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で、史上最強のピアニストって誰よPart8
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0001名無しの笛の踊り
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2018/11/30(金) 17:28:15.59ID:7pmUvs+C
こちらが本スレとなります。スレチの方は偽物スレでお願いします。
0781名無しの笛の踊り
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2019/01/10(木) 00:53:23.95ID:/cfpsYnP
てか、そろそろこっちに移動して
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1459468178/
0782名無しの笛の踊り
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2019/01/10(木) 01:33:18.01ID:/sEbyud3
>>758
珍しい取り合わせですね
最強スレでソロモンが語られたことってあるのだろうか？
0783名無しの笛の踊り
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2019/01/10(木) 07:29:49.24ID:fqRvbABf
日本音コン覇者の外山啓介さんレベルは天才といえますか？
0784名無しの笛の踊り
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2019/01/10(木) 09:10:22.10ID:g+Q2p4lQ
ホロヴィッツ
上手いと言うより凄いと感じる
義理の父を含めて 異論は認める
0787名無しの笛の踊り
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2019/01/10(木) 16:49:10.58ID:CXwHsefG
ホロビッツといえば展覧会の絵51年カーネギーライブ
0788名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 08:57:39.64ID:/R5LuVp6
ホロもいいかもしれんが
私はラザールベルマンだな
リスト演奏は素晴らしい　19世紀のロマン　迫力をを感じるよ
最近の上手い演奏家とは何もかも違う
0789名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 12:35:34.50ID:QJybuZv1
>>788
ベルマンいいよね
ラフ3レコード出た時、この曲こんなにいい曲だったんだと思った思い出あり
チャイコフスキーP協奏曲原典版も好き
大音量で朗々と歌う歌手のようなイメージ
0790名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 12:46:06.09ID:8VjD3Snp
ベルマンはリヒテルやギレリスよりロシア人らしい演奏してたと思う
0791名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 12:52:02.15ID:8VjD3Snp
リヒテル、ギレリスは西側で活動機会増える毎に洗練されて
標準化されていった印象がある
それとともにロシアに残っていた古色蒼然としたロマンチシズムを失っていき
彼らの後期の録音きくとロシア人なことを忘れてしまうほどだ
0792名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 12:56:04.81ID:ltwzlKVB
でもなぜ今まであまり評価されなかったのでしょうね？
0793名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 13:15:10.44ID:QLwXelxo
DGでのレコーディングが凡庸
メロディアのヘボ録音では豪腕以外にも何事かを持っていそうな雰囲気だけがあった
でも大してスゴ腕だったわけでも無かった
0794名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 14:02:11.55ID:8VjD3Snp
>>792
評価されてるぞ
クラシックのリスナーでベルマン知らなかったらモグリ

この前、誰かの小説の影響で非クラに巡礼の年報がバカ売れしてなかったか？
0795名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 14:16:53.83ID:LKpdUqGS
ベルマン聴いてるかもしれんが
記憶に残らなかったな
0796名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 18:00:37.47ID:Cn1I+A9o
現役トップはピリスかな。シフもなかなか
0798名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 18:49:17.11ID:LKpdUqGS
ベートーヴェンは好みじゃないから殆ど聞かないが
激動を感じさせるのはホロヴィッツ辺りか
0800名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 19:36:59.33ID:8VjD3Snp
>>796
ピリスは現役じゃないし
その前にトップでもないとは思うが
0801名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 19:42:21.92ID:mKf/Ua2X
ベルマンは以前にブゾーニ編曲のシャコンヌのCDを聴いたけど、煌びやかな音色ではあるものの些か弾き飛ばしている感があった
リストの「巡礼の年」は各所で評価高いみたいだけど、ボレットより良いのかな？
0803名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 19:48:14.21ID:SOf6AX8L
>>801
シャコンヌはポゴレリチの弟が良かった。
0804名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 20:43:47.75ID:2Sx9e70M
ホロヴィッツは聴きやすいな〜日本のなんとかというのは全然駄目ｗ
0805名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 23:20:12.27ID:q4f7ITH/
ホロヴィッツの弾くベートーヴェンの創作主題による32の変奏曲！ こんな不気味な曲はない。運命に呪われた不幸な不幸な男の曲として、ホロヴィッツはつきはなして、淡々と、不気味に弾いていく。ぞくぞくする。
0806名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 00:55:16.56ID:KDIuaRKI
Il est considéré comme l'un des cinq plus grands pianistes au monde.
Abdel Rahman El Bacha, le compositeur franco-libanais de renommée
internationale, couronné de nombreux prix et distinctions, sera samedi soir
à Carpentras, à l'Espace Auzon

世界で最も偉大な五人のピアニストの一人、なのはいいが後の四人は誰だ？

ttps://www.laprovence.com/article/sorties-loisirs/5316078/abdel-rahman-el-bacha-chopin-tout-en-delicatesse.html
0808名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 03:28:43.46ID:PVV2ilur
そうそう　ベルマンが一番良い
村上春樹がベルマンの巡礼の年のこと書いてバカ売れ
国内盤も出ました
リストの葬送曲もベルマン良いよ
0809名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 13:54:17.77ID:mVwhJimN
リヒテルのテンペストもいいね
0810名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 14:40:54.60ID:+mJ2Pb0i
東西の横綱　ホロヴィッツとケンプ
0812名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 18:27:03.29ID:h/fPjoVu
中村紘子がホロヴィッツの訃報に接してホッとしたとか書いてるけどさ、
そりゃそうだよな、唯一無二の巨匠がいつまでも存命で弾いてたら凡百のピアニストは客集めできんわｗ
0813名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 18:32:15.99ID:mVwhJimN
中村紘子は好かん
まだポリーニの方がマシ
0814名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 19:25:39.33ID:z5fNjrBK
>>813
比較の対象にならんだろ、それ
0815名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 19:53:19.62ID:e/nQTdSN
うん。比べるならせめて横山さん辺りにしないと失礼過ぎ
0816名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 20:37:00.22ID:mVwhJimN
横山ショパン耐久は凄かった
0817名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 20:54:09.70ID:40ir1atb
ポリーにと中村はそんなに差があると思えないな
どっちも世界を代表するピアニストだと思う
0818名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 21:31:41.65ID:z5fNjrBK
>>817
いいか、釣りはやめるんだ
0819名無しの笛の踊り
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2019/01/13(日) 03:07:04.85ID:nUub7260
海外の有名どころで「酷いな」と思うのは、
ファジル・サイ、ヴァレリー・アファナシエフくらいだな。
0821名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/13(日) 04:23:44.23ID:CbkUFffU
ヒョードル
0822名無しの笛の踊り
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2019/01/13(日) 07:23:29.84ID:EmNYz2y9
ショパコン優勝者の関本？って人すごくうまいよ
将来ホロビッツやリヒテルみたいになれるかな
0823名無しの笛の踊り
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2019/01/13(日) 07:35:07.04ID:gcrr+6Sy
>>822
その人知らないけど、その2人程度にはなってるんじゃね？
でないと今はデビューもできないよ。
まぁ、顔が良ければもっと下手でもデビューできるけど。
0824名無しの笛の踊り
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2019/01/13(日) 07:36:14.96ID:E6gPMR7e
>>822
そんなの居たっけと思ったら入賞しただけやんケ
0826名無しの笛の踊り
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2019/01/14(月) 00:14:05.33ID:Z4baF/qs
テクニックだけを見るなら、カナダのアムランが最強では？
0827名無しの笛の踊り
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2019/01/14(月) 01:12:44.39ID:uwHB/iLD
ピアニストってのは酒と同じで熟成の過程を味わうもんだよ
0828名無しの笛の踊り
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2019/01/14(月) 03:40:27.87ID:t9wn0XFK
>>826
テクニックというのは表現力のことも含むのだよ
指回りがいいのは「メカニック」

ただアムラン昔のように内容のない難曲をバリバリ、というのはもう卒業したようだ
0829名無しの笛の踊り
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2019/01/14(月) 20:43:51.97ID:9lKkI1d4
まぁメカニックという観点からしたら遠からず人間はAIの演奏に凌駕されるのは間違いないし
0830名無しの笛の踊り
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2019/01/14(月) 21:13:57.96ID:9g0I6u5b
>>829
ていうか、機械なら指が５本以上あって構わないし
腕も二本以上あって構わないので
比較すること自体ナンセンス
0831名無しの笛の踊り
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2019/01/14(月) 21:56:33.06ID:0e+4ArJ8
メカニックとテクニックを合わせ持ってトップクラスなのはカツァリスじゃね？
0833名無しの笛の踊り
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2019/01/15(火) 19:07:45.88ID:oANT6UtL
フジコへミングなかなかうまいよ
有名になった番組みたけど最後とか感動したわ
もうちょっと若いうちに認められてれば今頃世界を代表するピアニストになれただろうに
６０代後半で有名になったからね・・せめて４０歳なら
0835名無しの笛の踊り
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2019/01/15(火) 19:49:00.62ID:1Ee/MwEg
>>833
>>580
0836名無しの笛の踊り
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2019/01/15(火) 20:23:41.18ID:HQu1urVH
ミケランジェリ、どうかな？
中古ショップにベートーベンの３２番あったけど
0837名無しの笛の踊り
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2019/01/15(火) 21:29:21.48ID:jW+dz0zh
>>833
つ>>818
0838名無しの笛の踊り
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2019/01/16(水) 22:27:45.71ID:YpCd71dq
プレトニョフ
0839名無しの笛の踊り
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2019/01/17(木) 05:54:29.57ID:IdGel0H0
フジコへミングは私もメカニックって意味でなく上手いと思う
大曲はあれかもしれないけど
ショパンとかリストの曲は間のとりかたやテンポ　音色中々と思う
アジア人にありがちな演歌っぽい情念が無く
やっぱりハーフだからか違うなと思う
0840名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 09:16:26.00ID:tvNhsUfi
ユジャワンってアルゲリッチに近いとか歳取ったアルゲリッチよりは上手いって見たけどほんとなの？
中村さんとどっちが上手い？
0841名無しの笛の踊り
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2019/01/17(木) 11:02:48.60ID:IptzMsIG
>>840
なんでそこで中村が出てくるんだか、、
0842名無しの笛の踊り
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2019/01/17(木) 12:13:30.15ID:tvNhsUfi
>>841
日本人で比べたかった　
じゃあ内田？さん

素人だからよくわかんないけど決して雑技団とは思えないんだよね
熊蜂とかね、速いだけじゃなくて音を使い分けてる
らしさはまあまだ若いし婆さんになる頃には出てくるんじゃないかな
0843名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 16:41:02.74ID:IptzMsIG
ユジャとアルゲリッチと中村の共通点って、女であることぐらいしかないぞ
0844名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 17:27:11.25ID:5LLu9yG5
シュナーベル
0846名無しの笛の踊り
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2019/01/17(木) 20:45:47.91ID:IptzMsIG
>>845
たから三人とも全然似てない
0847名無しの笛の踊り
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2019/01/17(木) 21:15:03.49ID:9tYrNh9/
>>840
ユジャワン＞＞＞アルゲリッチ＝ホロビッツ
0848名無しの笛の踊り
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2019/01/17(木) 21:19:17.04ID:EltTCcf0
演奏（音源）が語り継がれ聞き継がれることは無さそう
0851名無しの笛の踊り
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2019/01/17(木) 21:34:12.50ID:5LLu9yG5
女性ピアニストは受け付けない人多い
カティア何とか、アルゲリッチ、ユジャワン
皆 演奏がガサツで汚い
0852名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 21:38:55.25ID:9tYrNh9/
>>851
カティアの下手さは放送事故レベル。
先日辞めたピレシュはがさつじゃないよ
0853名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 21:47:28.12ID:EltTCcf0
>>851
シューマン聴いてみ＞アルゲリッチ
チャイコのピアコンNo.13楽章コーダ前両手オクターブの連打カデンツァ　きれいに決まってて気持ちいい＞アルゲリッチ(デュトワ盤)
0854名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 00:39:43.82ID:2kZx+CC3
>>850
知恵袋にいるのはアホだからw
ユジャに似てるのはランラン
中国人だからというより、ゲリー・グラフマンが共通の師匠だから、
というのが大きいだろう
0855名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 10:38:33.69ID:HwB/gqmg
>>854
ユンディリランランユジャワン内田さん盲目の人横内さんで格付けして
0856名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 11:01:47.84ID:a9IAHoEB
>>855
選択の方向性がバラバラw
ってか横内って誰？
0857名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 11:12:56.84ID:ETgD31Lv
>>855
つ>>481
名前のってないのはランク外
0859名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 11:19:25.23ID:ETgD31Lv
>>854
ゲリー・グラフマンはホロヴィッツの数少ない弟子の一人で、
ホフマンの弟子でもあるから、ランラン、ユジャワンは
彼らの孫弟子にあたる
0860名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 11:21:50.14ID:ETgD31Lv
>>858
昔の大粒なのよりは上手いと思うよw
0862名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 11:39:09.30ID:ETgD31Lv
マジレスすると、ホロヴィッツやグールドは特殊だから別格として、
アラウ、ゼルキン、ギレリス、ルービンシュタイン、グルダあたりは
現代のピアニストで代替可能だと思うよ
リヒテルは微妙だけど
0865名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 12:30:21.31ID:ETgD31Lv
>>864
このレベルだと細かいところはできてるので
小さいところは気にせずに
俯瞰的に聴いて曲の構成のよさとか、フレーズのセンスのよさとか
加点的に評価するな
減点的聴くとそれはつまらないピアニストを選んでしまうから
国際コンクールがその罠にはまってるけどね

だから「どこを聴くか」じゃなくて繰返し聴いて自分の感覚を磨くしかない
0866名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 12:40:48.67ID:2BxT3vla
リヒテルの弟子の言うことを真に受けないように
細かいところが違うわけでしてね
0867名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 14:51:55.76ID:PfEreUC2
やっぱりホロビッツじゃない？
あのどきどきする演奏はすごいよ
オーラもあるし
次にルービンシュタインやリヒテルやキーシンピリスあたりかな
0868名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 17:11:44.16ID:ETgD31Lv
>>866
そら細かいところは違うけど、重箱の隅をつついてると
チョソンジンみたいな可もなし、不可もなしみたいな
つまらん奴を選んでしまうということ
0869名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 18:37:54.12ID:LVLnzF9N
ホロヴィッツの名前はもう挙げるの止めよう
グールド、ミケランジェリを含めこの3人はピアニストの歴史に置いてあまりに特異すぎる
スタイルを模倣する人はいてもオリジナルを超えることなど出来るわけがない、比較など無意味
0870名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 18:39:42.64ID:8fEW744Y
んだな
好き勝手にオリジナルを改変する演奏家は俺の好みに合わん
0871名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 20:31:55.78ID:pJ2pfKuq
>>869
ミケランジェリってそんなに特異なピアニストかなぁ
俺的にはグルダの方が異色のピアニスト
0872名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 20:55:46.69ID:0P7pCAaS
現代のピアニストなんて聴く気になれない
ホロヴィッツにショパン全曲録音して欲しかった
0873名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 20:57:09.84ID:0a+NFYoB
「うまい」ってのは一流ドコのピアニストに対する誉め言葉ではないっていう意見には全面的には同意できないけど
「ホロヴィッツより現代の〜の方がうまい」っていう人と「プロのピアニストはみんなうまくて優劣がわからない」って人は当事者同士は真逆だと思ってるかもしれないけど端から見ると同類じゃねーかと思うのは私だけ？
0875名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 21:07:01.08ID:8fEW744Y
演奏家なんて好きか嫌いかだけだよ
俺の嫌いな演奏家が多数派だっただけだ
0876名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 22:47:51.72ID:ETgD31Lv
>>873
お前だけといいたいが、まず何言ってるかわからん
0877名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 23:41:51.52ID:iJT6agJi
>>867
リヒテルやピリスをいいとは、全く思わない
テクニシャンならホロヴィッツ、正統派ならバックハウスやアラウ
彼らに比肩するピアニストはいない
歴史的には、ベートーベンが最高のピアニスト
0878名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 00:42:20.96ID:96WbjKCQ
ベートーベン大したことなかったよ
0879名無しの笛の踊り
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2019/01/19(土) 00:53:11.71ID:pLYeXC0d
俺も生ベートーヴェン聴いたが、あまりよくなかったな
自分の音がよく聞こえてないようだった
0880名無しの笛の踊り
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2019/01/19(土) 01:37:54.13ID:JrJ5Fq/s
自分の一番好きな曲がモツのピアノ協奏曲２４番なんだけどこれに限っては光子じゃなきゃ嫌なんだよな
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