金貨コレクション 交流・雑談スレ [転載禁止]©2ch.net
>>22
まぁ〜だやってるのか?お前、どんだけ必死なんだよ?
腐れ店舗構えてても、そんなに余裕ないのか?
ネットは本物!
まだ言うならその店の名前を書け
書けないだろ?
この大嘘つき野郎 組合加盟店でも偽物売ったりするのか?
完全に偽物を避けるにはPCGS、NGC鑑定のスラブ入りに徹底的にこだわり、かつ、識別番号を打ち込んでよく見比べることが大事だな >>29
ネット業者が売ってる金貨なんてニセモノばかりだよ。 実店舗でスラブに入っていても裸でも、自分でしっかりコインを見て、値段や状態トーンの雰囲気が
気に入ったら買うだけです。ネット業者が悪いとは思いません。老舗業者も経験や長年の信用が有ります。
自分の目を鍛えて、買って良かったと思えるコインを購入しています。 骨董投機は危険。
元手がかかり、利益率の低い
薄利多売という方法があるが莫大な元手があってはじめて可能なこと
人間的にさもしくなる。
目先のお金にこだわりウソを言って知人から安く物を買うので
友情にヒビが入る。
投機を煽る情報が末端まで来たときには相場は天井。
賃貸に住む貧乏人はやめときない。 転売は手数料がかかり現実的でない。
すぐに売れず在庫抱えて大変。金に困り業者の市場で売ると安い。 ネット業者ウぜーわ、あいつらが全滅するまで古銭収集はやめた 今日も袁世凱の偽金幣が落札されてた。偽物価格でしたが、地金より安かったから、
金じゃないね。出品する方もする方だけど、買う方も買う方。
くだらないな~ 原価がパンピー価格のネット業者って同業者間からすると業者扱いされてないんだろうね
そりゃそもそも電話帳すら知らないレベルでは業者に相手にされなくて当然だな
原価が高いだけによくこんなハイリスクなことを続けられるよ、正直尊敬するわ(笑) ただ買って来て、乗せて売るだけ。前にネット業者から買ってたが、
コインの事知らなすぎて呆れた。ただの転売屋。 それじゃ偽スラブも判別できないだろうね、アマチュアのセミプロにも大きく劣りそう 億に米国在住とかのプロ気取ったアマが、ネットで注文して日本の知り合いに送り、
私に送って来た。傷物だったしなんか変だから、詰めたら自分で見ないで売ってた。
ネット→日本の住所→客 自分の目を通して無い。無責任極まりない。
なのに、暴利を乗せてた。 現品を見て買うのが一番です。お店で納得したコインを買って来る、それだけ!
にわかコイン商のネット業者からは、出来るだけ買わないのがいい。 最近コイン知らない人が、コイン知らない人に売ってる。
コインは儲かるとか乗せられてるバカを取り巻く詐欺師達。
メンドクサ! 白坂さんが何とかと、粘着気質のストーカーがあちこちで書いてるね。
逮捕されますよ!節度を守って書き込みお願いします。 >>46
その通り。
故意に個人情報を不特定多数が閲覧できる場所に流出させてるわけやからね。
法に触れるよ。 すみません家の大掃除してたら金貨でてきたんだけど鑑定とかってどこでしてもらうの?この世界よく知らないから教えて欲しいです
スレ違だったらすみません 東京だったら銀座コインか、高輪のダルマ、浜松町のワールド コインズがコインに精通している。 >>47
その通りだと思います、そういう行為では無く事実(吊り上げ行為、ボッタクリ等)を指摘して
是非を問いましょう。
しかし、このセラー以前は威力業務妨害の文言をちらつかせて、悪行が露顕するのを抑えていたけど
吊り上げ行為を事細かく解説したblogの暴露で使わなくなったね、『脛に傷有り』の証左かな。 <<詐欺にお気をつけください。>>
ボッタクリ度ナンバー1の、このふにゃけたチキンヅラをご覧ください。
http://www.w-coins-c.jp/professional/ http://www.w-coins-c.jp/
電話で、ここの会社の女性従業員にAskになっているコインの価格を尋ねたら
「○○USDです。弊社の価格はドル表記です。そのときの為替で価格が日々変動します。」 と言う回答・・・。
この日本で何をカッコつけているんだ?と思いながらもコインの購入意思を伝えたところ、15分ほどして電話がかかってきて
「先ほどの価格は間違いです。正しい価格は▽▽USDでした」と先ほどの価格より50,000USDも高い価格を提示された。(一切謝罪なし)
50,000USDは日本円に換算すると約600万円以上。・・・信じられないミスだ。
子供の使い走りのような女性従業員の対応に不安を覚えた私は「社長さんと直接話せませんか?」と言ったが「社長は不在です」の1点ばり。
50,000USDもの価格提示のミスがあった経緯を聞きたいし、高額商品の商談なので不在なら携帯に折り返して欲しい旨を伝えた。
しかし、結局、最後まで電話を取り次いで貰えなかった。(ここの社長は何かやましいのだろうか・・・)
問い合わせたコインは日本円にしたら2800万円以上のレア金貨。
あなたが社長なら、2800万円以上の商談をバイトのような女性事務員に任せっきりにしますか?
会社概要を見返すと、まだ昨年に企業したばかりの小さな会社ではないか!(すべて部下に任せきりの無能社長なのか?)
なぜここまでこの社長は腰が重いのだろう?知識も経験もない女性従業員に任せっきりにするスタンスで大丈夫かな?
それとも、たんに行き違いのトラブルにビビってしまっただけのチキン社長なのだろうか?
いずれにせよ女性従業員の後ろにコソコソと隠れて、客と対話すらできないのは典型的「無能な経営者」と言えます。
きっと近いうちに会社を潰すことになるでしょう。
ちなみに、後で詳しくそのコインの相場を調べると約1500万円程度でした。
最初に提示された価格でも700万円以上の利益を得る計算になります。
ボッタクリの詐欺会社なのでみなさん要注意ですよ(購入意思を伝えると最初と600万円も価格が変わりますw) ワールドギャラリーも何だかな?
非売品とか見せなくていいよ
ロイヤルコレクションて言うなら30ダカットとか8ルイドール持たないと クルーガーランド金貨欲しいけど どこにも売ってないね 買取はやってるけど
販売してる店、サイト知ってる方、教えてください UFO登場の直前に、墓穴を掘ってしまったな自民党!!m9(^Д^)
地デジ普及が急ピッチで進んだのは、火星人類のリーダーである人物が、世界演説をするためだと思いもしない情弱→自民信者www
おまえらすでに負けてんだよ、憲法違反と放射能汚染の責任を、命で償えよバカウヨ(笑)
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q UFOを見ることができますか。
A それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
swl9d8/ndshrf/p75kwp
2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです。アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67 3大老舗から買うようにしてます
老舗のオークションは長く商売してるから、
希少品も有るしね 最近金貨に興味を持ってたまたまゴールドコインというサイトを見たんだが、
そこのお客様の声ってのは噴飯ものだなw
ド素人の自分でも何かおかしいと分かる
店長の石山幸二が貧乏人にしか見えないのが・・・
高級品を身につけているんだろうけど、富豪のオーラというか何と言うかそういうのが全然無い 転売しか頭にないなら集めてるとは言わないだろうと
それは仕入れてるって言うんだよ 何でもボッタクリのネタにする
儲かるって本人達から聞いたけど、モラルの欠片も無かった >>68
俺は金CFDのデイトレードで儲けて趣味の金貨を買ってるけどね!
最近は、大型銀貨やマイナーコインなんかも・・・ CFDいいね!
俺もNYダウCFDのスキャルピングで日銭を稼いでる専業トレーダーだけど
大儲けでも出来たらウルトラハイレリーフ金貨でも買うかな(笑) CFDってレバ利かして、証券化された金を取引でしょ
手数料なんかを考えたら、FXでほぼ逆相関のドルの方が良いんじゃないの? 個人的には金や為替より株価指数のほうが先が読みやすいな >>69
金CFDは、日足が5日線を割れて陰線となり
上向きの25日線の近辺まで調整して反発したら
打診買いをしてみるかな。
ちなみに金貨はファーストスパウズシリーズを収集してる。 はい、先生
民主主義崩壊とコイン収集について、
論をお願いします。 ペンダントトップにして身につけていたら摩擦で軽くなってた、なんてことある? 生活再生支援ならNPO法人STAで
多重債務でお困りの方!
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ヤミ金で借入れがある方!
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方!
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。
詳しくはHPもご覧下さい。 よくまとめとかで出てるクック諸島のクラウンジュエルコイン金貨売ってるところってありますか
色々探してるけど見つからなくて 最近ブリスターパック入りの記念金貨を買ったんですけど、
金貨を覆ってる部分に擦り傷があって金貨がよくみえません
透明度を上げるにはどうしたら良いでしょうか アクリル磨きって専用のがホームセンターに売ってます アルミ製の硬貨(戦前〜戦中)の中に明治3年の20円金貨があるわけないでしょ。
よく考えればわかること、最近作られたメダルですね。 >>86
このレプリカ持ってるわ
たしか3000円位だったかw http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u132390641
明治3年 十円 金?貨 古民家片付け品 検索→金貨 銀貨 古銭 古民具
と称してまたオモチャを出品しているよ。
本物なら1000万円以上する品物をこんな売り方すると思う?
よく考えればわかるでしょ。 ヤフオクで
金?貨
で検索
過去の落札価格みると ヒョエー! また出品したのか?
詐欺師と入札する馬鹿の騙し合いか? 古民家って宝の山なの?
古民家片付け品 大日本 明治十年 二十円 金?貨 検索→10年 20圜 金貨 銀貨 記念硬貨
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d221180412 重量を聞かずに入札する奴
重量の質問をすると秤を持っていないと返すだけ
さあみんなで重量を聞こうではないか?
古民家片付け品 大日本 明治十年 二十円 金?貨 検索→10年 20圜 金貨 銀貨 記念硬貨
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d221180412 今度は少し汚して出品してみました
古銭 大日本 明治3年 20円金?貨 検索→金貨 銀貨 記念硬貨 大判 小判 地金 つぶし K24 K18
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u143641239 >>105
kouchckobutu も極悪詐欺師だけど、騙されるやつは馬鹿としか言いようがない。 堂々とオークションの落札額の2倍〜3倍で売るパレスは、
何回客に怒鳴り込まれても懲りないな
あそこで高額コイン買ってヘリテイジに出したら半額行かないよ
関ヶ原越えた奴らは民度低いから、
付き合うべからず パレスのホムペ見て唖然とした 汗
スリグレなんて今の有り得ない日本人相場の3倍だし
ウナのセットも倍以上の値を付けてたんだって!
買う方もおかしいけどね
関ヶ原越えると釜山だっけ? 清水(葛飾区青戸6)の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 守礼門2000円札の3枚(Z212261、Z212262Z、AA476477A)を9000円で落札して、
出張先でインフルになったので帰ったら入金しますと嘘を言って出品者を信用させて、
落札代金の支払いよりも先に、落札品を送ってくれたのをいいことに落札代金の支払いを
しない、落札品の返品もしない悪質な詐欺の落札者です。
(発送は簡易書留、44753927352)
ヤフオクID、nana386688
住所、和歌山市宇田森50
名前、丸山 和彦
電話番号、09036239755 >>121
そういうのは警察に被害届出すなり内容証明送るなりすればいいよ パレスの客って相場知らないのかな?
よく調べないで大きいなお金払うのが信じられないです /..:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.::{:.:.:.{:.:.:.:.:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:... :.
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||{..:.:{〉、:.:ミ> ´ `廴リ:./:.:.:.:|:.:/:...リ
,乂ヽ.V \{ ` ー- 、 ___ イ:イ.:.:.:/}/` く
糸冬
──────── https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kobamasax
1円出品で終了直前に取り消す常習犯
回答1
こちらが希望する価格に到達すれば取消はいたしません。目安として即決価格も設定させていただいております。 野口コインは自社サイトとヤフーショッピングサイトで値段変えてて、ヤフーショッピングの方だけキャッシュレス決済で安くなる分を高くして売ってるからせこい店だよ。例えば地金価格のメープルリーフ金貨でも、
自社サイト187683円
ttps://www.noguchicoin.co.jp/?pid=147233144
ヤフーショッピング232830円
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/noguchicoin/147233144.html
差額45147円でヤフーショッピングで買うと最大20%戻ってくる。46566円。
キャッシュバックキャンペーンをしている本来の趣旨を冒涜する野口コインのやり方が客を馬鹿にしていると思います。 12/24の田中貴金属 1oz 金貨 190,875円 買取り 173,307円 差額 17,568円
同じく三菱マテリアル1oz 金貨190,858円 買取り 173,292円 差額 17,566円
みんなの野口コイン (^^)
メイプル金貨ランダムイヤー1oz 185,170円 買取り177,600円
差額なんと7,570円!!ほとんど差額がありません。
わ、野口コインさん安過ぎてビックリ!!こんな安くて本当に良いんですか!?
毎日の生活に、一枚の金貨を。
あなたのそばに、野口コインです。(^^) イーベイでうってる金貨って本物を見分ける方法ありますか?
野口高すぎるから・・・ね 鑑定士までいかなくても真贋見分ける方法って本とかにないのかな。
結局割らないと中まで金かわからないわけ? 削らないと分からないんじゃ写真じゃ真贋分からないよな >>127 野口コインは自社サイトとヤフーショッピングサイトで値段変えてて、ヤフーショッピングの方だけキャッシュレス決済で安くなる分を高くして売ってるからせこい店だよ。例えば地金価格のメープルリーフ金貨でも、
自社サイト187683円
ttps://www.noguchicoin.co.jp/?pid=147233144
ヤフーショッピング232830円
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/noguchicoin/147233144.html
差額45147円でヤフーショッピングで買うと最大20%戻ってくる。46566円。
キャッシュバックキャンペーンをしている本来の趣旨を冒涜する野口コインのやり方が客を馬鹿にしていると思います。
外国記念金貨なんかの地金価格の倍以上する金貨も二割程度上乗せしてるのはおかしい。
例えば2019 ソマリア 豹 金貨 1オンス クリアケース付き 新品未使用
自社サイト312703円
ttps://www.noguchicoin.co.jp/?pid=143359967
ヤフーショッピング405100円
https://store.shopping.yahoo.co.jp/noguchicoin/143359967.html
ぼりすぎだろ?10万近く高い。
ココ重要
本来客が受け取る利益を野口コインが搾取していると言っても良い。 アンティークの銀、発行枚数多いと銀地金とあんまり価格変わらんのあるな >>137
Yahoo!側の手数料分上乗せだろ
そんな事も知らんのか Fall / winter 2021
BTC prediction
Max 140000USD 重要
ビットコイン強気相場の到来
まだ間に合う、0.01BTCでもいいから持っておこう₿ 実需を伴う上げ相場が来た
これまでは個人投資家がビットコインを買っていた。これからは機関投資家がビットコインを買っていく
米決済大手のPayPalがアプリ内で暗号資産(仮想通貨)の売買を開始する予定だ。Paypal公式が発表した。
具体的に取り扱う銘柄はビットコイン、イーサリアム、ライトコイン、ビットコインキャッシュの4銘柄。また、店舗側は仮想通貨でなく、PayPalを介して換金された法定通貨を受け付ける仕組み。
Twitterのジャック・ドーシーCEOが率いるオンライン決済のスクエア(Square)は、4709ビットコイン(BTC)を購入したと発表した。同社の総資産の1%、5000万ドル(約53億円)に相当する。
ナスダックに上場しているマイクロストラテジー(MicroStrategy)は、少なくとも100年にわたりビットコインを保有するという。同社創業者兼CEOのマイケル・セイラー氏が15日、CoinDeskのインタビューで語った。
このインタビューの直前、セイラー氏はツイッターで、ビットコインへの投資を強化し、さらに1億7500万ドル(約184億円)を追加購入すると述べている。同社のビットコイン購入額は、これで4億2500万ドル(約447億円)となった。
「これは投機でもなければ、リスクヘッジでもない。ビットコインを標準として採用するという、熟考を重ねた企業戦略だ」
Bitcoinの四年周期の規則性を検証するスレ BTCは半減期を起点としたパターンが存在する
ビットコインの過去の価格変動の動きには「一定の規則性」があり、
・強気相場 ・下落相場 ・蓄積期間 ・伸長期間 ・再蓄積期間という合計5段階に分けた動きで市場が繰り返されている
次の「強気相場」ではおよそ140,000ドル(約1,500万円)近くまで価格が上昇する見通しです
ビットコイン急伸 年初来高値更新で「過去最高値」も視野
0.001BTCは今世紀後半の労働者の生涯年収に相当 20年第3四半期における金のトレンドでは、一部の国の中央銀行が金の売り手側に転じ、売り越しとなったことが分かった。World Gold Council レポートは、「10年第4四半期以来の状況」と伝えている。 政府が保証したものではないのでインチキだという指摘もあったが、それは通貨の本質を知らない人の、安易な考え方といって良いだろう。
通貨というのは、近代国家が成立するずっと以前から存在しているものであり、そもそも政府が保証しないと通貨ではないという考え方自体が間違っている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eebf7accef0fc356fca0ca10f1078455913d32ec?page=1 1円銀貨 明治28年
https://item.fril.jp/a6c974c2a18da4ec7ceb894691dd1a27
PCGSのケースに入ってるけど、ケースも印刷部分もニセモノ臭ww
何しろPCGSサイトで検証できないのがスゴいwww
ニセモノと思うが、ニセモノ売ったら犯罪とかにならんの? ヤフオクは良いコインを安価で提供する業者は取り消し処分するくせに、
ボッタクリと偽物販売業者は通報しても取り消さない犯罪加担企業です 単価高くないのにスラブまで用意して儲けあるのだろうか >>158
海外行ったとき「コレモコレモ、ゼンブニセモノ!」と言って売り込まれたの思い出した お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ こんなのとか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1176897816
こんなのとか。。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117983761
これで言われてるkintaって昔使ってたIDで同一人物だよねw
この当時はオクで思いっきり○○遺跡発掘品の最終ロットですとか言ってて、
あまりにもいろんな人から突っ込まれてヤバいからID変えて今の科学的根拠とか言い出したよね
更にそのIDも最近凍結されて再度新IDになっていたはず。
ヤフオクから個人取引に誘導したり鑑定依頼の出品を落札されてから鑑定点数決めて手数料ちょろまかしたりを長年繰り返していたようだし当然といえば当然
確か、旧ID使用当時は発掘現場の看板やらを写真で一緒にUPしてたはず
そんな人が言ってる科学的根拠ってのを擁護する人がいるのが信じられんわw
ほとんど本人の自演だろうけどwww 思ってたよりレベルの低いスレだった
じゃあな 素人ども 今回のオークションワールド、告知は来ていたけど発送遅いな。
普段のマンスリーより出品多いからある程度は仕方ないとは思うけど 最終的にきちんと届くならそれくらいは待ってやろうぜ。即転売するのでもなければ多少遅い程度ならば困らんだろう
こちらも今日届いたしそろそろじゃね ここ暫くのコインの高騰はすごいな。
レアな品でもなければ大手オクよりもそのへんのお店で探したほうが安上がりにすら感じるようになってきた 自分も10万円プルーフ金貨ヤフオクで探したけど、ヤフオクの相場が25万超えてたから
結局世界コインで30万円のスラブ入り買いました。
ヤフオクの値上がり凄いですね。
店で買った方が安いと感じます。 どこかに吊り下げ式のコイン収納シートって売ってないでしょうか?
探してるのですが、バインダーに閉じる横に穴開いてるのしか見つからないです。
上に穴開いてるのが欲しいのですが・・・
ダイソーのネオジウムフックで吊り下げてベッドの所に飾りたいです。
https://jp.daisonet.com/collections/remodeling0205/products/4972822331678 その使い方がしたいなら普通のバインダー用のリーフを横向き(穴を上に)してコインもその状態でまっすぐになるように入れれば良いのでは?
ちょっとキツめのリーフなら開口部分が横でもそうそう落っこちはしないよ。
縦長にしたいならいらない穴の部分を切り落として上側にパンチで新しく穴開けてそこに引っ掛けるとか。 上に錐で穴開けて使う事にしました。
セリアで100円でコインシート買えたので工作してみます。
ありがとうございました。 >>24
>>25
最新版はプルーフライクすら一見すると再現できてるぞ
Youtubeの某横浜オークション、
PCGS couterfeit 貿易銀にM7からM12円銀を見てみるがいい
雰囲気もパッと見は良いぞ
未使用小型円銀どころか並年未使用50銭から特年S13 50銭すら贋作が出てきた
◯◯だから安心がどんどん崩れてきている >>30
確率は非常に低いがあるよ
ワイは今までで、
1883cc モルガンMS64クラス 何故かチョップ打ちww
M17円銀 大渦巻 極美から未使用
M38 50銭 何故か希少な上切ww 極美から未使用 買ったときはプルーフライクで気に入ったのに比重検査で水につけたら翌日未使用肌になってワロタw
T2 50銭 極美 何故こんな安もん作ったのか?
昔から言われるが欲をかくと掴みやすい 忘れてたあと、
NGC MS62 貿易銀 何年か忘れた
グレードの割に出来が悪すぎて違和感バリバリ
昔のスラブは信用できんよ ロストワックス世代の贋作に比べて最新贋作は、
リム馬の歯ギザ玉列の精度が格段に上がった
プルーフライクや丸銀すら一見するとぽく出来てる
品位や比重で差が出にくくなった
ルーペでのここを見ろ的な鑑定はもはや通用しないレベル
ただ圧をかけられない小型プレス機による弱打
3Dプリンタレーザー切削ならではの余計な痕跡
高倍率ならまず見分けられる
長年の勘より道具勝負になってきた 某ツイッターの組合店で買って贋作判定をPだかNで食らったM16プルーフライク円銀をみたが
>>177の基本点にしたがい見たら一瞬で見抜けた
見た目の綺麗さに惑わされたか?
でもこれぐらい見抜けないと 警戒されてない50銭が今ヤバい
並年美品ですら氾濫してる
警戒されてる分円銀のがマシ 残念ながら高倍率顕微鏡必須の時代だねー
50、100、500、1000倍ぐらいまであると良い 雰囲気や色がーってのも分かるが文明の利器を使わずに贋作に挑むのは、
B29に竹槍
でしかない
ここが駄目だから贋作と判断できるぐらいじゃないと駄目
それも対策可能なこの部分がないとかおかしいではなく、
成分が時代的に合わない
作り方が違う
製造後何年経ってこの状態や成分はおかしい
と対策不能な指摘が必要 最近は手替わりに限って贋作多い印象
結局は科学鑑定を取り入れたPCGSあたりが頼りで何故跳ねられたか分からず明け暮れる悲惨な状態
さらに跳ねられたのを知らない顔してネットで捌いたりと阿鼻叫喚
ルーペや測りとノギスと勘程度じゃ太刀打ちできないからこうなる 大桐なんてなんであんな出来が悪いのか不思議だ
あの出来が素晴らしいことで有名な貿易銀が
高倍率顕微鏡だが、
安い通用銭な寛永通宝あたりと明治以降の貨幣を比較するのも面白い
明治以前でもそれなりに頑張って作ってたんだなと感じる ちな最低でも100倍は必要だな
楽天みたが安いオモチャでも250倍から300倍ぐらいまではあるみたい >>133
このくらいは個人で誰でもできるはず
成分分析
下二桁の精密測りで、
重量チェック
コインを糸垂らして水に入れて体積測定から比重計算
ネオジム磁石で銀チェック(銀のみ可能)
刻印分析
ルーペでチェックポイント検査
30倍ぐらいの低倍率実体顕微鏡でストライクの綺麗さをチェック(偽物はやっぱり汚いのが多い)
最低100倍から300倍の実体顕微鏡で、
文字の立ち上がりの綺麗さを見て、
鋳造もしくは出来の悪いプレスか正規のプレスか簡易判定(ここで寛永通宝との比較が生きてくる)
あと肌も重要
例えば磨きが文字も一緒にかけられていてなんらかの跡を消すための誤魔化しに使われていないか?刻印磨きに見せかけて不都合な痕跡を消す為に使われていないか?
いわゆる、ちりめん肌
これが本来現れないところにもないか?あった場合は最新3Dプリンタやレーザーの痕跡と見ていい
(ちりめん肌と3Dプリンタやレーザー痕跡の違いは1000倍ぐらいは必要だが、通常現れないところに何故あるのか?ぐらいはわかる) あと一番簡単なおすすめは真正品を一枚用意して
重ね合わせてルーペでみて歪みなくギザもピッタリ一致することの確認
なぜならプレスの大量生産品だから歪みなく一致しないとおかしいから
ギザのパターンの違いもあるが円銀でも同じ種類なら基本的にちゃんとピッタリ一致する これで直径厚さギザも感覚的には一気にチェックできる
あとは重さと比重チェックすれば良い ツイッターによると組合店購入品でも贋作判定出てるな
いい加減ルーペ片手に勘頼りな鑑定でなく科学鑑定導入しないと見捨てられるぞ
なんせ個人ですら
たかが数千円でオモチャの250倍実体顕微鏡とスマホアタッチメントで1000倍超の観察と撮影が出来て、
超精密量りとノギスで、
身体測定と比重検査できちゃう時代だからな
え?あんた業者なのに個人以下?なんてなってしまう 猫好きでマン島金貨を質屋出品のモノを選んでヤフオクでコツコツ集めているのですが偽物もあるでしょうか? 0.01g単位の量りで事足りると思う
何故なら地金以上のプレミアがないので贋作を作る価値がないから
重さ計って、さらにコインを糸でくくりつけて水に入れて体積を測り比重を測定する
重さも比重ほぼスペック通りならまあ間違いない >>186
重量と体積から計算できる比重も同じ
所詮は大量生産のプレス品だから、
重量は多少ズレても比重は予想外に正確だった
見事にシルバー900銅100の比重になってる
ただし明治一桁の円銀は駄目な
ホンモノの出来が悪くて検証がめんどくさい
手を出すべきではない それはむしろ明治銀貨より明治金貨で効果があるな
金は銀より高くて品位通りの贋作が作りにくいからな
今はこういう道具が手軽に手に入るからすぐバレるからないだろうが、
昔は店で比重15ぐらいの18Kの贋作明治金貨を平気で売ってたからな
おいおい、色からして18Kイエローゴールドだろwと
しかも組合鑑定書すらついてるのも昔はあった
今は安価かつ手軽に>>188みたいな道具が手に入るいい時代になったよ
こういう環境が業者にプレッシャーを与えられる
変なもの売ったらすぐバレるぞと >>24
現代ではこれくらいは一般人でも低価格で検査やろうと思えばできる
10年前では信じられないほど進化した
このテストをパスできるような贋作はかなりコストがかかるだろう
成分分析
下二桁ノギス 直径厚みチェック
下二桁量り 重量と比重チェック
precious coin tester 打音テスト
ネオジム磁石 銀テスト
蛍光X線分析@日暮里@600円
昔ながらの刻印観察
ルーペ
2000円程度な30から50倍低倍率実体顕微鏡
プレスによる鍛造圧観察
3000円程度な100倍から1200倍実体顕微鏡 ちなみに高倍率の顕微鏡観察は皇朝銭ブログを参考にするとよい
近代貨幣ブログはもとより皇朝銭も参考になる
時代背景からあるべき成分や製法から分析した考古学の正統派の鑑定だ 結局は強欲が原因かと
業者もコレクターもカネカネカネ
金になる状態、年号、手替わりばっかり気にして
スラブも金になるから流行ってる
貨幣の歴史という本質を見失い、
状態の良い中華スーパー贋作が見た目の悪い真正品を駆逐してしまった
これを2000年ごろに予測していた某組合店は素晴らしかった
未使用の円銀がこれだけ増えたのは違和感があるとな
まあ今の実情はその通りなんだが
本来なら歴史的価値を重視すべきで、
丸銀や荘印の価値を認めるべきだった
外人の丸銀好きに引きづられて丸銀の価値は上がってるが、荘印も価値を認めるべきだった
中華贋作工場製未使用スーパー贋作が荘印ガチャガチャ真正品より価値が高いのは歴史的価値からしておかしいにもほどがある >>193
今だと個人で判定が難しいのは
表面及び中身の金属の詳細な成分分析
3Dプリンタにレーザー切削と最新技術を駆使した精巧プレス品の痕跡調べ
ぐらいなんだよな
だから本来なら同じ品位でかつ充分にプレスされた鍛造品の贋作じゃないと通用しないんだわ
リサイクル材を使われたらさらに厳しい
逆に言えば鋳造品なんぞいくら精巧でも、
プレスとキャストの違いを学習さえすればバレるし時代遅れなんだよな 市場の円銀はロストワックスから3Dプリンタレーザー打刻になってるかもしれん
もう鋳造はネットオークションに追いやられてオワコンだな
しかしそれに変わって、
こんなとこプレス肌が出ないよなぁみたいなとこにそれらしきモノが観察される
50年前に買った祖父のものには出てないし
多分レーザー跡なんだろうが確証がない
なんせ身体測定比重打音磁石テストはパスするし
実体顕微鏡でみるとプレス跡も確認できる
ただ微妙にストライクが弱いなーとは感じるが
ルーペや30倍程度では分からん
やはり某プログのように蛍光X線分析かSEMで確証得るしかないのかー
現実的には日暮里で蛍光X線600円で確証得るしかないかなー
あとグレードの高い綺麗な50銭もこの円銀と同じ特徴があるのが出回ってる スーパー贋作は体積も真正品とほぼ同じ
ネオジム磁石もあまり変わらない
表面近くだけの蛍光X線でもあまり意味ないな
しかし、氷テストすると明らかに真正品より溶けない
真正品の七割ぐらいしか切れ味がない
材料費をけちりながら比重を無理やり出しているタイプの贋作には有効
表面近くのクラッドは銀90%ぐらい
中のクラッドは鉛ニッケル銅あたりの合金だ
これで比重も磁性も出せるからな スーパー贋作円銀を攻めると
成分ならアイスカッターテスト
ルーペでみる刻印なら、
ギザ、葉脈の刻印の弱さ、模様や縁馬の歯への磨きヤスリ跡
で簡易的にかなりの確率で検出できるはず
磨きやヤスリは贋作だから雑にタワシで磨いて欠点を誤魔化すために行われる
コレクターならそんなとこ磨かないからな ギザは真正品を前からと立体感あふれる斜め45度の見え方を覚えておくと便利
スーパー贋作は前からはそれらしくみえても斜めから見ると立体感が乏しく贋作とバレる
概してギザ長が長く分厚く感じることが多い 手持ちのスーパー贋作円銀
パターン1 四角く機械的で彫刻感がない銀色メタル丸出し
パターン2 とにかく磨きヤスリして白い
これらを解析したら、
重量身体測定比重磁石打音テストはオケ
氷テストはダメ
実体顕微鏡だとプレス跡も出るが打刻が弱く汚い
真正品の日本刀の切れ味がない
ギザダメ、葉脈とリボンの打刻の弱さが致命的
ルーペだけでも十分判別可能
葉脈、リム馬の歯、ギザ、刻印全体をみたときの不自然な磨きヤスリ跡は特にチェック 今時の必要な装備
刻印などを特集した専門紙
ルーペ
30、100倍から1000倍程度の実体顕微鏡
0.01g単位精密はかり
比重のための体積測定用水が入ったコップ
0.01mm単位精密ノギス
ネオジム磁石
打音テストアプリ precious coin tester
氷テスト用の氷
見本になる真正品が一枚でもあると上の装備が生きてくる
真正品の刻印をルーペに実体顕微鏡と徹底的に観察することだね あっちこっちのスレに連投しまくるの内容の是非は別にしても超迷惑だからやめろ
最初は興味深い話と思いもしたがしつこすぎるんだよお前は 役に立ってるんだから別にいいじゃん
これが迷惑だと感じるのは贋作出品者だからだろ 昔から騙されるヤツが馬鹿の世界だからな
オクにしろどこでも
素人がある程度分かるようになると困る >>204、>>205
あのな、内容は別にしてもって言ってるだろ。ためになる内容なのはその通りなんよ。
真贋について〜のスレが埋まって行き場が無いなら自分で次建てて続きやればいいんじゃないの?って言ってるの。重複スレの再利用ならまだしも、こことか円銀は関係ないじゃないか。
賛同できる内容のデモだって自分の家の前で繰り返しやられたら迷惑だと思わない?って事だよ。しかるべき場所でやるならこっちも応援したいくらいだ 天皇陛下の記念金貨を額面価格の1割増しで買ってもらったがそうしない方が良かったかな? 残り少ない時間だけれど、できるだけあなたと一緒にいたい