【これは】 ヤフオク切手品評スレ 16 【本物？】 [無断転載禁止]©2ch.net
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この短時間にすかさずフォローが入ってるところがまた凄いな >>217
憶測ではなくて、決定的な判別法とかあるのかなと思って。 「真っ赤な偽物」なら「決定的な証拠」がある筈だろ
「状況証拠しかない」のになぜ「真っ赤な偽物」だと断定できるの？wwwww 「この局で大量の偽消が作られている」
大量って何枚？何百枚も見たの？
「写楽とかビードロの発行年の満月印なんて大した事なく手に入る」
この人と同一人物？何百枚も今まで見てきたの？ 狙ってる開催中のオークションをここに晒されてしまったので
競争相手が増えないように牽制している。
ようにも見える。 ま、自分で判断するしかないわな。 >>212
事実と推測は分けて書いた方がいいですよ。 意気がらずに
「状況証拠しかないが偽物だと自分は思う」と
言えばいいだけだろwwwww http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/229245736
fc☆昭和立太子礼 儀式のかんむり 10銭 1枚☆b36
(´･ω･`)そもそも綺麗な実物持ってないからわからんけど裏側ばっちりなん？これ お年玉の小型シート、FDCつくりにくーい。
でざいなーはアホだろ。 FDCの事まで考えてデザインする訳ないだろ
お前がアホだわwwwww >>233
撮影で白くなりすぎだが・・・・
リガムじゃね？ >>230
所詮は程度の低いスレ。言った事に責任を持てない次元の低い奴の集まり。俺も含め。 例えばさ、
珍しい消印で、同じ局名、日付、時間帯の満月印が２枚あったとして、
その２枚の印影部分を重ねると、各局名・日付・時間帯の活字にズレが発生していたら、
それ本物かな？ あと、消印の黒インクが微妙に飛び散った跡や、跳ねた跡とかが一致しちゃったりしていたら、
それでも本物かな？ これは私の意見で素人考えかも知れないけど、
消印に関しては、どんな質問が投げかけられても
本物／偽物の証明は出来ないんじゃないかな？
切手に詳しくない人でも簡単に反論できる。
切手そのものは高度な技術を持ち閉鎖された場所で
製造・印刷されているから正規品が証明出来て、
そうではないものは偽物と言えるけど、
消印は印そのものがヤフオクに出品されたりと
ずさんな管理がされている以上、
本物の印で当時のインクで押印して作ってしまえば、
CTOとなり証明は不可能じゃないかな？
現在でも郵便局そのもののミスによるエラー印を
専門に集めている人もいるわけだし。
もちろん切手発行前の日付とか、その日に郵便局が休みで
開いてなかったとか、そういう理由で偽物と判定は可能
（厳密に言えばエラー印の本物か偽物）だが、
現時点では「大勢が偽物と判断したものが偽物と思われる」
しか言えないような気がする。
そういうことも承知の上で情報提供してくれた
とは思っているので、ちょっと叩きすぎだと思う。
今後、FTIRや蛍光X線など化学分析で、より偽物の可能性を
高める方法を探っていくのに期待したいね。
>>240
ズレないとは言い切れないね、局員がいじったかも知れんし・・・
CTOに見せたくないから本人がいじった可能性も否定出来ないし・・・
>>241
一致しようがしまいが、本物かも知れんし偽物かも知れんね
偽物を作ったとしても一致しない方が多いのでは？ >>242
＞>>240 ズレないとは言い切れないね、局員がいじったかも知れんし・・・
いじっても櫛型印の局名や櫛の部分はズレないだろ。
＞CTOに見せたくないから本人がいじった可能性も否定出来ないし・・・
意味わからん？
＞>>241 一致しようがしまいが、本物かも知れんし偽物かも知れんね 偽物を作ったとしても一致しない方が多いのでは？
常識的に考えたら、活字以外の偶然の細かいインクの跳ねや飛び散りの跡まで一致するのは、
絶対に起こり得ないわけで。
意味理解してる？ >>242
長々書いてるだけで意味不明
困ったもんだわwwwww 消印の良さがイマイチ良くわからない
消印は切手を傷物にするただの汚れ 全部本人の自演だろ、スレタイとズレてるし専スレ立ててくれ
前も言ったがこんなクソスレ上げないでくれ >>252
大桜20銭かいな！すごいな！
ヤフオクじゃなくて、ジャパンに出品したらいくらになるかな？ >>258
手彫は一見して偽物とわかるものだけですね。
小判も偽物が混ざっています。
この出品者さんは、郵趣家として活躍している人ですよね。
見分けられるはずなのですが・・・やってはいけない出品だとおもいます。 質問です。第３回の緑色の国体の切手にワイン色の丸い消印が押してあります。
ヤフオクの過去の落札品を見るに唐草文様？の消印に似ているように見えます。。
親戚から譲り受けた切手ブックに入っていたのですがこれは珍しいものですか？ >>258
>>259
商品説明に「手彫は概ね模造品」と記載されていますよ
内容的には興味をそそられるが、少し高くなりすぎた 説明文よく読めよ、相変わらずくだらない解説。
「郵趣家として活躍している人」って知人なら
こんなところで能書き垂れてないで直接抗議しろや。
情けない。 「概ね模造品」と「全て模造品」はだいぶ違うと思いますが。
しかも、手彫だけでなく、小判も模造品がありますよ（高価な6銭も模造品）。
数分で取り除ける模造品を含めて出品するのは感心できないです。 >>262
トビ色和文唐草の標語入り機械印です
戦後昭和28年ごろまで使用されてました。黒色もあります
まれに昭和30年頃札幌局などで4円多宝塔や5円オシドリで誤使用された標語印も確認されています（黒色でしたが）
梯子の模様の部分に標語が記載されています
「あて名は 正確・明瞭に」「各戸には 門札を」等数十種の標語がありました
http://blogs.yahoo.co.jp/h_seiichi_mino/33374091.html
この3回国体の切手に鮮明な機械印が押されるのはそこそこ珍しいです
ただこの時代にはよく見られる消印です。
はがきに押された物だと100円程度で売られています。
押されているのが横位なのが残念ですが
価格にしたら大体1枚1000円弱〜千数百円位でしょうか
もっとはっきり見えていれば数千円行く場合もあります
まああくまでも目安ですが 本人がこんなクソスレに書き込みするわけないだろ。
ここは民度低いし発想の貧困な人間の集団なのか。
もしくは売れずに困ってる低層切手屋が暇つぶしに
戯れあってるのか？
数人が煽り合ってるだけだろｗ 出品者tom11431108には気をつけろ…と
ﾒﾓﾒﾓ >>267様
260です。詳しい説明していただいて本当にありがとうございます。
使用済みなのに約1000円程の価値があるのには驚いています。この第３回の緑色の国体
の未使用切手が1枚200円程度で落札されているのを見て手元のカタログ価格表記との差に
驚いていたばかりなんです。切手ブームはもう昔のことだとは聞いてはいましたが、これほど
価格が下がっているのには驚きました。
梯子の模様の部分の標語の件ですが、リンク拝見しましたが昔の郵便はのどかな微笑ましい消印
があったんですね。
この消印の色ですが、ワイン色ではなくて鳶色なんですね。お恥ずかしい話ですが鳶色の意味を
知りませんでした。普通、切手の消印は黒色ですのでなんでワイン赤色なんだろうって
不思議でした。色々教えて頂いて感謝しています。大事にしますね。 「概ね模造品」と「全て模造品」とは違うが
だからと言って「反論＝出品者」ってガキかよ
ま、低脳しかいないという事だわwwwww >>275
東京ボタ鏡字の偽消が押されたよくある偽切手です。
バーが5本しかなく、内1本は途中で切れている特徴があります。
そもそも、知識のある出品者さんですので、高価な6銭鏡字をアキュムレーションで出すはずがないです。
他にも20銭、30銭も偽ですのでご注意を。 >>274
書いている御本人が気づくのは難しいのでしょうが、反論の書きっぷりが不自然すぎますよ。 まあ本物だったら数十万程度の金額で済まないわな
でも偽物は偽物で人気が別にあるしね
ボタ印なんて俺でも作れそうだなｗ
でも意外と長く遊べそうだな
ちょっと遊ぶ金額にしては高いけど >>280
おまえもな。大体こんなところにカキコしている時点で終わっている。楽しみが無い、視野の狭い、寂しい哀れな人の憩いの場。 しがないヤフオク切手出品者ですが、皆さん入金も早く誠実な方ばかりです。
ここの方達が郵趣家の主要な人物像と誤解なさらないように。 何度でも書いてやるわ
>>268 が出品者tom11431108の証拠でも出してみろよwwwww 思い込みの激しい奴らばかりだな
そんな低脳で切手の真贋なんか見極めれんの？wwwww >>277
冷静になって見ると、貴方のせいでこの惨事になっている気がしますが・・・ >>285
すげーな
終戦の次の日か
これだけ消印がきれいなのもの珍しい >>291
(´･ω･`)こんなの内部の人しか持ってないはずなのに何故に流出？
鑑定団で鹿ぬけのエラーシートが出てたけど、あれも内部の人が密かに持ち出し
したんじゃないのかな。。。
鑑定団つながりだけど、青色勅額のエンタイア関○維○さんのブツよりも、>>285の
ほうが個人的には欲しいな。。青色には胡散臭い話が多くて。。。お酒飲んだからまとまりがなくてごめんね。。 >>293
まあ戦後の混乱期だったし食っていくのに仕方なった面もあるのかもね
青色勅額も灰色勅額無目打ちとか文献見ると切手商が買い占めたとか記載があるが
すごいよね
日本中が爆撃されている中、本土決戦目前だったのに
趣味のため切手を買い占めているのだから
収集家もエンタ作ったり
マニアの執念というか意気込みというか
まあそのおかげて現在凄いのが見れているってのはあるんだけどさ >>294
(´･ω･`)昨夜はお世話になりました。典型的な酸っぱい葡萄になっちゃったｗ
＞日本中が爆撃されている中、本土決戦目前だったのに
＞趣味のため切手を買い占めているのだから
うーん。。そうですね。。自分ならそれどころじゃないｗ
そんな中、勅額関連のエンタはやはり貴重ですね。 高橋のおっちゃんは大丈夫だろうな
ところで高橋のおっちゃんが天に召されたら
切手鑑定は誰が鑑定団にでるんだ？
鯛さんとか？
コイン紙幣はしばらくは銀座コイン竹内氏だろうが
そろそろ高橋のおっちゃんやばいやろ >>296
(´･ω･`)中島さん大丈夫か心配ですね。。。高橋のおっちゃんにも頑張ってほしいものです。。。 鑑定なんて所詮その程度だわ
>>200 の青島軍事なんてかなり怪しいブツなのに
鑑定書があればみんな信用するんだろwwwww 鑑定って目が命だからなー
ジジイになったらおしまいよ 質問です。これが１０００円以上するのは、この切手に満月印が珍しいんですか。
それとも右書きの消印だからですか。
◎旧国立 吉野熊野10円 愛媛・大井24.4.25愛媛県 右書 発行年
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/auction/p540305907
過去の落札も見たんですが、より綺麗な消印は7,750円と以下のように高額でした。
7,750円 第1次国立公園 吉野熊野10円 櫛型 横須賀24.4.20
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g195487324 >>302
そもそも吉野の10円の使用済み自体が少ないです
ローラー印でも2千円前後はするでしょう
逆印で消印がほぼ見えなくてもこのくらいの値段ならまあ妥当な値段じゃないでしょうか
ちなみに日本切手専門カタログの評価は右書き都道府県名入りで9000円
一次国立公園の中でも高評価の部類です
欧文印ならもっと高値付くのあるでしょうが、国内印の日付印ではかなり高い方だと思います
下のはとてもきれいですね
きちんと神奈川県と県名もはっきり見える・・・・・
逆に奇麗すぎのような・・・・ ヤフオクの過去相場なんてあまり参考にならないと思うよ。
紙媒体のオク誌と違って相場研究していない２人が競れば、
思わぬ価格になることもあるし、記事の書き方も影響する。
注目度が上がったり転売屋がいたりするから、
ある程度は是正されると思うけど。 下のでも和歌山や奈良の消印だったら、
ご当地でさらに価格が跳ね上がるんでしょ？
使用済の評価なんて人それぞれじゃない？ 302の質問者です。
>>303さん
解説有難うございます。そもそもこの切手自体が高い評価ですもんね。
「日本切手専門カタログの評価は右書き都道府県名入りで9000円」なるほどだからヤフオクで
7,750円となるのも不思議じゃないんですね。
>>304,305さん
オークションによってその時の入札者のメンツにもよるということですね。
御当地けしは確かに稀少なのでもっと高いのでしょうね〜
お二方とも、勉強になります。ありがとうございました。 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170127-00000074-asahi-soci (´･ω･`)うーむ。綺麗な見返りは人気あるね。。
◆使用済◆見返り美人 櫛型C欄三ツ星 新潟・澤海 23.12.6
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/auction/o170731752 キズ無しならとても高い価格に。そんな品が2点。
旧まりも55円 カタカナローラー ミヤギ仙台連坊小路34。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e210337380
鮮明印だが目打欠けと大きな裏ヘゲ。 >>312
2次動植物50円茶貼、国内航空。午道若松町 (D欄入り？) 28.7.4 前8-12、着印 福岡28.7.5 後0-6。中身付き。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r176099114
開封時に半分に引きちぎられた切手を補修。
日付が28.7.4！
半分にちぎれた切手の補修品でも郵便史ならアリ？ (´･ω･`)>>311の見返り美人が17,500円。。。？ >>314
三つ星印の価格でしょう。県名入りか時刻印では、ここまでの金額にはなりません。 (´･ω･`)★★★だからですか。。なるほどなあ。。確かに月に雁見返りではあんまり見ない。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
