フレデリック・フランソワ・ショパン　16

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/24(月) 07:12:12.26

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/24(月) 08:29:33.52

おつでありんす

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/24(月) 08:46:46.87

>>1
乙

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/24(月) 14:09:32.97

いきなり保守

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/24(月) 18:45:35.18

ストッパーかかったんでこちらで終わっときますね

>あんま共感できない

<決定盤>とか<おすすめ>の評価については禿げしく同意
あと、良いものが少なくとも3枚抜けていますが共感できないと言われたら終わりなのでやめときます

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/24(月) 18:49:38.92

>>5
ダンタイソンとかオレイニチャクのポロネーズは好きだからそこらへんは共感できるんだけど、
例えばレオンスカヤは聴いても「つまんないなー」だったし、アシュケの低評価もイマイチ納得できない
同ページのエチュードや協奏曲の評価は大いに共感できる

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/24(月) 20:05:49.86

前スレでデュシャーブル奨めてくれた人ありがとう。
疾走感あってよかった。気に入った。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/25(火) 02:12:38.62

>>6
あのサイト初心者向けにはいいけど
所詮個人的見解なので早めに卒業すべきだね
ショパンは聴けば聴くほどどういう演奏がいいのかわからなくなってくるから
おいそれとは「決定盤！」みたいなサイトは作れないよw

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/25(火) 07:24:24.64

無知がデュシャーブルにありつく時代か…

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/25(火) 08:46:56.48

デュシャーブルはバランスのよいピアニストだがな

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/26(水) 12:12:40.25

ショパンの曲は美しいが「なにか」が足りない。
モーツァルトにはある。ベートーヴェン、シューベルト、シューマン、リストにも
ある。だがショパンにはない。ピアノ専門と言ってもいい俺だが、ショパンを聴くことは
ほとんどない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/26(水) 12:32:02.89

その足りない何かについて、もう少しききたいな

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 00:24:36.93

毛が足りない

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 02:46:34.50

個人的感想なんかどうでもいいわ
俺もブルックナー、ワグナー、マーラーは殆んど聴かないが
該当スレ行っていちいちそれを書き込まないぞ

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 06:37:28.46

>>8

> ショパンは聴けば聴くほどどういう演奏がいいのかわからなくなってくるから

まあそうなので
「とりあえず有名どころのピアニストのCDを買えば、まあ間違いないだろう」
という人が多いように思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 11:03:57.44

それ俺^^;
つか、初めは「何でもアシュケナージ」だったが、その後はポリーニ、ペライア、
ダンタイソン、内田、仲道、ユジャなどばらけてきた。
しかし「何は誰がいい、理由は…」みたいなことをはっきり言うことは未だにできない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 13:56:36.51

>>14も個人的感想
推測だが、>>11は以前はショパンをけっこう聴いたのでは？その結果そう思う
ようになったということだろう。もすこし「なにか」について書きたい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 13:58:01.41

>>8
余計なことをせず淡々と綺麗に弾けばいいじゃんという解釈がポリーニだよね

個人的には
エチュードはペライア
ワルツはカツァリス、でも作業用でサラッと流しておくなら清水和音
マズルカはフランソワとステファンスカ
バラード3番はカツァリス、4番はツィメルマン

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 14:10:43.15

マズルカはルイサダ、あるいは古いがマルクジンスキ
バラードはツィメルマン

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 14:31:36.99

万人向けの幕の内弁当みたいな演奏をする人もいそうだが。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 14:40:20.40

学生時代はお金なかったので、親の持っていたルービンシュタインの LP ばかり。
サンソン・フンソワのエチュードはどうしても合わなかった。
自分で買ったり、コンサートに行けるようになってからはツィメルマン一点張り。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 15:38:59.60

ツィメルマンには是非とも全集を録音して欲しいところだが、もうやる気はないだろうな
せめてノクターンあたりをお願いしたい

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 16:50:14.10

ダンタイソンのエチュード集はまだですか
年齢的に厳しいか

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 21:55:37.72

>>11
「足りない」かどうかは分からんが、ショパンと同時代者の間には確かに
かなり根本的なところで違いがあるように俺も感じる。
同じことはマーラーやストラヴィンスキーにもあるのでは。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 22:39:29.19

ショパンは作曲家としては異能力者と言える

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 23:15:33.65

>>17
いちいちショパンスレまで来てクソの役にも立たねえこと書き込むなってこと

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/27(木) 23:18:00.91

>>18
ソコロフのエチュードを聴くとまた新しい発見がある

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/28(金) 11:11:43.78

役に立たなくはないよ
いろいろ考えるきっかけになる

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/28(金) 11:28:41.40

マガロフのエチュード集が好き
つーかマガロフのソロ全集が好き

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/29(土) 11:24:20.85

ノクターンは誰のがいいの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/29(土) 12:06:50.29

濃厚なのはピリス
すっきりがっちりはポリーニ
聴きやすいのは仲道（全曲盤は廃盤みたいだが）

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/29(土) 12:22:28.16

ポリーニのショパンは俺ダメだ
ちょっとした間というかタメが自分の好みと違っててストレスたまるばかり
ルービンシュタインで刷り込みされてる影響だろうけど

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/29(土) 12:35:05.07

>>30
フー・ツォン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>32
でも、エチュードは別格じやないかなぁ
エチュードならばタメも少なさそうだし

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/29(土) 19:41:02.32

>>30
アラウ