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で、史上最強のピアニストって誰よPart8
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0001名無しの笛の踊り
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2018/11/30(金) 17:28:15.59ID:7pmUvs+C
こちらが本スレとなります。スレチの方は偽物スレでお願いします。
0002名無しの笛の踊り
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2018/11/30(金) 17:38:50.81ID:7pmUvs+C
ホロヴィッツ、リヒテル、ルービンシュタイン、バックハウス、ポリーニ、アルゲリッチ、
ツィメルマン、キーシン、ペライア、アシュケナージ、ソロコフ、ベルマン、ルイサダ、ルガンスキー、バレンボイム、ピリス、グールド、グリモー、ギレリス、グルダ、ポブウォッカ、ジルベルシュタイン、ブレンデルなどなど、熱く語り合いましょう！
0004名無しの笛の踊り
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2018/11/30(金) 18:20:44.81ID:JnpeJ+8a
普通に考えたらリストじゃないんか？
演奏聞いたことないけど
0005名無しの笛の踊り
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2018/11/30(金) 18:37:28.38ID:7pmUvs+C
>>4
録音もしくはピアノロールが残っている人でお願いします。つか、自称音大出身者は来ないでね♪
0007名無しの笛の踊り
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2018/11/30(金) 19:45:36.18ID:QGTf/Yfp
（思ったより）下手
ホロヴィッツ、アルゲリッチ、ルイサダ、バレンボイム、ギレリス（ライブが下手）

まぁまぁ
バックハウス、リヒテル、ルービンシュタイン、ピリス、グリモー、ブレンデル、ベルマン

上手い
ポリーニ、ツィメルマン、キーシン、ペライア、アシュケナージ、ソロコフ、ルガンスキー、グールド、グルダ


知らない
ポブウォッカ、ジルベルシュタイン
0008名無しの笛の踊り
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2018/11/30(金) 19:54:00.94ID:9x1B6Ade
>>7
何でエフゲニー・コロリオフがないのよ( *｀ω´)
やり直しなさい！
0010名無しの笛の踊り
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2018/11/30(金) 22:41:52.10ID:33+4Yhkw
偽物スレでは自称音大出身者(実は頭の悪いクラヲタ)が自演し始めてるぞw
0016名無しの笛の踊り
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2018/12/01(土) 07:29:22.67ID:ssxxua4L
>>13
あれでいいんだよな
どうせ巨匠に勝てないクラシック名曲なんか弾かなくても聴いてて楽しめる
曲弾いて美人を眺められれば十分

オリジナルでへーなかなかいい曲じゃんで聞き流して　歌声で　なんだか昔の
歌謡曲は良かったね

朝ドラも楽しいね
で終わっても

ただリピートはしないなあｗ
0017名無しの笛の踊り
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2018/12/01(土) 09:52:47.95ID:JPJUJLeh
おまえらわれらが内田光子を忘れるなよ
世界で５本の指に入るピアニストだよ
0018名無しの笛の踊り
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2018/12/01(土) 10:50:19.82ID:kzbg6wCE
ブレハッチとかアヴデーエワとか、ショパンコンクール出身者も頑張ってると思います
0019名無しの笛の踊り
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2018/12/01(土) 11:20:57.04ID:JPJUJLeh
辻井君は史上１００には入る
世界的にも評価が高い
0020名無しの笛の踊り
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2018/12/01(土) 13:02:02.91ID:ssxxua4L
>>19
どこがいいんでしょうか
この前初めて展覧会の絵の録音をちゃんと通して聴きましたが
ただの無難な演奏としか聴こえませんでしたが
0021名無しの笛の踊り
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2018/12/01(土) 13:48:39.06ID:JPJUJLeh
>>20
そうかな？俺はテレビとかでよくきくけど、やっぱり音色がいいよ
世界的にも評価は高い。ヨーロッパ（特にオーストリア）で彼のこと知らない人はいないくらい有名。
0022名無しの笛の踊り
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2018/12/01(土) 16:06:30.91ID:ssxxua4L
>>21
へー
そうなんですか。
ナクソスに挙がってたんでもう一度聴いてみますね
0023名無しの笛の踊り
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2018/12/01(土) 22:21:20.97ID:kzbg6wCE
ショパンの練習曲Op.10-4は誰の演奏が１番上手いと思う？

俺はリヒテルかな
0025名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 01:11:52.52ID:6/lRi55B
ギレリスをして、
私とリヒテルの両手を持ってしても彼には敵わないと言わしめた男がいた。
0027名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 11:03:30.09ID:SZww4hL8
９３年までのガヴリーロフは良いが、再起後は出来不出来の振れが大きすぎる
好きだけどね、DGに残した二度目のフランス組曲なんて至高
0028名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 14:43:14.57ID:tfNH2IWL
ガブリーロフよりスクリャービン4番ソナタ上手い人いないだろう
ttps://music.youtube.com/watch?v=y36Yesh1qpc&feature=share
0029名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 14:56:37.95ID:dQZGo5Jg
スクリャービンなんて、傍流の作曲家の演奏がうまくて、「史上最強」といえるのかねえ
0030名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 15:20:55.16ID:M2dRZw/o
間違いなく中村紘子
あれだけの才能を持ちながらリヒテルやホロビッツより下なのは納得できない
0032名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 16:03:45.41ID:EsWig1cl
>>29
ベートーベンのソナタなんて、中学生でも弾ける曲が弾いても
比較できんからな
0033名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 16:54:18.44ID:pd5vWWlt
スクリャービンは傍流だが一流だ
曲の質だけで言うなら主流の一流どころと比べても見劣りしない
0034名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 17:24:58.78ID:EsWig1cl
>>33
音楽史的に考えればスクリャービンよりむしろラフマニノフの方が傍系だよな
プロコフィエフがド真ん中
0036名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/02(日) 19:14:52.27ID:EsWig1cl
スクリャービン４番、５番ソナタはピアノ曲の頂点だな
0037名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 19:21:11.05ID:Mx1Jlx8m
ラローチャとかクリフォードカーゾンとか
英デッカ系が話題になってなくて寂しいお
0040名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 20:52:45.17ID:kCrhTlBl
>>25
それってベルマンだったよね
0041名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 21:42:58.54ID:oORpy2l2
>>20
同感。
判官贔屓というか、ハンディキャップクラシックってやつでしょ。
0042名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 21:51:19.37ID:oORpy2l2
>>7
異議あり！
・ホロヴィッツ→上手い下手でどうこう言うピアニストではない。後にも先にも出ない怪物。
・ブレンデル→この人を「上手い」と言わずしてどうする。
・アシュケナージ→上手い下手以前に「つまらん！」
ピアノを弾かずとも、あの『展覧会の絵』の編（変）曲のアンポンタンぶりったらなかったでしょ。
0043名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 22:24:50.91ID:pd5vWWlt
ブレンデルは穏当な演奏しかできないつまらない男だよ
あんなんを持ち上げてるやつは音楽を聴けてない
0044名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 22:31:28.02ID:sW98pZaE
>>42
概ね同意。アシュケナージは上手いけど、味気なーしとか言ってた。すぐに全集作るから、カタログ的に聞く初心者にはいいかも知れないけど。
但し、プロコフィエフとラフマニノフ(特にコンチェルト)は味があるかな
0045名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 22:32:43.71ID:/fGzg5Ju
>>42
アシュケナージの「音の絵」はいいぞ
多分、この曲集の全集としては最高の録音の１つだろう
0046名無しの笛の踊り
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2018/12/02(日) 22:35:06.88ID:/fGzg5Ju
>>43
ブレンデルがいいのはリスト
巡礼の年報二年が最優秀録音
ベートーベンソナタは今一つだな
モーツァルトの協奏曲はいける
0047名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 00:20:36.55ID:lTgdjaTQ
昨日ザ・シンフォニーホールでのポゴレリッチのピアノリサイタルを
聴いてこの人が史上最強のピアニストではと思ったしだいだ
0048名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 00:24:28.19ID:iB80hK/H
俺は一昨日イリーナ・メジューエワ聴いて
現役女流No.1はこの人でいいと思った
0049名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 00:33:41.33ID:L/kU+yBv
メジューエワはピアノの名曲 聴きどころ 弾きどころって著書も面白いよ
0051名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 16:27:05.69ID:3T39NKUo
ショパコン４位入賞した関本って男性のバラード一番テレビでやってたけど、めちゃくちゃうまいね
ありゃ将来世界の超一流になるわ。巨匠になるね
0053名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 19:41:21.80ID:EhZtDUmX
ホロビッツみたいにバチャッ、バチャッっと弾いて
皆さんの印象に残れば
下手でも上手いと持ち上げられる。
0054名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 19:47:02.39ID:e/tfQnxy
>>53
いいからお前が演奏して誰か一人にでも褒められろよ

猫ふんじゃったでもちゃんと弾けば近所の子供が褒めるかもよｗ
0055名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 19:58:42.77ID:u0e+IQ7r
>>53
自称音大出身者(実は頭も耳も悪いクラオタ)は巣に帰ってね♪
0056名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 20:25:09.45ID:hVkhnYDX
アシュケナージはラフマニノフだと（かなりクリーンではあるが）魅力を感じる
音の絵39-1の中間部はガンメタリックな空間にパステルブルーの絵の具を零したような色彩感が良い
0057名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 20:49:58.83ID:3T39NKUo
>>52
関本クラスはごろごろはいないだろ
0058名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 20:55:50.91ID:vwWS10OG
>>56
同意。というか、繊細な表現ですね。
ラフマニノフは前奏曲集も結構好き。
0059名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 22:16:28.65ID:I4maUzJE
>>43
穏当な演奏だけど気品がある。
少なくとも「下手」ではない。
0060名無しの笛の踊り
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2018/12/03(月) 22:29:13.74ID:I4maUzJE
>>42
繰り返すのと、スレチ気味だけど、アシュケナージの『展覧会の絵』のバカ編曲…彼は少なくとも管弦楽法を理解していないし、センスがないとしか思えない。
冒頭のプロムナード。トランペットで始めてしまう時点でラヴェルのパクリ、マイナーチェンジとしか言えないし、あれのどこがロシア臭なんだ。
終曲のキエフなんかは楽器用法が滅茶苦茶。
全編において、ピアノの音高を、オケの楽器にテキトーに置き換えただけとしか言えない箇所が多く、管弦楽曲としてマトモに聴こえない。
彼のセンスが馬脚を現している。
『展覧会の絵』編曲（変曲）のワースト１だろうね。（ジュリアン・ユーなども酷かったが…）
0062名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 03:41:59.57ID:4IEItgkl
>>59
>>43
ブレンデルの演奏が穏当だとかつまらないとかいうやつに音楽は
判らないからロックか美術にでも行け
0063名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 04:04:44.34ID:y0gBHc+4
ヴィルサラーゼ、ピリス、シフ、キーシンが好き
0064名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 04:07:32.08ID:4IEItgkl
>>63
他の三人は好きなので初めて聞いたヴィルサラーゼという人のを聴いてみたいな
0065名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 04:11:52.40ID:4IEItgkl
ナクソスに弦楽とのアンサンブルや複数ピアノの曲の一人演奏が
数曲あったのと、いずみ子さんがベタぼめの記事を発見しました。
じっくり聴いてみます。
0066名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 04:14:22.91ID:y0gBHc+4
>>64
え…嬉しい 笑 浜コンの審査員で来てたよ
先週すみトリでリサイタル
0067名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 11:00:03.36ID:YhtPPiK3
>>62
よくぞ言ってくれた！
0068名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 11:08:16.47ID:YhtPPiK3
>>61
そうだよ。
でもね、ピアノを弾く時には常に、まして高度な曲になる程、オーケストレーションを考えて弾く事を考えると、あのアシュケナージ編曲はピアニストとしての彼のセンスに疑問を感じるという事。
「意あって力足りず」という事かもしれないけどね。
もちろん、何人かの人が書いている通り、あれが全てではないと思うけど。
とにかく、アシュケナージのピアノ演奏、特にヴィルトゥオーゾ系の曲にはツマラン物が多い。それを言うのは御門違いなのかもしれんが。
0071名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 14:38:58.04ID:yjdU6pNg
ホロビッツリヒテルみたいになれるのは１万人に一人の神に選ばれた才能が必要だよね？
0072名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 22:39:13.92ID:FBhh2Q+u
リヒテルはプロコフィエフのピアコンを一通り弾けるからホロビッツよりはマシ。
0073名無しの笛の踊り
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2018/12/04(火) 22:43:58.59ID:HSH2sw/N
ホロヴィッツの演奏はライブに限ったことでいうと万雷の拍手もその魅力の一部に数えられる
他のピアニストでは絶っっっっっ対にあんな絶叫は得られない
0075名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 01:01:36.92ID:yc4904Ax
>>70
ラフマのピアコン？
もちろん聴いてから書いてるよ。
少なくともリヒテルやツィメルマンを置いてアシュケナージではないだろう。
0077名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 09:35:16.27ID:yc4904Ax
>>76
おお、これは失礼。
でも、アシュへの評価は変わらないよ。
0078名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 10:01:02.66ID:L22Wfkbf
史上最高はグレングールドいがい考えられない
次にキーシン
0080名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 19:38:02.25ID:GACB13D5
ホロビッツ賞賛するよりマシ
0081名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 19:47:35.75ID:PbXUv3is
君がアンチホロヴィッツなのはもうわかったからｗ
巣に帰りなさい、ここは君が来ていいスレではないよ
0083名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 20:04:08.67ID:4/iR+o33
>>72
ホロヴィッツはプロコフィエフの２番と３番は弾ける
プロコフィエフの前で「３番の方が好きだ」と言ったら
プロコフィエフは「自分もそうだ、２番は音が多すぎるからね」と言ったとか
0084名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 20:59:37.07ID:jIQqSota
アシュケが上手いだけのピアニストなのは事実だし仕方ない
0085名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 22:11:45.04ID:Xqo1hH1A
１番はラフマニノフなんじゃないの？
ホロヴィッツがそう言ってたんだから

演奏家としてならホロヴィッツだと思うけど
0086名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 22:43:44.08ID:5K/E5PLE
アシュケナージは器用貧乏の一言に尽きる
ただ変なクセもなく聴き疲れがしにくいので、初めて聴く楽曲の全体像をつかむのには向いている
指揮に関してはコメントする気になれない
0087名無しの笛の踊り
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2018/12/05(水) 23:25:57.69ID:Cd6beFtR
カツァリス、ペライア、内田光子、キーシン
この4人がいればあとはいいや

でも最強という言葉が似合うのはグールドとフランソワ
0088名無しの笛の踊り
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2018/12/06(木) 00:57:05.28ID:xQRJUEmo
アシュケナージの焔に向かっては狂気が足りなすぎてつまらない
0090名無しの笛の踊り
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2018/12/06(木) 03:02:19.37ID:+tHfAuew
アシュケナージの良さは初心者じゃわからんだろうな
0091名無しの笛の踊り
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2018/12/06(木) 03:17:06.03ID:K5b/bPV4
アシュケナージの良さがわかるやつはクラシック音楽向いてない
0094名無しの笛の踊り
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2018/12/06(木) 11:01:19.57ID:MJNyVvrw
杉谷昭子さんうまいよ
ヨーロッパでもそれなりに知られてる
0095名無しの笛の踊り
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2018/12/07(金) 07:37:39.64ID:ZRpQ0b97
>>94
ドイツでは知らない人はいないが他では無名だよ
0096名無しの笛の踊り
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2018/12/07(金) 11:54:05.31ID:BS474aJw
>>93
まあね。言い得て妙かな。
0097名無しの笛の踊り
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2018/12/07(金) 12:21:57.31ID:BS474aJw
>>79
そんなにほめないでくださいよ。
0098名無しの笛の踊り
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2018/12/07(金) 13:29:43.62ID:X8HTMTdL
あいうえお
0099名無しの笛の踊り
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2018/12/07(金) 13:37:04.09ID:5WzhZyAc
ナクソスに「モーク」というピアニストのドビュッシーの練習曲全集が
挙がっていたので何気なく聴いたけど　凄いな
初めてこの曲がいい曲・凄い曲と分かったわ

このスレでの評価はいかがですか？
0100名無しの笛の踊り
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2018/12/07(金) 14:33:47.73ID:sIfOgpQH
シフラのリスト聴くとひえー最強と思っちゃう
誰もあんなふうには弾けない
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