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で、史上最強のピアニストって誰よPart8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
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2018/11/30(金) 17:28:15.59ID:7pmUvs+C
こちらが本スレとなります。スレチの方は偽物スレでお願いします。
0916名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 18:34:04.52ID:hDRZqZPS
>>915
一千万人に一人だろ
日本でもコンサートだけで食えるピアニストが10人で
日本の人口は一億人だから
0917名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 18:53:47.29ID:bfmUfoMt
レッスンプロが多いからなｗ
コンサートプロは数人
0918名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 18:59:31.59ID:bfmUfoMt
三大ウラジミール

ウラジミール・ホロヴィッツ
ウラジミール クルパン
ウラジミール・アシュケナージ
0922名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 20:29:45.52ID:hDRZqZPS
ウラジーミル プーチン
0923名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 21:03:00.01ID:aC7nwGME
ウラジーミルの愛称はみんなヴォロージャなのか？
何度引退しても大失敗しても復活して最後までスーパースターだったホロ爺最高
0924名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 21:06:53.76ID:RmadBTG9
>>916
ばーか
１億人全員ピアノやってるわけじゃないだろｗ
１００万人だとしてピアニストで食えるには数十人だろうから５万人に一人かな
ただたんにピアニストってだけなら１０００人に一人くらいいるだろ、食えない人も含めてね。
0925名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 21:35:46.12ID:YCslBqsi
>>924
それが違うんだな
コンサートピアニストで食える奴は習ってなくても才能の片鱗をみせる
グリモーなんかがそうだ
基本的にコンサートピアニストで神童でなかった者はいない
楽譜読めないのにベートーヴェンのソナタを耳コピで弾いたとか
その類いの才能だ

だから才能の片鱗も見せないその辺の奴は
習わなかったからピアニストになれなかったのではなく
習ったところでピアニストにはなれないわけ
0926名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 22:36:05.68ID:XJQ1J4P+
将棋羽生さんが最強７冠だったのが２５歳。
ピアニストのピークも実はそれくらいかもと
最近は思ってます。

キーシンとかランランとかユジャとか
すでに伸びしろゼロの感じしかしない。
名前売れてない十代神童の演奏もプロ級だし、
権威筋よりも若手注目してるほうが面白いよ。
0927名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 22:46:50.67ID:8Ay9nQhk
>>909
ホロヴィッツは最強だけど最高じゃないからこのスレタイで問題ない
0928名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 22:51:44.81ID:C/D5cNLb
>>926
シフは今の方がいい
ソコロフはピーク過ぎちゃってるけど、まあ40〜50代が一番よかったかな
0929名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 23:48:59.22ID:d/xSdBgU
>>926
キーシンはもうこれ以上は難しい位の高い技術を身につけている。
ユジャはもっと上手くなれる伸びしろ、つまりキーシン位になるまでの差が多少ある。
ランランは論外。本人もそういうのは目指してない。
自分の感性だけで突っ走るだけ。
だから下手なママ。
ホロビッツも変な弾き方、解釈をして、
客もそれをもてはやすから下手なママ。
0930名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 02:29:27.42ID:4eTr9sOI
>>929
キーシンは技術はともかく、音楽がいまひとつ面白くないのだよな
ショーピースは聴かせかたが巧いのだが
もっとシリアスな曲では表現が鼻につく
0931名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 02:32:32.21ID:M5vtEIEM
>>930
日本ライブでのショパンスケルツォ全曲
ベートーベンの告別
これは素晴らしかったのになぜか録音もしない

最近はリストとか薄っぺらいのばかりでもう二回行っていない
0932名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 05:37:31.95ID:8wj1uSY2
リストが薄っぺらいと紋切りしてしまうあたりまだまだ青いね（笑）
0933名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 08:49:08.32ID:M5vtEIEM
>>932
選曲・演奏の話し
糞いねｗ
0934名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 08:57:05.27ID:Nu0CTvbN
指が速く動くとかタッチが正確だとか二の次の問題だよな
だったらコンピュータに弾かせればいい

イェルク・デームスのシューマンのような
落語の名人芸みたいなのがいいわ
0935名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 10:02:17.83ID:9Z72t2F0
>>925
いいたいことはわかるけど、スポーツやらなんやら全部含めて成功してる人は１０人はありえないわけで、
少なくみても１０００人はいる。天才的な才能の持ち主は５万人に一人くらいであってる
0936名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 10:15:20.34ID:QSMIOoum
>>935
スポーツじゃなくてピアノの話なんだが？
そら日本で野球で食えてる人はプロ野球の12球団分いるわな
0937名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 12:25:22.58ID:2TQot+od
書いてあある通りに弾かれてないと
「あれ？ここなんで引いてないの？」って違和感ある。
最初にその演奏で刷り込まれると
正しい演奏を聞いたときに
「あれ？ここホロビッツと違って違和感ある。
やっぱりホロビッツでないとダメだ、最近の若者はダメだ」
となる。
0939名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 16:19:06.18ID:9Z72t2F0
>>936
１０人以上ピアノで食えてる人いるきがするけどね
ピアニストになって年収３００万でいいなら確実にもっといる
食えなくてもとりあえずピアニストになれるって割合なら１０００人に一人くらいなんじゃないのかな？
0940名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 17:37:14.16ID:OYL2/qJg
割合はともかくピアニストに限らずそれこそスポーツ選手なんかがわかりやすいと思うけど(少なくとも一流の)プロプレイヤーは一般人を基準にすればバケモンなんだけど
バケモンの中にあってもなおバケモンに見える怪物の中の怪物が超一流だとか天才だとか呼ばれる
で一流と二流の違いっていうのはどの分野でも玄人的で素人は玄人に解説されてほーなるほど！ってなもんなんだけど超一流と一流の違いは素人でもわかる
というより誰が見ても明らかに際立ってるってのが超一流の定義

どんな分野でも例えばセールスとかプログラミングとかビル清掃なんてのでも二流と一流と超一流の違いってのは存在するけどピアニストというか芸術の分野が特殊なのは二流のプロの存在が許されないということ
しごくおおざっぱに趣味でピアノを弾く人が世界中で2000万人いるとして
その内１％　20万人がプロを夢見その鳥羽口までたどり着くのはそのまた１％
その2000人のさらに１％　世界的に活動するステージピアニストは２０人だけ
この人たちだけが超一流

世界ランキングで1000位台なら大抵の分野で悪くても一流には数えてもらえるだろうけどピアニストランキングでは三流と言われかねない　そういう世界
0941名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 18:08:59.63ID:9Z72t2F0
スポーツ選手は一流だとか有名になれない無名のほとんどの人でも一般人基準では化け物だね
Jリーガーとかもともと素質がないとなれない。学生時代から天才と呼ばれてきた人たち
そのなかの１部が日本代表に選ばれるわけだから激烈な世界だね
0944名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 19:33:09.00ID:2TQot+od
>>938
楽譜チェックもできないバカ
大体作曲家からすれば
「せっかく書いた音符消された」ってなるじゃん
それでも誠意があるから許してるだけで
お前みたいな人を馬鹿にするやつは
作曲家は絶対に許さない、
絶対にだ。
0945名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 19:35:49.73ID:V4Z9LMdD
>>944
こういう馬鹿ｗ
0946名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 19:39:58.28ID:bjlirtDG
まあ、聴く側から言えば、世界中でコンサートピアニストは５人で十分
0947名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 20:25:54.65ID:2TQot+od
>>945
言い返さないと気が済まないバカ。
何も反論できなきゃレスしなきゃいいのに。
0948名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 21:12:04.00ID:QSMIOoum
>>939
だから300万じゃ維持できないよ
経費かかるんだから
0949名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 21:12:30.36ID:V4Z9LMdD
>>947
反論ｗ
そんなものが必要なレベルに達していないｗ
0951名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 22:21:02.10ID:V4Z9LMdD
>>950
ほらなｗ
0953名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 22:36:17.19ID:V4Z9LMdD
>>952
自分でほめるしかないバカｗ
0954名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 22:43:56.08ID:U5tvYRTj
楽譜もそうだけど日本語が読めるようになってから出直せ
0955名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 22:59:19.82ID:V4Z9LMdD
>>954
お前がな
本当にバカな奴ｗ
0959名無しの笛の踊り
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2019/01/23(水) 03:30:37.20ID:apgV5DGT
ホロヴィッツのpに酔いしれるけどfffでビビって笑える時がある
0961名無しの笛の踊り
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2019/01/23(水) 08:01:40.66ID:W9yrpFpa
日本音コン入賞できればプロで食ってけるものですか？
0963名無しの笛の踊り
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2019/01/23(水) 16:23:17.89ID:W9yrpFpa
内田光子は超一流だから１００万人に一人の逸材ということですね
0964名無しの笛の踊り
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2019/01/23(水) 16:26:50.57ID:8SwAWjsH
内田光子は上手いけど好みの音色ではなかった
0965名無しの笛の踊り
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2019/01/23(水) 16:33:02.18ID:eyfQEJ8y
自分の印象は逆だなぁ
内田光子11月に聞いたけど速い楽章とかはあやしかった
ただ音楽は最高に素晴らしかった
0967名無しの笛の踊り
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2019/01/23(水) 17:54:00.52ID:8SwAWjsH
俺はシフとかピリスみたいなうっとりするものが好みなんだよ💢
0968名無しの笛の踊り
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2019/01/23(水) 18:31:45.83ID:GqUGaNyI
ブロンフマンだろ
あいつが全体重かけてぶん殴ればホロ爺なんてイチコロよ
0969名無しの笛の踊り
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2019/01/23(水) 20:06:56.45ID:axmzgKCR
>>968
そうか？
あいつはしょっちゅうインフルエンザで、
日本公演キャンセルしてるから弱いだろ
0971名無しの笛の踊り
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2019/01/23(水) 20:53:55.09ID:if7aKLbO
あんまり同意を得られないんだけどさ、俺、バレンボイムが凄いと思うの
今のメタボ化した奴じゃなくてさ、60年代のシャキっとしてた頃のぺドソナタ、あれが凄まじいのよ
0972名無しの笛の踊り
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2019/01/23(水) 20:54:00.37ID:W9yrpFpa
ピアニストになりてー
でも１０００人に一人ときくと無謀だと思うよ
しかもそんなかで有名になり食ってけるのは半分もいないんだからね
0973名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 22:52:44.31ID:F0Q7Hq2P
>>971
若い頃は上手かったと思うよ
巡礼の年報第１年「スイス」はいい録音だ
0975名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 00:06:10.28ID:HeMq7v8b
>>966
そうですね。
大変失礼なんですがリズムが妙で指が回ってないのではないかと感じました。D.960素晴らしかったんですが第三楽章は所々よれていたのではないかと思います。

ただ、にも関わらず本当に最高のコンサートでしたが。
アンコールのバッハがまた絶品でした。
　
0976名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 01:16:35.30ID:Rh+YJev1
>>974
老眼鏡買い直した方がいいんじゃないか？お爺ちゃん👴
0977名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 06:53:37.80ID:ufSRaIFE
>>976
悪いのは目じゃなくて耳じゃね？
0978名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 09:19:36.57ID:YlMJ0I+Z
バレンボイムならモーツアルトのピアノ集だな
昭和の時代だが、オレはあれをきっかけにクラシック聞くようになった
あとはギドン・クレーメルのバッハ:無伴奏ヴァイオリン・ソナタとパルティータのバイオリンと

そういえば、両方ともユダヤ人だなｗ
0979名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 12:06:00.77ID:cmP68XZm
９９．９％の凡人はピアニストになるのは不可能？コンサートのみで年収１００万でもきつい？
0980名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 14:13:24.17ID:NPz3ytWZ
つうか、凡人の話はスレ違いだから
0981名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 14:41:43.14ID:cmP68XZm
でもホロビッツの演奏きくとこんなもんだれでもひけんじゃんと思っちゃうけどね
音ミスすごいし
ただ鍵盤たたいてるだけなのにプロとアマチュアに違いがでるところがピアノのおもしろいとこだね
0982名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 14:45:05.57ID:Lgr1mU85
>>981
弾けよゴミ
0983名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 16:26:33.80ID:DohLNado
なんだかんだ言ってもバレンボイムとアシュケナージの功績はすごいよな
0984名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 17:44:29.33ID:cmP68XZm
ヴァレンティーナ・リシッツァを忘れてないか？
最高格の一人でしょう
0985名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 18:34:18.20ID:QejaJZo5
リシッツァはないなw
0987名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 19:18:31.24ID:NPz3ytWZ
>>983
バレンボイムは指揮をやるべきではなかった
0988名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 20:50:09.41ID:iLz9UImX
>>983
同意

アシュケナージはパールマンとのブラームスのソナタが
バレンボイムは84年のベートーベンのソナタが
それぞれファーストチョイスです

二人ともバカにされ勝ちで心外
0989名無しの笛の踊り
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2019/01/24(木) 22:10:17.50ID:PJpTDWlU
>>976
俺がジジイならお前は幼児だ
何の経験もなく物事の良し悪しを判断する力もない
もう一度言うわ、クソの詰まった耳を洗い流してこい
0990名無しの笛の踊り
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2019/01/25(金) 03:14:10.37ID:N+A+p3qe
バレンボイムはモーツァルトのピアノコンチェルト22番旧盤のほう
0991名無しの笛の踊り
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2019/01/25(金) 07:33:32.16ID:IO9S/AYX
東京芸大主席卒業すればプロでやってけますか？
0992名無しの笛の踊り
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2019/01/25(金) 09:03:10.58ID:ffMxt8DU
つ>>980
0994名無しの笛の踊り
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2019/01/25(金) 10:42:13.25ID:6EdsSnjy
>>989
市井のジジイが何言ってんだwあっさいあっさい経験積んで文句言いながら死んでけw
0995名無しの笛の踊り
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2019/01/25(金) 10:51:34.84ID:1OZBaefz
囲碁の女の子みたいに
一流のピアニストになるには3歳ぐらいから
耳（聴力）、センス（感受性）、腕力を鍛えないとだめなのかな
0996名無しの笛の踊り
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2019/01/25(金) 11:22:46.46ID:E6rytd6r
968だけど、ケンカが強いピアニストの話してるんじゃなかったのか？😨
なんかよく分からんレスバ勃発させてすまん...😥
0998名無しの笛の踊り
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2019/01/25(金) 11:58:28.08ID:RP2EDMlN
>>997
この板で暇つぶしてる時点で察しろ
0999名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 12:55:48.07ID:4MrNf9/u
センスは先天的なものなのでどうにもならないよ
無かったら諦めるしかない
1000名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 13:16:26.43ID:NI/g9Ppk
やっぱユジャワンだな
10011001
垢版 |
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