:44:40.00ID:a9sMMehc
結局（あたりまえなんだけど）、いいオケ、いい指揮者、いい演奏なんて人の好みで千差万別
自分が素晴らしいと感じるまではともかく、それを他人に強要したり他人の評価を貶したりなんて不毛なこと
0783名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 23:47:16.07ID:8woXJa2h
どっちのランキングも偏見だらけであてにできん。自分の好きなオケは自分の耳で選ぶさ。
0784名無しの笛の踊り
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2018/05/05(土) 23:54:34.53ID:PQlCcPsf
ある指揮者を評すのに流石は〇〇フィルのシェフに迎えられただけある
とか言う奴は池沼
0785名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 00:07:47.25ID:b5D06CeQ
NDRエルプって、ドイツ国内での位置付けはどの程度なんですか？
0786名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 02:03:44.98ID:tKpLnOLN
アメオケはどこも金管ビッグバンドにしか聞こえない
0787名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 02:06:40.22ID:tKpLnOLN
サントリーよりもブルーノートやコットンクラブで演奏しているほうが似合う
0788sage
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2018/05/06(日) 02:47:34.25ID:7kcbeHpd
>>773
順位が低いってことだよね？
0789名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 04:37:49.70ID:DLBVwO2j
以前、何かのランキングで高順位につけていた
東京フィルはどこへ行ってしまったのでしょうか？www
0791名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 07:56:32.30ID:b5D06CeQ
>>790
そうですか。ありがとうございます。11月に行こうと思うので、このスレ見て
気になりました。
0793名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 09:26:54.93ID:bxqA2d16
>>788
もちろん
個人的にはウィーンフィルの上をいってると思ってる
0794名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 09:42:51.57ID:jWu5rvc1
わっはっは〜

思い入れは人それぞれだから・・・
0795名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 10:09:43.05ID:weLG6LBb
>>791
気になるというのはエルプフィルがランキングに見当たらないからってこと？
昨年3月の来日公演はとてもよかったし間違いなく一流オケだと思う。自分の耳で確かめるに限るよ。
0796名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 11:00:11.82ID:wFGqsOjv
>>785
ベルリン・フィル、バイエルン放送響の２トップ以下は
3.シュターツカペレ・ドレスデン
4.ゲヴァントハウス
5.hr響(旧フランクフルト放送響）
5.エルプ・フィル（hr響と同格といっていいと思います）
0797名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 11:21:52.66ID:k8hkyaT9
>>795
全部網羅して記述するのは無理と思っていますが、それから触発されたような感じです。

これから出来るだけ自分で聴いてい見ます。ありがとうございます。

グリモーとのベトP協４番とブル７を聴きたいと思っています。


>>796
ありがとうございます。とてもこれからの参考になります。
昨年、4.のライプツィヒ・ゲヴァントハウスをブロムシュテットの指揮で聴きました。ブル７も重なりますので、聴き比べという意味でも興味あります。
0798名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 11:30:29.53ID:k8hkyaT9
>>792
アラン・ギルバートという知らない指揮者が振るのですが、オケ拘束的に聴いてみようか、ということろです。でも指揮者の技量がそこでよく出るのでしょうね。
0799名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 11:41:45.80ID:LjMWi9Vw
NDRってホルンが上手い女性がいるってスーパー奏者特集で取り上げられていたような気がする
0800名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 11:54:33.73ID:BiZl6402
>>798
アラン・ギルバートはちょっと前までニューヨーク・フィルの音楽監督
都響を振りに頻繁に来日もしている
0801名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 11:55:33.52ID:k8hkyaT9
>>800
偉い人なんですね。
0803名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 13:34:33.49ID:wSGT3tVs
>>799
かつてヴァントが激賞したクラウディア・ストレンカートというホルンの名手がいる
0804名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 13:44:20.61ID:weLG6LBb
昨年の来日メンバーにはその名はなかった。
ヴァント時代の主力奏者であればもう卒業しているのかも。
0805名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 14:32:39.98ID:LjMWi9Vw
そうそう、
Claudia Strenkert
NDRホームページのメンバーにいるからまだやっているみたいだ。
0807名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 16:58:12.42ID:bsZt5WUA
>>801
そういう地位で左右される人バカみたい
自分自身に評価能力がないんだね
0809名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 18:13:15.68ID:lih2yl10
>>801
つか、ジャイアンみたいな顔をした日系ハーフだよ。
タケシという名前にぴったりｗ
0810名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 18:20:22.66ID:b5D06CeQ
タケちゃんですか。
0811名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 18:24:13.68ID:Dd8ec36A
>>807
評価も何もそういう情報は参考にしてもいいと
思いますよ
0812名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 19:38:18.59ID:i89ZEt2i
ジャイアンの体型になったのび太って感じだな。野比武ってか？
0813名無しの笛の踊り
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2018/05/06(日) 19:38:20.76ID:+OMk2QRn
たけしの音楽は好きだけど、NYP日本公演はチケットが高かった事もあって、がら空きだったな。
見た目がバリバリの日本人ルックスだから、ありがたみがないのかね。
小澤先生のようにメディアが世界的指揮者と連呼すれば客も入っただろうに。
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