【出版不況】レコード芸術part.24【更に薄く】

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/21(木) 13:40:23.03

楽器もやらない譜面も読めない聞き専はこんな糞雑誌にでも頼らざるを得ないからなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/21(木) 17:43:52.31

こういう感じのアンチがいるうちはレコ芸もまだ死なないな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/23(土) 09:28:45.36

レコ芸がＣＤなどをランク付けするのはけっこうなことだけど、
一般的には、たとえば以下の選出基準が求めらる

　１．楽曲の魅力を十分引き出していること
　　　　（※一番重要なのはこれである）
　２．曲を（演奏家の個性で）歪曲化しすぎていないこと
　　　　（※ただしこれは程度問題）
　３．楽譜による解釈の妥当性の担保
　　　　（※クラシックはジャズと違い再現芸術である）
　４．録音も立派な評価要素の一つ
　　　　（※録音も含めたトータルな評価が望ましい）
　５．入手困難盤は嫌味なので極力避ける
　　　　（※ただしこれは程度問題）
　６．選者で決まる以上は、選者の人数（と多様性）を十分確保すること
　　　　（※予算の関係もあるとは思うが）

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/23(土) 12:02:59.78

ジャズも再現芸術だよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/23(土) 12:04:07.20

一般ってのは何人の意見のことなんだい？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/23(土) 20:03:16.86

全員が納得できるランキングなんて所詮不可能
読み物としての面白さの追求に徹したほうがいい

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/23(土) 20:17:06.56

そうだな、ランキングなんてしなくていい
いろんな録音の情報を伝えてくれたらそれで

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/23(土) 22:49:30.78

ランキング好きの爺のための雑誌なんだから仕方ないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/23(土) 22:53:43.01

違うだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/23(土) 23:33:31.49

今のネットで一番ジジイが集まる5chでも誰も指示してないじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/24(日) 08:21:02.83

好きの反対は無関心だからな
本当に廃刊するような雑誌なら
こんなにレスは伸びない
嫌よ嫌よも好きのうちということだ
話題の演奏家の情報これで得ている人もいるだろう
とするとむしろ音楽の友のほうがヤバいのかも？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/24(日) 09:28:10.98

＞好きの反対は無関心だからな
ストーカーの発想だな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/25(月) 00:05:52.74

音友は一般音楽ファン、レコ芸はクラオタ御用達

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/25(月) 08:42:38.40

>>281
＞本当に廃刊するような雑誌なら、こんなにレスは伸びない

アホかｗ
こんなもん「コップの中の嵐」だよ
あれだけ広告減ったら廃刊間近だわ(´・ω・‘)

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/25(月) 10:32:43.88

スレが賑わいと雑誌の存廃には何の関わりも無いからな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/25(月) 11:10:33.73

聞き専がうっぷんをはらすスレだからな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/25(月) 12:04:52.96

>>286
そもそもレコ芸とは「聞き専が書き・それを聞き専が買う」雑誌　
音楽の友とはコンセプトが真逆

音楽の友は、演奏会の情報、演奏会評が掲載され、インタビューに
加えて演奏家自身もよく書いている

どんな演奏家も一定のリスペクトを受けるが、レコ芸は
「書いてる人はほとんど同じ聞き専でしょ？」という認識がどうしても
読者側にあって、吉田秀和などを除けば、リスペクトが足らない

これは実に嘆かわしい

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/25(月) 12:55:50.87

>>284
しかも極端に見づらい活字
年寄りには無理だろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/25(月) 13:17:36.56

聴き専がいなくなってクラシックというジャンル自体が終わる日も遠くないな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/25(月) 22:37:44.00

実際には少し大きい本屋に行けばたいていあるからな
音楽の友もレコ芸も
買ってるやつがそれなりにいるんだよなあ
でも全国の書店数と置いている冊数から考えると
たいしたことないんだが
定期購読もそれなりにいるのか？
そういうじいさん世代が死んだらいよいよ終わりか

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/26(火) 08:57:08.85

ステ芸だって誰も廃刊するとは思ってなかったんだよ。それが今のレコ芸みたいにどんどん薄くなってある日、突然廃刊。
まあＦＭ雑誌も似たようなもんか

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/26(火) 23:00:14.42

名曲名盤も良いけれど、それだけだと飽きる

たとえば知り合いの音楽ファンの家に行って、書斎に
名曲名盤がズラリと並んでいたらちょっと萎える

どんなに美味しい物でも毎日出前は地獄だよ

ためしに一週間、朝昼晩極上の鮨を食べてご覧なさい
理解出来るから（ステーキでもすき焼きでもいい）

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/26(火) 23:04:06.91

なんでそんな誰でも知ってることを

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/26(火) 23:29:37.92

レコ芸お薦めとかコーホーお薦めばっかりの棚見たら、こいつアホかなと思うな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/26(火) 23:58:57.70

ディスクユニオンで名曲名盤300片手に中古漁っている爺さんもねｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 06:15:26.66

爺さんだけどクラ初心者なんだろう

でもこれはしゃーない
オレもジャズとかポップスとか、よく知らないジャンルを漁るときは
同じようにガイド見ながらするかもしれんし

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 09:58:22.27

ジジイとユトリがともに楽しめる場所などそうそうないでw

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 14:19:45.34

>>294
それぞれのお薦めを全部知ってる方がもっとおかしいだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 15:39:17.61

太陽にほえろ！だと
頭にパーマのカール巻いたガウンのおばちゃんが
歯磨きしながら出てきて
「お隣さん、最近見かけませんよ」と言う

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 17:54:22.93

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63D

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 21:16:05.41

レコ芸お勧めの
カラヤン、アルゲリッチ、ポリーニ、ハイフェッツ、オイストラフ、ロストロポーヴィチ
とかばっかり持ってる俺は所詮クラ初心者だなあ
熟達した方はきっとチェリビダッケとかオーマンディとかも適宜選べるんだろう

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 22:28:33.21

>>295
＞名盤300片手に中古漁っている爺さん

そんなジジイいねぇよｗ　少なくとも見たことないわ
そういう爺さんは、たいてい汚い手書きのメモ持ってるんだよｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/28(木) 07:58:55.13

>>294-295
病院行け

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/28(木) 10:51:15.50

>>303
レコ芸脳の低能先生ですか

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/28(木) 17:05:12.95

>>304
流れ読め

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/28(木) 22:17:42.25

304さんの命が危ない

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/28(木) 23:16:24.02

流れ読めない奴は危ないな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/29(金) 18:22:40.99

ハゲックス事件の再来？
クラオタはヤバそうな奴多いから

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/29(金) 18:52:27.41

流れも読めず妄想も止まらないw

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/29(金) 20:41:57.29

ピアニスト特集売れてんのか？　珍しくどこにもない

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/29(金) 21:21:24.00

あ―――――――――あ

昔はよかったなぁ！！！！！

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/30(土) 08:12:28.84

>>311
昔は良かったこと

・音源入手が難しかったので、ちょっと珍しいものを持っていれば、全然聴いてなくても自慢できた。
・レコ芸などで仕入れた情報を知っていれば、いっぱしのマニア気取りができた。
・根拠なくわかりやすく断言してくれる評論家が多かったので、頭が悪くても何かわかったように錯覚できた。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/30(土) 09:57:41.41

>>312
304さん、他をいじめないでください

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/30(土) 10:22:21.47

自己紹介連発
次はワッチョイでスレ立てよろしく

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/30(土) 10:33:06.33

>>313
逆に考えるんだ
お前がムックやコーホー本を片手にユニオンにでもどこでも行って実在を証明すればいいんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/30(土) 10:41:34.74

あと、昔のレコ芸は内容はいい加減なくせにやたら偉そうだったから
クラシックを好きになる→レコ芸を知って受け売りをはじめる
→いい加減さに気づいて卒業→悪口を言う側に回る　という定番のコースがあった
今はなまじちゃんと調べて書く人が増えたので、このコースが崩壊してしまった
だから、レコ芸を叩いてさえおけば「ちゃんと自分の耳で聞いている人」に見えるという
トリックが通用しなくなった
まあ、twitter とかにはまだ何人かいるけどね
ほんと、昔は楽で良かったよね

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/30(土) 10:43:28.11

典型的レコ芸中心脳

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/30(土) 11:39:58.75

俺も名曲名盤しか頼るものがなかったときには
オイストラフはバッハやモーツァルトは合わないんだと思ってたけど
聴いてみると実に素晴らしいものだったので
音色と曲調で合うか合わないかある程度判断するようになったわ
といってもオイストラフ自体レコ芸のイチオシ奏者なので影響は否めないけど
推しでないスターンやミルシテインの良さはイマイチわからないままだし
ベースのレコ芸からの脱出はなかなか難しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/30(土) 13:48:17.28

良くも悪くもレコ芸のチョイスっていうのはその時代のクラシック好きの平均
だから、参考になる人には参考になるし、つまらない人にはつまらない
それだけ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/30(土) 13:52:05.62

>>315
コーホー本の一例

https://i.imgur.com/FzKYNxP.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/30(土) 21:17:59.16

>>318
ミルシテインは俺も良さがわからないけど、スターンは1960年前後の音色が素晴らしいよ
オイストラフばり

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 07:13:31.93

ミルシテインの良さが分からないなんて有り得んだろｗｗｗ
スターンは無いけどな

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 10:45:48.67

そんなの人それぞれだし、曲によっても印象は違う

オレもミルシテインは、得意とされるグラズノフを三種類聴いたが、ただクールでどうもテンションの低い演奏にしか聴こえない
でもサン=サーンスを聴いたら、非常にノーブルで美しく、曲にピタリとハマった気がした
もちろんこれも、人によって受け取り方は異なるはず

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 10:56:19.71

1979年の今日が発売開始とのこと

https://i.imgur.com/Xml1JW8.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 13:37:59.68

このスレ、今レコ芸に書いてる泡沫執筆者が自画自賛している。哀れだ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 14:07:54.97

２ちゃんねるが盛り上がってたころを思い出すな

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 15:53:47.33

>>323
やかましいわボケ
そんな事を言い出したらそもそも5ちゃんねるなんて意味ねえだろクズが

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 17:21:41.87

とまあ、こういうヤツが>>322みたいなことを書くわけだな

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 18:27:19.46

とりあえず見るしてインとかいうのがクズだというのはわかった

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 18:42:00.95

己で聴かずに決め付ける
それをクズと言うのだ馬鹿

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 19:45:15.98

宇野先生はハイティンクの顔を見ただけでどんな演奏かわかったそうです

さすが一流評論家はすごいですね

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 19:58:52.99

>>331
あとユルゲン・ユルゲンスなどという名前では名演奏はできないともおっしゃってたよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 22:09:21.85

ほう

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 23:15:13.38

> ユルゲン・ユルゲンス
懐かしすぎる、何十年ぶりだよ
バッハのカンタータ集のCDが棚のどこかに埋もれてるはずなんだが
この暑さでとても発掘作業する気分になれん

【大吉】 · 2018/07/01(日) 23:50:48.78

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**名無しの笛の踊り** · 2018/07/01(日) 23:57:15.73

なんで、こんな老人スレを荒らしているんだ？

【凶】 · 2018/07/01(日) 23:57:22.25

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　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　　　 '　　 .rﾍ.ﾍﾍ、
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【凶】 · 2018/07/01(日) 23:57:56.38

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　　　　　　　　　　V　,　　 , ´
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【大吉】 · 2018/07/01(日) 23:58:22.90

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【吉】 · 2018/07/01(日) 23:58:41.90

　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　 !　　　　　i
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　　　　　　　　　　　　　　　　! 　 :.　　 ; .!　　　　:　V
　　　　　　　　　　　　　　　 !　　 ',　　　 | ヽ　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　 .! 　　　　 ',
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　',.　　　 Y　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　 V.　　　{.　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘　　　 .{　　　 .}. 　　　 '､
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　　　　　　　　　　　　　　　 l　i　i　i　i　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽヽヽ乂_ﾉ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/02(月) 00:00:08.44

ALWAの荒らしが開始

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/02(月) 00:05:36.97

ゆとりはAA荒らしが大好きだな

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/02(月) 18:33:58.50

「ショパン」の表紙のロシア人ピアニスト
反日アイノコの春香クリスチョーンそっくりで嫌になった

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/02(月) 19:44:39.54

反日だろうがセクハラだろうがパワハラだろうがロリコンだろうが
演奏が良ければいいよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/02(月) 20:44:45.52

>>343
誰のことかと思ったら日本人と結婚して日本を中心に活動する
イリーナメジューエワじゃないか
けっこう有名というか、国内にいるピアニストの中ではトップクラスで
ここにいるような人なら当たり前のように知ってると思ってたが

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/02(月) 21:09:27.71

>>343
こんな板にまでネトウヨが

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/02(月) 22:05:46.50

演奏家を演奏の質ではなく思想で語るやつは
この板にはいらないな
韓国人だろうとナチス協力者であろうと
演奏の質には全く関係がない
ネトウヨが韓国人演奏家の演奏を批評するのを見たことがない

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/03(火) 00:34:32.04

>>343
別にエエがな
向こうはお前なんぞに嫌われても屁とも思っとらんわｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/03(火) 19:48:45.20

変臭長が変わったそうだね

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/03(火) 21:13:25.05

>>349
「ラジオの製作」を思い出した

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/03(火) 21:35:57.20

話題のtwitterより

@simeno_yuki
先日から通ってる美容院が雑誌廃止してiPad Proで
dマガジンを読ませてくれるようになったんだけど、
美容師さん側も気遣わなくてよくなったし、

お客さんも200誌以上の中から好きなものを読めるって
喜んでるからdマガジンにしてよかった…って
美容師さん言ってた

　　　＊＊＊＊＊

雑誌はもうこんな時代なんだね
端末で読む時代が確実にきている

レコ芸、端末なら読んでも良いという層は一定数いる
そして、それは既存の読者と大きく被らない…
のかもしれない

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/04(水) 06:41:22.19

>>346
>>347
なんで汚らわしい朝鮮人がクラ板にいるんだ？
朝鮮人なんかに文化は無縁なのに

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/04(水) 07:07:40.22

謝罪と補償を要求するニダ！！

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/04(水) 09:47:12.97

チョンは劣等なくせに人間の世界に首突っ込んでくる
これもシナのしつけが足りなかったせいだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/04(水) 09:53:34.56

かつてはまとめサイトを根城にネットで猛威を振るったネトウヨの勢いもすっかり衰えたね
こんなへんぴなスレで吠えてるとは惨めなもんだ
まあ高齢者が多かったから自然の流れかもね

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/04(水) 09:55:46.64

ゲイのクラヲタ愛読誌
すなわちレコゲイ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/04(水) 13:06:10.84

「低能先生」はあなたの隣にも！“他者攻撃癖”を量産する日本の病
https://diamond.jp/articles/-/173468

> コンプレックスのある人は攻撃的だ。
> 自分に自信がない人は他者をボロカスに叩けば、多少なりとも自信を取り戻す。
> 上から目線で人をバカにすれば「俺の方が賢い」と優越感に浸れることができるからだ。

低能先生をネトウヨに置き換えても同じこと言えるしね

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/04(水) 13:23:00.67

レコ芸立ち読みしに行ったら置いてなかった。
まさか売り切れたのかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/04(水) 16:35:24.62

>>357
別にネトウヨに限らんけどね
５ちゃんねるなんてそういう人が集まる場所じゃん

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/04(水) 17:24:53.59

このスレにも劣等生物のチョンが居座ってるね

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/04(水) 17:52:51.25

推薦、特選のページだけ駅のスタンドに置くようにしたらどうか？広告収入で。

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/09(月) 08:59:57.63

アルゲリッチのシューマンピアノ協奏曲が名曲名盤でいつも評価されないのはなんでだろー
演奏はいいと思うんだけど
指揮者やレーベルの問題か？

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/09(月) 10:00:11.71

ロストロとのDG盤は概ね「彼女にしては平凡」みたいな論調だった気がする

そういえば昔来日公演でシュタインと共演のシューマン聴いたけど、やはり平凡な感じがした
でもこれは自分が、すごく熱くてスリリングな演奏を期待しすぎてただけのように思う
一緒に行ったピアノの先生は「素晴らしくて涙が出そう」って言ってたし

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/09(月) 10:20:49.00

>>362
ロストロ/ワシントンとのやつなら、オケが悲惨

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/09(月) 11:30:24.55

アルゲリッチのシューマンのコンチェルトはチョン･ミュンフンとのライブ(DG)が
豪快に弾き飛ばしてる、終演後の拍手もベームNHK75並みに凄いｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/09(月) 23:41:37.05

>>364
アルゲリッチはこの曲の録音が多く、得意であることをうかがわせている
アーノンクール、シャイー、ミョンフンと有名指揮者との録音もあり
この曲においてのみ評価が著しく低いのはなぜなのかと思った次第

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 00:05:31.41

ロストロのテンションが低すぎだからだよ
ロストロは70年代半ばから80年代にかけて指揮活動も積極的に行ってて
EMIにはドボルザークやチャイコの交響曲も録音しているけど、どれも
これも安全運転でぬるい演奏、桶を自由自在ににコントロールしきれてない
天もチェロとピアノの二足の草鞋までは与えてくれたが、指揮の才能までは
与えてくれなかったようだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 06:27:16.65

>>367
＞チャイコの交響曲も録音しているけど、どれも
＞これも安全運転でぬるい演奏

お前バカかｗ
ＬＰＯとのチャイ５のどこが「安全運転でぬるい演奏」なんだよ

マトモに聴いてないのバレバレじゃねぇか(´・ω・‘)

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 06:56:46.93

ロストロはお国ものだけオマケ程度に指揮してりゃよかったのに
よりにもよって若き日のアルゲリッチと組んでシューマン、ショパンを録音しちゃったもんだから
微妙な評価の両録音が残る結果となったのは残念だった
この録音は安全運転すぎ
ショパン1番のついでにアバドと入れといてくれたらなあ
で、後年ショパン2番はデュトワとシューマンはアーノンクールと再録音したわけだけど
評論家たちはピアノソロでは最高評価を与えているアルゲリッチに対し協奏曲はほとんど評価しようとしない
ミョンフンとのものは特選盤に選ばれたこともあるのに不思議

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 07:28:15.89

>>368
ん、チャイ５なら100枚近くコレクションしてるが
ロストロで満足なんて君こそろくに聴いてないんじゃないか

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 07:42:49.64

>>368に満足という文字が見えない

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 08:12:31.64

>>370
ロストロとデルマーはムラヴィンとは別系統の二大LPO名盤だと思うが

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 08:35:23.58

アルゲリッチとロストロポーヴィチのシューマン協奏曲集(ただしピアノ協奏曲はカップリング変更による再発)は
同時期発売が同じコンビでショパン&シューマンのチェロとピアノのための作品集だから、企画的には良いよね
今はそういう企画打つ余裕なんてないもの
しかもロストロポーヴィチのシューマンにはバーンスタイン指揮のEMI盤があるから、素直に発売しても少し弱いし

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 11:52:34.77

>>370
100枚持っててそれとか、全く同じのを100枚買ったんじゃねーのw

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 12:02:49.35

チャイコの全集は、ロストロの指揮者としての業績の中でも
トップクラスにあるよね
英EMIのLP持ってるけど、音質も文句がない

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 14:02:01.40

>>373
>素直に発売しても少し弱いし
？？？もしかして例の日本語の不自由な人？

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 14:56:38.71

>>368
「トスカ」DGGのド変態指揮

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 21:04:20.63

>>377
どんどんスレチだけど奥方とボニゾッリとフランスのオケが吠えまくるやつね。マヌゲルラが一番まとも。

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/10(火) 21:07:46.58

ぼくは宇野先生のＣＤを１００枚近く持っています！！！！！！！！！！！

えっへん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/11(水) 15:50:08.88

コーホーの神格化！

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/14(土) 03:15:01.74

【ナニワのエロイカ】
２０００年７月に大阪いずみホールで行われた、宇野功芳指揮サクラ管による
ベートーヴェンの交響曲第３番の演奏およびＣＤのこと。しかし、限定２００本
のみ生産されたライヴビデオなるものが秘密裏に発売され、ファンの間では、い
まや米ウラニア・レーベルから出ていたフルトヴェングラーの『エロイカ』初期
盤をも超える価値があるとされている。ホームビデオ級の劣悪画像とモノラル音
声ながら、第１楽章中間部で同音が続くところなど、コーホー先生が激しくケツ
を突き出しながらティンパニを煽る姿が鮮明に捉えられており、そのあまりに過
激な内容に、ビデオ倫理委員会から成人指定と、指揮者にモザイクをかけるよう
にとの指導を受けた。そのため、ファンの間ではこれを「ナニワのウラビデオ」
と呼ぶのが慣習となっている。

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/14(土) 03:16:17.94

修行するぞ修行するぞ～の無限ループ再生

コーホーのケツ振り6連発無限ループ再生

↑2大洗脳プログラムといえよう。

麻原彰晃尊師の肖像入りTシャツ

宇野功芳尊師のバカ笑い入りTシャツ

↑どっちがプレミア出る？

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/17(火) 13:48:08.53

●レコード芸術　2018年8月号　定価1,404円、7月20日(金)発売●

特集

平成ディスク史　前編（平成元～15年）
日本から見たクラシック音楽情勢

●巻頭言　神なき時代の世界再編……小宮正安
●平成前期クロニクル　平成元年～15年……山崎浩太郎
●カラヤン＆バーンスタイン　最晩年の輝き……満津岡信育
●「巨匠」後の時代に～指揮者編……相場ひろ
●「巨匠」後の時代に～ピアニスト編……芳岡正樹
●空前のマーラー・ブーム……鈴木淳史
●ブルックナー高揚期の必然……舩木篤也
●小澤征爾の活躍……山野雄大
●ゲルギエフ～ロシア・オペラの復興……岸純信
●クレーメルのピアソラ「発見」……山崎浩太郎
●ピリオド系指揮者たちのレパートリー拡大……佐伯茂樹
●ベーレンライター新版の衝撃……安田和信
●バッハ・コレギウム・ジャパン　カンタータ全集録音を開始……矢澤孝樹
●武満徹死去　21世紀の古典へ……満津岡信育
●発掘音源の楽しみ……増田良介
●デュトワ＆Ｎ響のデッカ録音……山野雄大

[注目連載]
●東欧採音譚 32 ……伊東信宏
●〔カラー〕青春18ディスク――私がオトナになるまでのレコード史　第8回　朴葵姫（後篇）……飯田有抄
●レコード誕生物語――その時，名盤が生まれた　第8回　シュ・シャオメイ「J.S.バッハ：ゴルトベルク変奏曲」……船越清佳
●古楽夜話　第八夜「モンセラートの朱い本」……那須田務

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/17(火) 14:38:44.63

末期ですな～w

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/17(火) 15:25:32.28

あの頃は良かったばっかり

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/17(火) 21:39:17.17

休刊前の企画っぽさ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/17(火) 23:20:39.91

今月号のピアニストランキング、ペライアの評価が異様に低いな
評論家には好まれていないのか？
逆に、ルプーが入っているのがよくわからない

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/18(水) 06:26:32.53

ペライアってどこがいいのか分からない。NHK音楽祭でハイティンクとやったベートーヴェンなんか、何の閃きも輝きもない平凡の極みだったけど。

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/18(水) 16:13:58.25

随分つまんねえメンツだな。
これで1400円も取れるの？
さらにペラペラなんだろw

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/18(水) 20:29:08.30

そういうこと書かないの

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/18(水) 22:08:15.98

きちがい
つんぼ
めくら
おし
こーほー

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/19(木) 18:31:40.17

>>388
あそこで、ペライア・タイプは無理

4月に引退するピリス聴いたが、鳴らない響かない。
前にサントリーで3回聴いたことあるけど
まったくの別人
ペライアもサントリーで何回か聴いた。
アバドとやったベトピアコンなんか絶品だった。
ともかくNHKホールでは真価がわからない

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/19(木) 21:55:22.96

「マイクに入りきらないといえよう」みたいですねwwww

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/19(木) 22:25:36.22

レコ芸イチオシのペライアのＣＤといえばイギリス組曲
素朴な普通の演奏が多いけど
中にはリヒテルのものより面白い演奏もあったりと楽しめる

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/20(金) 05:50:47.72

ペライアは、フランクとリストのカップリングCDがよかったな

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/21(土) 16:37:18.22

来月号
オウムを礼賛していた宗教学者？が連載を書くんだな
麻原死刑の記念か、他に人がいないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/22(日) 01:34:17.97

そんな事を知ってる馬鹿も死刑で良いよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/23(月) 21:08:16.22

今月号のレコ芸で初めてオリヴァー・ナッセンが死んだ事を知った

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/29(日) 07:57:13.06

　１．レコード芸術　2018年8月号　定価 1,404円
　２．音楽の友　　　2018年8月号　定価　998円

レコ芸がどんどん薄くなって、今ではページ数が大して
変わらないのに、気が付けばおよそ４割の価格差がある
定価にこれだけの差があるとシンドイ

値下げしたところで売れるとも思えないが、これだけ
価格差があると躊躇するひとも出てくる

千円だしてお釣りがくる「音楽の友」のほうが、
価格設定が異様に低いのかも分からんが
４割の価格差は大きいな

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/29(日) 09:37:52.74

どうせ合併するんだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/29(日) 12:50:13.93

ここ組合で揉めてんじゃなかったっけ
はたから見ても大変そうな雑誌で
搾取されてるって
この板によくいるタイプの病気じゃねえか

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/29(日) 18:07:15.63

皆川先生の退任の辞。やるべきことは終わった、って何を今さらとっくに終わってたんじゃない？

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/30(月) 23:31:27.87

廃刊するってことかな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/01(水) 12:33:57.17

百田尚樹に連載させろよ。
ウヨの固定客が付くかも。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/01(水) 15:42:35.87

自称「進歩的文化人」()が離れるんじゃねw

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 11:01:51.06

小澤のショスタコーヴィチ、交響曲第５番を聴いてるが、素晴らしい演奏かつ優秀録音だと思う
これ、レコ芸第32回リーダーズ・チョイスで読者から支持されてるのに、名曲名盤500では誰も投票してない

レコ芸の評論家って、20世紀半ばのカビが生えたような録音に拘泥し、21世紀の録音などロクに聴いてないのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 11:10:58.98

有名曲だけど名曲じゃないからかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 11:51:16.24

評論家にアンチ小澤が多いのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 12:04:04.63

評論家思いなんだな
競合盤の多い曲で小澤が不動の地位を築いているのってどれ？
オレは聞き飽きたし小澤のは未聴だから聴いてみたくはなったがな

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 12:50:33.29

>>409
グレの歌

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 13:18:02.71

>>406
ショスタコーヴィチには
ムラヴィンスキー、ゲルギエフ、コンドラシンといった有力な本場の指揮者がいるし
ショルティ、ハイティンクみたいな得意とする指揮者もいる
自分で聴いて良いからといってここに日本人指揮者が入ってないのがおかしいというのは理解できないな
確かに小澤も得意という評判だけどこれは相対的な問題なので日本人リスナーの支持なんてどこまで当てになるか
クルレンティスなど最新の古楽器録音の選出が増えていることを見ても拘泥しているのは古楽器のように見える
フルトヴェングラーのようなカビが生えた古すぎる録音はどんどん支持がなくなってきてる

>>409
[名曲名盤]小澤の名盤
武満徹「ノヴェンバーステップス」（決定盤だが競合少ない）
レスピーギ「リュートのための古風な舞曲とアリア」14P
バルトーク「青ひげ公の城」8P
ブリテン「戦争レクイエム」7P

おまけ
ショスタコーヴィチ「チェロ協奏曲第１番」15P
ロストロポーヴィチの円熟期の最終録音のためと思われる
ショスタコーヴィチでは最近むしろ井上道義の評価が高まっている
グレの歌は4Pでイマイチ

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 13:53:36.88

>>410-411
小澤フィリップス箱を聴き通してるところだが
「グレの歌」と「戦争レクイエム」も、深い印象が残る名演だと思う

今朝、NHKで小澤を見たが、衰えは隠せなかった
長く頑張って欲しいが、亡くなってから評価が高まるのかもしれない

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 14:18:29.04

>>412
まあ名曲名盤での評価は相対的なものだから
本場の名手がいればまずそこに票が行くのは当然
あとはそれぞれの個性で聴いて楽しめばいい
本場から離れた極東の指揮者としては十分健闘した評価を得てるさ
だからこそ亡くなってから評価が高まることなんてないと思うね
録音のみでどう評価を高めていくのか
普通に考えれば新しい録音の中に埋もれていくだろう
死後評価が高まった演奏家なんてちょっと思い当たらないなあ

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 15:15:38.88

>>411
わざわざありがとう
他を差し置いて小澤盤が首座おまでは思わんが
比肩しうる存在なのは理解できる

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 16:35:57.34

黄金時代はEMIのシカゴ響副指揮者（？）時代だったり

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 16:52:26.77

で、小澤のショスタコ
世評はいまだに高いのかいな
オレは聞いてないんだが出たことすら忘れてかっつーか知らなかったっつーか

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 17:37:25.70

>>416
世評をどこを基準に持ってくるかで変わるよね
名曲名盤上位かレコードアカデミー賞受賞ならまず高いと言える
小澤のショスタコ５番の場合
CDジャーナルとJMDは「得意」と認めており
2008年リーダーズチョイスでは１位獲得
一方名曲名盤ではどの交響曲にも票が入っておらず
代わりに井上道義が最近のいくつかの録音で票を獲得しており
これから支持が広がりそうな勢い

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 18:33:42.30

世評ってのは雑誌の評価と言い換えてもいいということね

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 18:35:10.83

10年も経ってたらオザワ盤の名盤としての評価は確定してるって事でおｋ？
10年も経ったらもっと凄いのが出てるって事はないのかね

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 18:36:39.77

読者投票やったらいいのにな
メンドクセーだろうけど
たぶん俺は読まないけど

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 20:41:48.73

>>420
リーダーズチョイスがまさにその読者投票じゃないか
雑誌の評価以外なら売り上げやレビュー数というのを参考にする方法もある
ロストロポーヴィチのチャイコフスキー交響曲全集とか
名曲名盤ではぜんぜんだけどレビューは多いので話題になってると言える

録音されてから１０年持ちこたえるってたいしたもんだけど
ポップスならいざ知らずクラシックの世界では１０年前の録音なんてざら
１０年じゃ決まらないというかイ・ムジチの四季のように長期間の名盤から転げ落ちた例もある
本当に長い期間で見ないとね
そんな意味で現在評価が確定されそうなのって武満とレスピーギしかないんじゃない？
いずれにしても本人が死なない限り評価が確定することはない

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 20:52:18.27

今はリーダーズ・チョイスではなくベストディスクランキングか
その年に発売されたディスク対象だからレコードアカデミーの読者版ね

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 22:02:49.17

今年発売とかの制限外して読者投票やれよって話
リーダースチョイスと評論家先生方の枠が違うわけだし
むしろ新しい演奏にみんながみんな飛びついたりはしないだろうよ

レビューも評価の一側面だけど話題性と評価の高低とは別に考えた方がいいだろうし
何を集計するかなんて今や多岐にわたって何でもありだし

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 22:10:30.88

歴代レコードアカデミー賞のタイトルがどのくらい国内盤（輸入盤の国内仕様も入れる？）で販売されているのかね
メジャーレーベルから発売されたものはそこそこ継続して販売されてるだろうけどどうなんかね
商業誌なんだから広告出してくれてるレーベルのタイトルを無視できないだろうし
アカデミー賞を受賞したから名盤とか無邪気じゃね

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 22:11:54.84

お前ら、ホントにアカデミー好きやねw

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 23:08:19.69

>>424
つまりは名盤の絶対的な基準なんてないということ
それでも多くのディスクから選ぶために世評どうこうという話は必ず出てくる
その際アカデミー賞でもなんでも根拠として必要になるだろということ
その根拠として一番マシなのが名曲名盤ということになるかな
一年ごとの区切りのやつなんてそこまであてにしてないよ
同列のように書いてしまったが語弊があったな

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 23:36:21.68

いや
名盤≒多くの人が支持した、賞を取ったになってる

根拠というより傍証程度じゃね

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/05(日) 10:02:58.41

>>423
読者投票やってたじゃん、巻末の方の色付きの紙のページでさ、ひと月に１曲ずつのやつ
投票数が少なかった記憶があるな

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/05(日) 12:55:36.75

今ならオントモヴィレッジとかでやれそうだがな
アンケートとか投票
リーダーズチョイスなんかはネットでやってるのかな今は
レコ芸離れて15年以上経つから全然分からんで書いてっけど

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/06(月) 18:37:46.16

>>429
>レコ芸離れて15年以上経つ

長すぎるだろｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/06(月) 20:27:37.83

再発売のレビューのコメント字数を均等割りするようになったあたりで買うのを止めたんだけど
これって何年前だろう

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/12(日) 05:01:35.62

今ユニオン新宿で売ってるストーンズのサインレコードはコレと同一だよな？
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http://file.blog-shinjuku-usedrock.diskunion.net/616434ed.png

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/12(日) 08:18:51.38

次号は
生誕100年　レナード・バーンスタインの「仕事」指揮者、そして作曲家として
か

またいつやってもいいような過去の遺産特集
かつてはカラヤンとライバルとも言われたオールラウンダーだったが
今はアメリカ物の他にマーラー、シューマン、ショスタコーヴィチで評価されるぐらいの
指揮者に落ち着き、さらに評価を下げそうな気配もある
新進気鋭の指揮者がこの評価ならおおいに語る価値ありだがもう語りつくされちゃってるからなあ
かといって新進気鋭の古楽器指揮者で毎回特集をするのもなんだし
やはりレコ芸の強みはアンケート特集か？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/12(日) 10:29:41.53

でもこのところのバンスタ新録には惹かれるものがあるぞ

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/14(火) 08:09:06.72

もはや名曲名盤しか頼るもののない雑誌だな
例年通りなら2019年に次の特集が始まる
2014年から2018年まで特集のなかった年はないのだから
途切れないでやってることになる

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/18(土) 15:31:21.16

●レコード芸術　2018年9月号　定価1,404円、8月20日(月)発売●
特集
生誕100年　レナード・バーンスタインの「仕事」
指揮者、そして作曲家として
●巻頭言……片山杜秀
【作曲家バーンスタイン篇】
●作曲家バーンスタインの作品と年譜……山崎浩太郎
●作品紹介とおすすめディスク……相場ひろ、広瀬大介、増田良介、満津岡信育
　交響曲第1番《エレミア》／交響曲第2番《不安の時代》／交響曲第3番《カディッシュ》
　セレナード／ディヴェルティメント
　管弦楽のための協奏曲《ジュビリー・ゲームズ》／シンフォニック・ダンス
　ミュージカル《ウェスト・サイド・ストーリー》／ミュージカル《オン・ザ・タウン》
　オペレッタ《キャンディード》／歌劇《静かな場所》
　バレエ《ファンシー・フリー》／ミサ曲
　2つの自作自演BOXとその他の作品たち
【指揮者バーンスタイン篇】
●指揮者バーンスタインの録音と年譜……山崎浩太郎
　若き日のエネルギッシュな録音たち……相場ひろ
　独墺音楽の王道的解釈者……西村祐
　アメリカ音楽最上の紹介者……満津岡信育
　ショスタコーヴィチの共感者……増田良介
　個性溢れるオペラ録音……広瀬大介
　《トリスタンとイゾルデ》映像版現る……西村祐
　晩年の突き抜けた表現……増田良介
　名伴奏指揮者として……満津岡信育
　マーラーの伝道師（旧全集）……満津岡信育
　マーラーの伝道師（新全集）……西村祐
　パリのアメリカ人――フランス国立管ライヴBOX……満津岡信育
　映像作品の魅力＆教育者バーンスタイン……西村祐、増田良介、満津岡信育、他
　ピアニスト、バーンスタイン……遠山菜穂美

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/18(土) 16:15:27.97

売れるとイイネ！

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/18(土) 17:02:04.59

>>437
売れないと廃刊になるからね

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/18(土) 22:29:41.27

何で配管にならないのかな。
不思議、不思議

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/19(日) 10:36:58.21

レコ芸の月評を丸暗記w

https://i.imgur.com/6d0tXqt.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/19(日) 11:46:17.43

>>439
人件費とか固定費は廃刊しても（すぐには）なくならない
廃刊にすれば魔法のように赤字がなくなるわけでもないので
いろいろ経営判断として難しいのではないかとは思う
むしろ深刻なのは企画と人材の枯渇のような

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/19(日) 12:11:34.63

>>440
天才現るw

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/19(日) 12:26:57.84

この板に何人も居るでしょうが

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/19(日) 12:28:39.41

>>440
笑えるなw

家の近くの本屋では最近売れてるらしく立ち読みができないことがある。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/19(日) 12:34:29.61

>>440の人気に嫉妬

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/19(日) 13:41:06.80

>>444
買いなさいw

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/19(日) 13:43:47.13

雑音だらけの劣悪な再生音って、
技術の進歩で聴きやすくなっているというのに

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/19(日) 13:50:19.88

>>447
40年程前の話だから
知らんけど

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/20(月) 23:28:05.65

今月号はバーンスタインの特集かぁ。
存命の時はいっぱいＣＤ買って自分にとってヒーローみたいな存在だったけど、亡くなって以後は何故か全然聴かなくなってしまったな。
この機会に聴きなおしてみようかな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/21(火) 00:23:30.17

＞亡くなって以後は何故か全然聴かなくなってしまったな

分かる気がする
この人、基本的に粗い
粗いけど生き生きした表情があったり、ものすごい情念を込めたり、それがカラヤンと比較して「人間味があって素晴らしい」って評価されてたと思うけれど、
今はピリオド系で古典をより生き生き演奏する若い人がいるし、情念たっぷりも繰り返し聴くとお腹いっぱいになる
少し離れてからまた聴きなおすと、よさも感じられるんだろう

それより作曲の方、とくに「不安の時代」を高く評価してる人もいて、今度新譜も出るから自作自演の映像で聴いてみている
ジャズっぽいピアノソロあたりは面白いけれど、全体的にはなんか散漫な印象で、まだよくよさが分からないが

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/21(火) 00:35:44.87

バーンスタインはニューヨークフィル時代が良かった、という人がいるんだけど、どうなんだろう？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/21(火) 06:19:18.32

そりゃニューヨーク時代はもっと粗いでしょ。名盤と言われるマーラーやショスタコ5や新世界にハルサイやガーシュインやコープランド、どれもこれも録音の悪さも相まって熱気と勢いで聞かせるものばかり。

カラヤンも実はかなりラフだったことを考えると、現在の演奏にはチェリとヴァントの精緻さがかなり影響を及ぼしている気がする。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/21(火) 06:40:21.08

>>450
「不安の時代」はジャズの部分がノリノリで聞きやすいけど、
やはり作品全体としてよくわからない曲だという印象
それよりはいっそウェストサイドストーリーまで俗に降りた方がいい
ご本人はとても不本意だろうけど、バーンスタインは結局のところ最高のミュージカル作曲家だよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/21(火) 07:45:08.51

そうだな。自分も小学生の頃、合唱でウェストサイドストーリーからメドレーで何曲か歌った記憶がある。子供にも受け入れ易い曲を書くのは余程の才能なんだと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/21(火) 09:03:34.42

定番だがシューマンやマーラーはバーンスタインに手が伸びる
バーンスタインよりマーラーを聴きたいと思った時のデフォルト選択だな
あとピーターと狼はあのナレーションを聴いてしまうと他のものが物足りなくなる
決してプロコが得意じゃないバーンスタインの演奏も活き活きしてる

まあ死んでも聴きたいと思わせる人の方が少ないだろうし
それでも聴きたい人が本当に残ってくんだろう

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/21(火) 16:41:13.92

バンスタ特集、立ち読みだけど相変わらず時代別代表的CDの羅列ばかりで、新しい視点からの作品論や演奏分析はゼロ。
なんでも既成の情報で網羅しようとせず、この時期せっかく新録物が出て来ているんだから、それぞれ突っ込んだ論評が欲しかった。
ジャンルは違えどレコードコレクターズを見習えと言いたい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/21(火) 17:00:22.14

今月号の特集はひどい手抜きだな
バーンスタインが死んだ時を含め、過去に２～３回はまったく同じ内容の特集をやってるだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/21(火) 17:59:59.81

>>456
>既成の情報で網羅しようとせず

一次情報が少ないんだよな　すでに書籍やネット等で
公開されている情報をいくら整理、分類、まとめた
ところで価値は低い

さりとて個人的な感想や意見をいくら書いたところで、
（吉田秀和クラスならまだしも）共感は得にくい

であれば、生前に親交のあったひとに取材するなりして、
未公開の一次情報やエピソードを記事にすれば、それなりの
価値もあるし、目玉にもなる　読者も読みたい

でも、たぶんそういう編集方針じゃないんだよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/21(火) 18:08:27.68

そういえば、子供の頃初めて買ったレコ芸が、
バーンスタイン/イスラエルの来日公演、伝説のマーラー九番のときのだったわ
巻頭インタビュー読んで感動してた

どうせ焼き直すなら、そういうのも入れたらいいのにw

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/21(火) 18:19:48.25

>>458
＞であれば、生前に親交のあったひとに取材するなりして、
＞未公開の一次情報やエピソードを記事にすれば、それなりの
＞価値もあるし、目玉にもなる　読者も読みたい
＞
＞でも、たぶんそういう編集方針じゃないんだよな

そういうことは「音楽の友」の役割なんだろうな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/22(水) 06:44:30.27

バーンスタイン大好き！

おちんちん大好き！！！

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/22(水) 07:52:23.80

お尻の穴も大好きぃーい！！！！！

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/22(水) 09:02:16.93

>>459
その時代のことを知らない身としては
マーラー９番といえばベルリンフィルのものが最上という感覚なんだけど
そんな衝撃的な演奏なの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/22(水) 09:35:52.72

>>459
>巻頭インタビュー読んで感動してた
音楽より感動しちゃったんだでも
そういう事ってあるよね
そこがこの手の雑誌の付け目

**459** · 2018/08/22(水) 10:10:02.44

>>463-464
間違って伝わったかもしれないけど、そんなクラ聴き始めの子供が、いきなりバーンスタインのマラ9公演聴きに行ったわけじゃないよ
それがあったときのレコ芸を、初めて買ったってだけで
たしか85年11月号、少ない小遣いでいろいろ聴きたかったから、廉価盤特集目当てに買った

来日公演の録音は残ってないらしい、でも物凄かったってもっぱらの噂
記事の「人は一日に一つの理由があれば幸せになれるよ、今はこのウニが美味しいしね笑」って言葉、
今でも覚えてるけど、バーンスタインらしいポジティブな言葉だなと思う

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/22(水) 14:09:41.34

>>463
当時のレコ芸が手元に無いのでうろ覚えなんだけど
バーンスタインがインタビューで、「私が今まで聞いた一番美しいマーラーだった」
と話していた記憶がある

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/22(水) 19:02:38.31

インタビュアーがくろきょうのやつ？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/22(水) 20:04:29.92

>>465
いやそんな来日公演の録音にこだわらなくても
その公演直前のテルアビブライブのやつでいいじゃん
似たようなものだし、もちろん聴いたんでしょ？
ベルリンと比べてどうなのかなと思って
レビューを見るとオケは下手だけど熱気がどれよりも強いとか
youtubeに第２楽章はあったけどたしかにそう思わせる部分はあった

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/22(水) 20:16:53.39

打ち上げ会場でほろ酔い状態のインタビューで、酒と煙草と牡蠣を交互に口に運んでいるところを捕まえたんだっけ
インタビュー当日の公演は不満で会心の演奏日にも聴いたと話したらバンスタがとても喜んだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/22(水) 20:46:12.06

>>468
この前イスラエルのを安売りしてたから買ってはみたけど、自分がマーラーの9番が苦手で…
録音もオケの状態もそんな良くない、でも異様な雰囲気はある、くらいしか
>>469
たしかそんな感じだった、黒田恭一かどうかまでは覚えてない
「この前はマーラーが上手くいった、今はこのウニ（牡蠣？）が美味いから幸せ」って、
マーラーとウニを同列にしてるのが、いかにもこの人らしいなと今になって思う