-+＋音楽家に左翼が多いのは何故なのか＋+-Nr.2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
なぜ？どいつもこいつも脳内お花畑みたいなやつばっかり。
歴史的に見るとラヴェルは強烈な愛国者だったし、チャイコフスキーは1812年、ベートーヴェンは戦争交響曲とか書いているし、クラシックに平和ボケ要素があるとは思えない
※よく誤解されるけど愛国＝右翼・保守ではありません
おそらく冷戦期の価値観を引きずったものと思われます
それと右翼や左翼という概念はフランス革命の頃に発生したものです
前スレhttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1498101151/ >>386
国が違えば事情も違うもんだ。
あまりに過度な状況になった歴史を持つ国は、そうだろう。
ドイツでは、今でもナチス的なことをやれば、法律で裁かれるし社会的制裁も受ける。
これは、表現の自由・思想信条の自由に反するけどね。
負の歴史を持つのだから、しかたあるまい。
日本では、日本会議や靖国的なものを禁止するのが、「民主主義を守るため」に必要なことだと思われる。
実際、20年くらい前まではそうだった。
（ネトウヨは、愛国心がちょっとでも残っているなら、アメリカに反抗してみろ、と思うけどな） >>387
今上天皇は平成天皇とは呼ばない。
そういうのは、死後に命名されるもの。
ま、平成天皇と呼ばれるのは間違いないけどな。 >>393
領収書が残っているかどうかが問題
大学の「自治会費」が勝手に民青（日共青年団）に献金されていた時代もあった
>>401
ネトウヨの問題は、
日共と共産主義の区別が付いていない事
右翼が何たるか、解っていない事
平田篤胤（1776-1843）の「復古神道神学」コーナーストーン
国学から来ているものだから、米軍の(沖縄)駐留なんて、以ての外
成田空港が出来た経緯を知っているか？
横田空域が有って（大き過ぎて）羽田を拡張しても発着回数増が不可能だったから
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52721
日本会議にはいろんな人がいるが、統一教会の多数派が流れ込んだ
統一教会の日本側の窓口が、岸信介CIAのスパイ（安倍晋三の祖父）
日本側の組織母体は立正佼成会、手引したのが笹川良一（CIAのスパイ）
>>402
来年から平成天皇？
昭仁上皇（陛下）かも知れない
音楽家は色んな所からごっつぁん主義で金を貰うから、社会情勢が見え易い立場にある
しかもあまり裕福とは言えないからサヨクが多くなるのも当然だろう >>402
基本的な単語すら知らんならクラシックよりも幼稚園から人生やり直したらw
こんな板くるだけ無駄だよ無能w >>403だった
>>402さんはごめんなさい。
>>403お前だよ無能w 鳩山由紀夫元首相（２００９年９月〜１０年６月）が、在任中に自らが保有していた公文書の大半を退任直前に廃棄したと毎日新聞の取材に証言した。
沖縄県・米軍普天間飛行場の県外移設問題などに関する一部の文書は個人事務所や自宅に持ち出したものの、政権の全貌が分かる記録は残っていないという。
鳩山氏は「作成元の省庁が保存していると思い捨ててしまったが、省庁で見つからなくなっているものがある」とも証言する。
以下略、全文はソースへ
https://mainichi.jp/articles/20181230/ddm/001/010/072000c オーディオ配線の色は、白：左、赤：右
なんで逆にするんだろ？
左＝赤だろうに 韓国の地方議員が視察先のカナダでガイド殴る 50万円で口止めも
https://www.fnn.jp/posts/00409313CX
この男性は、視察のため、2018年12月にカナダを訪れていた韓国の地方議員で、
視察の行程が気に入らず、暴行に及んだとみられている。
ガイドは、出血するけがをしたが、同僚議員が50万円ほどの現金をガイドに渡し逮捕を免れていた。
また、別の議員が、女性コンパニオンのいる飲食店に連れて行くようガイドに要求していて、
地元メディアは、「国際的な恥さらし」と報じている。
もう遺伝子的に欠陥があるとしかｗ ドイツで右翼党首が襲撃される
・・・たぶん、本当の犯人は逮捕されないだろうな >>414
日本のがひどいよ
みんな揉み消されたり意図的に誤訳したりしてるけど >>414
30年前の自民党地方議員なら有り勝ち
パン泥高木大臣も居た
小泉純一郎は強姦を有耶無耶にしたのではなかったか？
大阪維新なら現代でも当たり前で、ニュース価値が無い様に思う
その点、共産党はあんまり無いから、ニュース価値がある様に思う ネトウヨの韓国嫌いには辟易しているが（連中は、本国の韓国人と在日の区別がついておらん）
徴用工問題で、韓国を大人の国家として付き合う必要なしと確信したね。
>>417
小泉純一郎は有名だな。
警察に圧力かけられる身分だもの。
現在の大阪だってそうだろ。
何しろ、大阪府警のトップは維新の政治家だ。 なぜ朝鮮人は嘘ばかりつくんだろう
それは試し腹で生まれてくるからキチガイしかいないんだ 民族性だろ。
日本人が既成事実に弱く従順すぎるのと同じ。
大規模災害時に暴動や強奪が起きなかったのを諸外国に褒められて良い気になっているが、
自国政府や外国政府（在日米軍のことだよ）にひどい扱いされても黙っている。
これじゃ、褒められたもんじゃないね。単純にパワーがないだけ。 >>415
左巻きやりたい放題だな
昨年のサミット時の左翼暴動もなかったことにされたし。 >>418
府警のトップ？
本部長なら官僚なんだけど
もしかして知事か公安委員長のこと？ >>418
それがネトウヨ的発想なんだよ
あそこの対応はごく当然なものだ
大人の対応だよ
普通戦後保証するのは当たり前だしそれに逆ギレして駄々こねる日本の対応こそか異様
あれは先進国以前に近代国家のものですらない
全面的に折れた上で賠償支払うべきだ
増税してでも支払うのが当然だ レーダー問題だってそうだ
次々と日本側の嘘が明るみに出て説明も二転三転してるんだから
海自も当時の日報を公開しようとしない、いや都合悪いから出せないんだろう
嘘に嘘を重ねて隠蔽に改竄、それで逆ギレ、恥ずかしくなるね ID:2p1f9L8Z
試し腹で生まれてきたうそつきのキチガイ朝鮮人 >>426
金銭的戦後補償は日韓条約ので終わっていて、
徴用工問題は韓国の国内問題
大統領だった高木正雄（僕性器）が、
徴用工には充分に分配しなかった
言い掛かりそのものだが、
アメリカにとって、日韓が表面的に対立している方が
都合が良い事を忖度した判決だろう
反米されたら困るからな >>429
お前さんもかなり口が悪いな
もう少しまろやかに言えんのか？
「安いコンドームが破れて生まれてきちゃたヤツ」とか・・ >>426-427
ネトウヨや日本政府の言うことは無茶苦茶だが、その反対を言えば正義とは限らんよ。
徴用工は、１９６５年の日韓合意で、日本政府が「個別保証しましょうか？」と申し出たのに、
韓国政府が「いや、こちらの政府が一括で受け取りこちらで対処します」と決着した。
ここで韓国政府が金を受け取っていないなら、お前の言うのも正しいが、政府は「自分らが分配するから」と受け取り、
徴用工個人は日本企業に賠償請求するじゃあ、二重取りじゃん。
（韓国政府は財政苦しくてネコババしたという話だけどな）
慰安婦だって、政府間で決着しているのだから、民間団体が何しようが、気に留める必要なし。
これらを、「いや、政府は政府、個人は個人」というなら、政府相手に交渉する必要なくなる。
つまり、大人の国家として対応することはできない。
中国・韓国は、西洋を基準に考えたら、ダメさ。
ロシアのほうが、まだマシじゃないか？
＞次々と日本側の嘘が明るみに出て説明も二転三転してるんだから
え？
韓国側は、最初に「誤って日本機がレーダー内に入ってしまった」と表明してんじゃん。 >>437
「強姦は下層階級の、姦通は中産階級の、近親相姦は貴族階級の性的罪悪」
澁澤龍彦だったか？
朝鮮は、第二次大戦と朝鮮戦争で伝統的価値観がグチャグチャになった
それでも、お金では買えない上流階級（上品な人達）は存在する
但し、金さえあったら何をしても良い、という風潮が蔓延している
ID:d6cOLIVzは上流階級に接する機会が無いだけだろう
クラシック板だから、朝鮮がどうのこうの言うと、日本のクラシック音楽界は成り立たない
スポーツや芸能と同じく、在日外国人割合は非常に高い チョンは穴さえあれば何でも突っ込む野蛮で下等なドスケベ生物
幼女から老婆まで犯しまくる変態 >>438
いや、朝鮮の上流階級が何して来たか知らんだろ。
併合前から当然のように略奪。当然のように強姦。お金なんていらなかったんだよ。 強制連行というウソを著作に書いた2人、
千田夏光と吉田清治
秦郁彦氏が現地調査をしウソだと突き止め、
吉田清治本人も認めた
この二人、どちらも日本共産党員です
千田は不破哲三後援会長、
吉田は共産党から地方議員選挙出馬 石川准て無頼気取りの街学家が好きそうだな。
おフランスよりとか。 >>432
言ってること無茶苦茶だね
さすがネトウヨ、火消しもう少しうまくやれよ
今回は韓国が全面的に正しいよ、日本は醜態さらしてるだけ
欧米でも厳しく批判されていて制裁を求める声すら出始めてる
このままほうっておけばまずいことになるよ
＞ロシアのほうが、まだマシじゃないか？
今回の日本の対応はロシアよりひどいね
根底にあるのが韓国蔑視なんだから
＞韓国側は、最初に「誤って日本機がレーダー内に入ってしまった」と表明してんじゃん。
でも韓国側がコメントするたび内容修正してんだぜ？
海自はいまだに日報公開を拒み続けてる
なんでかなー？
結局、歴史修正主義者や軍事利権屋が政権牛耳るとこういうことになるわけ 在日パヨクがなんかいってるな
北朝鮮からと見られる木造船が道北の海岸に多数打ち上がっている
北朝鮮工作員が上陸していると見るのが妥当だろう
それらを助けていたのが韓国の海軍
日本のパヨクも北朝鮮工作員を助ける側ね
戦後ずっとそうだし ◆バラマキ売国奴でんでん下痢三の輝かしい売国実績(笑)
プーチンに何千億も食い逃げされた挙げ句、北方領土ロシアに献上 (笑)
アメリカとFTAで医療、保険崩壊 (笑)
アメリカから武器買いまくりで防衛予算オーバー (笑)
水道民営化でインフラをフランスに売る (笑)
移民受け入れ (笑)
日中漁業協定改定で中国に尖閣の漁業権を献上 (笑)
種子法撤廃で日本の農業崩壊 (笑)
法人税減税＆消費税増税で現役世代の将来野垂れ死に確定 (笑)
日本人の残業代０円 で若者は貧民化(笑)
公文書改竄 (笑)
カジノ決定で治安悪化 (笑)
パチンコの三店方式合法 (笑)
妊婦税導入で少子化人口減少確定 (笑)
自動車走行距離税制で地方死亡 多発(笑)
原発輸出 全敗ｗ 追加 (笑)
経済オンチに加え
このザマで外交の(笑)とかマジで草生えるわw >>444
それな、日本会議系の歴史修正主義者や軍事利権屋が牛耳るからこういうことになる
海自が日報公開を拒み続けるのはやましいということ
すみやかに過ちを認めて韓国に詫びろと言いたい
手遅れになる前に >>448
ＹＯＵは船籍隠して他国のＥＥＺ内でいったい
何をやってたの？
さかんにスピンを狙ってるようだが、単純明快に答えてほしいものだ 人命救助だよ
答えは出てる
国際社会にも理解得られてる
それを妨害して挑発したのが日本
そりゃ日報隠したくなるわな 韓国側の反論動画公開から一気に流れ変わったよな
歯切れの悪い反応にしどろもどろな会見
日本側にとってよっぽど都合悪かったんでしょうね 堂々と反論する韓国側、逃げるように歯切れの悪い対応ばかりする日本側、どちらに分があるかは誰がみてもわかる 大嘘ついてんのは安倍政権のほうだよ
ネトウヨネトサポは妄信するんだろうけどね
海自はまず日報公開しろ、まずはそれからだ >>1
人命救助か・・・ちょっと苦しいなあ
人命救助なら堂々とデキる筈だし、船籍隠す必要も、攻撃用レーダーを当てる必要も
問いかけを無視する必要もなかんべえぜ
ズバッと言ってみろスバッと！
っ本当に破れたコンドームには手を焼くなあ・・ アの中身のない韓国反論（？なってねーよｗ）動画を見てもまだヴォケチョンどもは恥じとも思わんのかね？
脳みそ腐ってるだろ
とっとと北チョンへの裏援助を認めて国連制裁国に成り下がりやがれ 漱石「余は朝鮮人に生まれなくて本当に良かったと思ふ」 左翼というより勘違いな薀蓄を吐く狂人のスレになってきたな。
そもそもネット右翼なんて存在しない。 1998年に日本側が大幅に妥協して、日韓の暫定水域を設定したようだ。
しかしそこで日韓双方が認めていない北朝鮮船籍が違法操業を始め、韓国巡視船の庇護のもとで韓国北朝鮮双方が協定を無視する乱獲をしている状況だったようだ。
本来は日本側のEEZで、1998年以降暫定水域の筈が、近年は事実上の韓国側EEZと化していた。
5分間も続いたレーダー照射は偶発的ではなく意図的である。
韓国側が反論ビデオを公表して以降、このスレでも見られるように、半島系パヨク工作員が日本語メディアでも韓国側の言い分を垂れ流す言論が目立ち始めている。
まあ、このような利敵的言論もまかり通っているのは、日本は中韓と違って言論の自由がある事の証拠だが、こういう工作活動に対してもなんの制限も無いという問題でもある。
ますます北と一体化する南鮮
これと一体化する日本のパヨク
こういう状況 2013年には中国駆逐艦が自衛隊の護衛艦に射撃管制レーダーを照射した事件があった。
中共政府は捜索用レーダーの照射だったと主張し、射撃管制レーダーの照射は否定した。
一方で、複数の中国軍幹部は攻撃用の射撃管制レーダーを艦長の判断で照射したことを認めた。
これは中共的幕の引き方ではあるが、日本側の専門家は中国共産党のコントロールの下で行われたとの見方を崩していない。
しかしその後、人民解放軍から海上自衛隊へのレーダー照射は行われていない訳で、相手の言い分はどうあろうと抗議は抗議としてしておくべきという事だ。
抗議しなければこのような敵対行為が当然化していく。 護衛艦「いずも」の空母化について、
例によって朝日、毎日、そして立民トップが批判した。
しかしパヨク連は全然踊っていない。
朝日毎日が薪をくべ、我こそはと踊るパヨク連という戦後パヨクの伝統芸も大分と下火になったものだ。
パヨクパワーが減衰し、大抵の国民はそれが現実的に必要な装備だと考えるようになったという事だろう。 日米安保破棄して、日本が独自の攻撃力持つならいいが、
現状ではアメリカの傭兵として働かされるだけだな。当然、危険も増える。
日本を守るためでなく、アメリカを手助けするためさ。
何しろ、有事の際は自衛隊はアメリカの指揮下にはいるとなっているのだから。 >>450みたいなアホがいると、日本人として情けなくなるわ。
安倍とか日本会議とかネトウヨとかのアホがいるのもだが、その真反対のバカが存在するのも困りもの。
まあ、ネトウヨ系のアホがいるから、アホの中にはその反対を言えば正しいと考えるのがいるのは、仕方ないが。 いまだにアメリカと戦争をしているつもりの勇ましい軍人さんがいるね
西側諸国は基本、好むと好まざるとに関わらず、アメリカとの同盟で動いているのね
おたくは覇権国家という存在が分かっていない、世界が分かっていない、純真ナイーブ君だね
＞日米安保破棄して、日本が独自の攻撃力持つならいいが、
それが一体どう「いい」のか、説明してくれるかね
それはまさにWW２前の状況に日本が戻るだけなのが分からないのかね
戦前の状況に戻りたがっているのは、日本会議じゃなくお前さんだよｗ
自主防衛といっても在日米軍を日本から追い出すのは一つの理想ではあるが、
そのうえで西側諸国として米国NATOとの連携は必要ね
お前さんには理解できないようだが
お前さん、>>401でしょ
ここでもその純真ナイーブを遺憾なく発揮しているね
ドイツが追及しているのは、言葉の正確な意味において「戦争犯罪」ではなく、
あくまでもホロコーストに代表される「ナチスの不法行為」ね
旧日本軍が戦争行為以外のなく、ホロコーストのような民族殲滅のような不法をやったかね
靖国がそれをやったかね
やっていませんね
＞日本では、日本会議や靖国的なものを禁止するのが、「民主主義を守るため」に必要なことだと思われる。
＞実際、20年くらい前まではそうだった。
20年位前まではそうだった？ えっ？ どんな脳内妄想？
21世紀になってから小泉は毎年靖国に参拝して世界の指導者の中で受け入れられていましたが？ ドイツではナチス的な言動は違法とされている
ホロコーストの否定はもちろんできない
そりゃナチスはホロコーストをやったからね
何十年もたっても訴追しているのは、ホロコーストに直接関わった人だけ
戦争をやったからでは勿論ない
アデナウアーは旧軍の名誉回復演説を行った。
またニュルンベルク軍事裁判について、法の遡及を行った不当なものとして国会でも堂々と語られている。
まあ日本でこれをいうとすぐ、歴史修正主義者でネトウヨという事になる
ドイツでは社会民主党もそういう立場で語っているんですがね
ドイツは周辺国に嫌われても、まあそこら辺は曲げませんね アメリカが友好国であり日本を守ってくれる大事な国、って考える馬鹿が、まだまだいるんだね。
そろそろ化けの皮がはがれてもよさそうなもんだが。
（こういう世論形成も、CIAの任務なんだってさ）
北方領土が返還されたらそこに米軍基地が作られるから、ロシアは決して返還しないんだってさ。
なぜ、日本は「決して作らせません」と宣言できないのか、不思議。
条約がそうなってんだってさ。
沖縄で強姦被害が絶えないが、菅が会見で「地位協定だけはどうにもならないんだ」みたいなこと言った。
外国人の日本における振る舞いについて、なぜ、日本は主導権持てないんだろね？
首都上空をオスプレイが飛ぶことになり、騒動になったが、これもアメリカは楽観視している。
「日本人は既成事実に弱い」と分析されているそうな。
既成事実に弱いから、どう見ても占領状態なのが、同盟国の友好的行為と見えるんだろうね。 >>467
で、もう一回アメリカと戦ってまた敗戦国になりたいのがお前さんだよ ＞ドイツは周辺国に嫌われても、まあそこら辺は曲げませんね
おれの認識は正反対だが。
曲げないのは一部の人間だろ？ナチスを崇拝したら、種々の制裁を受ける。
ドイツは、ナチス的なものを徹底排除することにより、諸外国の信頼を得て欧州の覇者となった。
一方の日本はどうだ？
最高指導者が「衣の下に鎧」で、戦前の軍国主義・アジア蔑視思想の持主であることが見え見え。
だから、いつまでたっても中国韓国に足元見られる。
日本が、表の顔・裏の顔、使い分けなきゃならんのは、アメリカとの関係さ。
大東亜戦争は、アメリカが悪い・ルーズベルトが私的都合によりやった、との見方が正しい。
でも、日本を実効支配しているのはアメリカであり、アメリカの機嫌を損ねると速攻で失脚する。
軍国主義・全体主義・アジア侵略はしっかり反省して再出発する、
しかし、アメリカの支配は排除する、
このように自国のスタンスをしっかり定められないから、日本はいつまでも右往左往してるのさ。 >>468
語るに落ちるだな。
現状でアメリカの支配・搾取を受けていなければ、「もう一度アメリカと戦う」なる言葉は出て来ない。 戦う・戦わないは、別として、
アメリカに支配されたみじめな境遇は、認識しておくべきと思うよ。
既成事実に弱い日本人の国民性を打破してさ。 >>469
＞おれの認識は正反対だが。
＞曲げないのは一部の人間だろ？ナチスを崇拝したら、種々の制裁を受ける。
わざと誤読してんのかね？
ナチス犯罪と戦争とを混同して、ナチス犯罪を覆っているのはお前さんだよ
まだ分からないのかね
頭が悪すぎるね
お前さんは欧州にしばらく住んで、ドイツがどの程度周辺国に嫌われているか体感してくるといいよ >>470
＞現状でアメリカの支配・搾取を受けていなければ、「もう一度アメリカと戦う」なる言葉は出て来ない。
お前さんがこう言ったからですね
＞日米安保破棄して、日本が独自の攻撃力持つならいいが、
これがアメリカとの戦争に繋がることが分からない
つまりお前さんは歴史が全然見えていないオツムが可哀想な人です ホロコーストをやった極悪ナチスドイツにまで大日本帝国を貶める事が
良心的だと中韓と日本共産党に思わされているオツムの弱い人 ＞ナチス犯罪と戦争とを混同して、ナチス犯罪を覆っているのはお前さんだよ
俺はそんなこと書いておらんが。お前が「ドイツでナチスを擁護するヤツは常識人ではない」との認識なら、それでいいよ。
＞お前さんは欧州にしばらく住んで、ドイツがどの程度周辺国に嫌われているか体感してくるといいよ
そりゃあ、嫌われているでしょうねえ。現状があれですから。
＞お前さんがこう言ったからですね
それはごまかしだな。お前の建前なら、出るはずの反論は「アメリカは友好国なのだから、わざわざ関係悪化する必要ない」だろ。
＞これがアメリカとの戦争に繋がることが分からない
うすうすわかっているようだね。日米安保は、実は、日本を抑え込む目的が強いのだよ。
攻撃力持たせず、アメリカなしでは何も出来ない状態にしておくのが目的。
＞つまりお前さんは歴史が全然見えていないオツムが可哀想な人です
お前さんは、朝鮮戦争当時の歴史を知らんようだね。
アメリカは日本に兵力を出せと要求したが、日本は（巻き込まれるのは損だから）平和憲法を盾に突っぱねた。
当時の日本は、まだまだ骨のある政治家がいたようですな。
＞ホロコーストをやった極悪ナチスドイツにまで大日本帝国を貶める事が
そこまでは考えておらんよ。ただ、日本会議の連中は大日本帝国のまんまだね、と。学んだことは、「アメリカと喧嘩すると損。こいつらには服従した方が得」だけ。 クラシックは西洋の文化だから、その愛好家は西洋的な考え方する人が多いと思っていたが、
お前さんID:h5hNDr/sは、日本の俗物そのものだね。 >>475
>>466をもう一度落ち着いて読めよ
どこから、「おれの認識は正反対」が出てくるんだ？
ドイツ国会におけるニュルンベルク軍事裁判の評価やアデナウアーの旧軍の名誉回復と、ナチス擁護を一緒くたにしているのかね >>475
＞アメリカは日本に兵力を出せと要求したが、日本は（巻き込まれるのは損だから）平和憲法を盾に突っぱねた。
あのさあ、自衛隊がなんで作られたか、
そして朝鮮戦争で自衛隊が機雷掃海して何人死んだか調べてこいよ
それから韓国側にどれだけの西側諸国が参戦したかも調べてこい >>476
西洋の安全保障の考え方が全く分かってないのはお前さんだね
クラシック音楽を愛し理解することと、安全保障とが一体どう関わるのか
また純真ナイーブくんな混同をしているね >>477
＞ドイツ国会におけるニュルンベルク軍事裁判の評価やアデナウアーの旧軍の名誉回復と、ナチス擁護を一緒くたにしているのかね
あ、そのことね。
じゃあ、日本も、アメリカがどれほど日本を追い詰めたか、日本が講和を持ちかけたのに突っぱねた、
東京裁判は事後法である、などなど提起しなきゃならんね。
それには俺も賛成だ。
でも、なぜやらないんだろうね？
それをやって一番恥かくのは誰かな？
困らせたら都合わるい事があるのかな？
そういうことがあるとしか考えられんね。
さてさて、それは、>>465の一番最初の言葉に結びつく気がする。 >>479
お前のは全部、漠然としすぎてんだな。
＞西洋の安全保障の考え方が全く分かってないのはお前さんだね
あちらの人は、他国の軍隊が永久駐留していて、地位協定で好き放題やられて、それでも友好国だなんて考えは持たないと思うよ。
アジアでも同じと思う。
お前さんの考え方は、日本の俗物そのものさ。 俺は、国民がオープンに議論して、さまざまな真実が明らかになり、
それでも現状を選択するなら、それはそれでいいと思うよ。
でも、「今現在、アメリカの支配は受けていない」「アメリカは友好国であり、日本に役立ってくれている」といった自己欺瞞で終わらせるのは大反対。
「日本は敗戦国だし、国土は小さく周辺に経済大国があり、アメリカに服従していくしか生き残る道がない。みじめだが、アメリカの搾取に耐え続けている」との認識は持ってもらいたいね。 >>481
落ち着け
在独米軍があるドイツは米国と敵対国なのかね？
違いますね
今はポーランドがNATOに加入し、ポーランドに米軍を置く協議を行っている
在独米軍が減る代わりにそのままポーランドに移るかもね
そうやって西側の安全保障がアメリカ中心に行われている
当然地位協定を変えていく必要はある
しかし、日本も9条を改正し、国防軍としての組織を整えていく事も必要だよね
でもお前さんは9条があるから日本はアメリカの戦争に協力しなくてもいいんだーとサヨクと同じ事を主張しているでしょうが
それでいて日米安保破棄とかね
支離滅裂なんだよ 自民党の改憲草案見たらとてもじゃないが改憲に賛成は出来ないな。 >>460
しかもその半島系パヨク工作員、運営まで泣きついているようですよｗ
まぁ常にまわりの権威の泣きつくのは鮮人の特質ではあるが･･･
レーダーは照射してない ── 低空飛行で威嚇したから ── 日報を出せ
自ら非は決して認めない鮮人の特徴は、今に始まったことではないがレーダー事件に
象徴的に表れている。そのことは先人も言っていたではないか。
日本人は昔から、独立自尊の気風が旺盛で、「支那帝国何するものぞ」と思った聖徳太
子の時代から、中華秩序に従わなかった。
福沢諭吉、夏目漱石、本田宗一郎らが指摘した「脱亜入欧」は正しく、現在の支那、朝
鮮とは隣国だから断交は出来ないが、一定の距離を置けと云うことであった。
だが、先人の言葉なんぞ馬耳東風で中華秩序に組しようとする輩が、日中友好議連、日
韓友好議連に巣食っているということだ（しゃーしゃーと日本人づらしてな）。 >>478
的外れな反論だな。
そんなこと調べたところで475の考えは変わらないと思うぞｗ ＞在独米軍があるドイツは米国と敵対国なのかね？
＞違いますね
こういうとこが、日本の俗物なんだよ。
敵に決まっているだろ。
世界中、自国以外は全部的。“味方”とは、敵の敵と一時的に手を結ぶことにすぎん。
アメリカはドイツを都合よく利用しているにすぎん。
ドイツ人は、それをよくわかっている。
ついでながら、NATOも西ドイツの台頭を抑える目的ね。
＞でもお前さんは9条があるから日本はアメリカの戦争に協力しなくてもいいんだーとサヨクと同じ事を主張しているでしょうが
＞それでいて日米安保破棄とかね
よく読めよ。
「現状で攻撃力を持つことは、アメリカに都合よく利用されるだけ」と書いた。
現状を変えるなら、安保は大幅見直しやって、独自に動ける防衛体制を持つべき、ということ。 >>487
だから、ドイツとアメリカの利益が一致しているからですよ
米軍のプレゼンスが無いところでは、ソ連そしてロシアが侵攻してきたのが事実でしょうが！
朝鮮、東欧、アフガニスタンでそれが起きた
ソ連に侵攻されるのが「解放」かね？
なんで見て見ぬ振りをするのか
パヨクに洗脳されているんでしょうね
ソ連に侵攻された東欧はNATOに加入する事を希望し、そして米軍を置きたがっている
これが西洋の安全保障の考え方ですよ 東欧革命を経たすべての国が、ソ連ないしロシアと組むよりはNATOに加入し、西側諸国の一員として米国との集団安全保障を望んでいる
歴史と地政学を学ぼうね >>486
この人は変わらないでしょうね
別に期待してもいないし
ただ私は事実を述べているだけですよ >>489
ころころ変わりますねえ。
あ、成長の跡か。
＞だから、ドイツとアメリカの利益が一致しているからですよ
友好国と、都合よく利用するのは違いますよん。
＞米軍のプレゼンスが無いところでは、ソ連そしてロシアが侵攻してきたのが事実でしょうが！
うん。
だから、不要になったら追い出したね。移転費用はもちろん、全額アメリカ負担。
日本はどうだ？
俺が言いたいのはここ。
アメリカは友好国ではなく、占領国にすぎんということ。
沖縄他は、日本の防衛のためにあるのではなく、アメリカが極東に軍事基地を欲しいから、そして思いやり予算という逆賃料までくれるから。
日本人はそれを勘違いしている。そう、お前のように。
日本人の認識が変われば、日米安保の力関係もちょっとは良くなるだろうね。
でも、お前のような日本の俗物が「アメリカのおかげ」「アメリカは友好国」なんて考えている間は、ダメ。 >>487
お前は留学経験があるのか？
現状では中国を敵国認定して情報で冷戦を始めた
日本がアメリカにとって将来的には最大の仮想敵国
だという認識の基に日米安保はある
NATO主目的がドイツ封じ込めも正しい
肌身で感じられるのだが、何処で勉強したんだ？ >>492
だから、もとより「敵対国ではない」と言っているのであって、友好国だとは言っていない
しかし、別に友好国といって間違いではない
いわゆる「友好国」です
で、ドイツとアメリカの利益が一致しているのは認めたのね 笑
しかし、日本とアメリカの利益が一致しているという事は認めないんだよね 笑
日本は海が広い
ロシアのみならず中共とも接している
自主防衛は良いが日米同盟を破棄までしたいかね
なんでWW2前に戻りたがってんの？
親英米派の帝国軍人の方が、おたくより賢いね
おたくは松岡よりも愚か >>492
日米の利害関係が一致している部分では、
占領軍としての在日米軍は日本にとっても有効に機能する
部分的には一致していないし、
将来的には対立関係になるかも知れない
琉球は中華の冊封国で、
「フリートレードセンター」
でもあった
島津藩と明治政府が暴力で併合した 勇ましい反米軍人さん
またアメリカと戦争するつもり >>484
自民草案は、ヨーロッパから「18世紀の憲法」とバカにされていますよね。
自民の頭の中は、300年遅れてるんですよ。
そしてよく言う「現行憲法はアメリカの押し付け」というやつ。
憲法改訂も、アメリカの押し付けなんですけどねえ。（アーミテージレポートにあるとおり）
しかも、現在だってアメリカの占領状態。
>>490
＞歴史と地政学を学ぼうね
はあ、
アメリカは、中国の海洋進出を阻止するために、日本は不可欠なんですよ。
だから、日本が少々ダダこねても同盟関係を破棄するはずない。韓国も同じ。
もっと強く出ていいんじゃないですか？
それを日本人は、「アメリカに見放されたら中国の属国になる。だから、機嫌を損ねるようなことをしてはならない。」こう考える。お前さんのようにね。
この認識がちょっとでも変わってほしいと願う次第であります。
＞しかし、日本も9条を改正し、国防軍としての組織を整えていく事も必要だよね
これは、アメリカとの力関係が良くなってからだね。
まずは、アメリカが日本でどれだけ悪い事したか、明らかにしていかなきゃ。
それと、アメリカによって潰された政治家・役人がどれほどいたか。
中川昭一に毒盛らせたヤツとか。
俺は、国民がオープンに議論して、さまざまな真実が明らかになり、それでも現状を選択するなら、それはそれでいいと思うよ。
でも、「今現在、アメリカの支配は受けていない」「アメリカは友好国であり、日本に役立ってくれている」といった自己欺瞞で終わらせるのは大反対。
「日本は敗戦国だし、国土は小さく周辺に経済大国があり、アメリカに服従していくしか生き残る道がない。みじめだが、アメリカの搾取に耐え続けている」との認識は持ってもらいたいね。 >>492
＞だから、不要になったら追い出したね。移転費用はもちろん、全額アメリカ負担。
今度はデマか
ドイツは主体的に米軍を追い出すなんてことはしていない
NATOの最前線が東に移ったので、在独米軍をポーランドに移そうという話
ドイツが主体的に追い出した訳ではない
しかもポーランドはアメリカの要求を飲んで米軍に来て欲しい訳だ
米軍はドイツに入らないと言われてホイホイ撤退する甘ちゃんではない
そう脳内で考えるおたくが甘ちゃんなのね 「追い出した」と主体的含みかつ確定で言うこと両方がデマだよね
在独米軍3万五千人か
国土と人口からいってかなりの人数だな
ちなみに在日米軍は5万人 >>499
米兵にとっての沖縄は「リゾート」と認識されている
世界一待遇が良いから
>>497
古くは田中角栄
自主エネルギーと食料を確保しようとしたのが、CIAの逆鱗に触れた
自主エネルギーがインドネシアの天然ガス（とんでもなく高価）
自主食料はブラジルの農園開拓（失敗）
読売の正力、産経の水野、朝日の緒方、いずれもCIAのスパイ
共産党の宮本顕治もGHQから資金提供を受けていた事が疑わしい
これらを全部含めて、故宮沢喜一は、
「ズブズブの関係」
と言い表した
１世代、30年単位で考えると、日本は中国に呑み込まれるだろう
中国人の手法は、西洋（ローマ）とは全く違う
タイが極端で、資本の99％が中華資本
バンコクには中華街はなく、バンコク自体が中華街
シンガポールは華僑の国だな
実は、臺灣も華僑の国なんだけどね
インドネシアも華僑の国だな
http://news.searchina.net/id/1673728?page=1
賄賂が効いた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
