【貨幣・紙幣・本物】真贋について語る【金貨・銀貨・古銭・ニセモノ】vol.1 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
荒らし対策のため、ワッチョイ＆IP表示になっています。
-----------------------------------------------------------------------
次回スレ立ての時は、＜内容＞の最初文字列（文頭）に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてください。IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示になります。
-----------------------------------------------------------------------
スーパー贋作の場合、画像から判断することは、もはや困難ですが
以下のコイン鑑定機関で本物のコインの画像検索などが出来ます。
■PCGS 日本の貨幣
https://www.pcgs.com/SetRegistry/asia/japan/6
■NGC 世界の貨幣
https://www.ngccoin.com/price-guide/world/
ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured この落札者のコメントはヤラセなのガチなのか？
後者なら、こういうバカ達がヤフオク贋作市場を支えてるんでしょうね。
英国 コイン 鑑定済み 1847年 ヴィクトリア女王 PCGS PR64
コメント ： ありがとうございました。最近贋作ばかり買ってしまっていたので、
止めようか悩んでいた所でした。貴重な物感謝いたします。
また、機会があればお願い致しますm(__)m (評価日時：1週間以内)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gtyxa22 日本で中国銀貨集めてる奴っているのかな
贋物が多すぎるのはもちろんだけどそもそも魅力も人気もないだろ…
袁世凱の円銀なんてただのおっさんだし… >>570
この人はガチだと思います。贋物出品者のparis_mmk (現fagola_paris ) 出品の
ナポレオンⅠ世5フラン銀貨を落札しています。
fagola_parisが出品する程度の品物が見分けられないのは、koumamaの
出品物を落札してゆくレベルの人と同じでしょう。
このゴチクラ以外は、スイス射撃祭で20,000を超える程度の落札があるのみで
あとは10,000以内。ここ数カ月で急にイギリスのERⅡの1965パターンだのの
高額落札をしているようなので、画像だけで何かを判断できる程度の人とは
思えません。 >>572
本物のゴチクラが６万で買えたと本気で思う時点でコイン収集は諦めたほうがいいレベルですね。
それでも fagola_paris の偽物は購入後気づく程度の眼力（？）はあるようですが。 >>571
そんな事言ったら、ミトリダテス二世も、アッシュールバニパル帝も、マルクスアウレリウスアントニヌス帝も、ただのオッサンでしょ？w いやいや、かっこいいオッサンと普通のオッサンがいるだろ 中国銀貨ばかりだからまあいいや
(騙されて買うのも中国人だったりする)
ヨーロッパのものが出てきたらまた教えてください >>580
私はその初心者です。
ＰＣＧＳやＮＧＣ等の海外鑑定機関の鑑定済みコインは
最近になって収集というか興味を持ちました。
3）についてですが、ＰＣＧＳセキュアの商品で認証番号を入力すると詳細が
表示されました。（全てやってませんが・・・）
偽造団（個人？）は本物の番号を何処からか入手して偽コインを偽ラベル・ケース
に入れるのでしょうか。
偽物の見分け方のコツ等有れば、初心者にご教授いただけると幸いです。 >>582
偽造団（個人？）は本物の番号を何処からか入手して偽コインを偽ラベル・ケース
に入れるのでしょうか。
＊詳しくはわかりませんが、おそらくネット上のオークションから入手しているものと思われます。
偽物の見分け方のコツ等有れば、初心者にご教授いただけると幸いです。
＊ＮＧＣの場合は、サイトの写真と比べれば一目瞭然（数字とバーコードの位置関係・
コインの位置など）。ラベルのフォントも本物とかなり異なる。
＊ＰＣＧＳは最近のスラブしか写真がないが、ラベルのフォントが微妙に違うので判別は可能。
また、コインも中国銀貨・円銀・貿易銀・ゴチクラなどに限定されている（少なくとも今のところは）。 >>583
アドバイス有難うございます。
円銀や貿易銀の贋作コインの存在は知ってましたが
スラブのケースまでとは・・・衝撃的でした。 あと数時間で終了。流石に皆恐る恐るの入札だが、最終的にはまたバカが騙されそうだ。
dgdghj123456
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/dgdghj123456 私は知識はおろかちゃんとしたカタログも持ってませんが
ググり方さえ知っていれば引っかかりませんよ
どういう層の人がひっかかってしまうのだろう >>590
同一だよ
他にもいくつかID使ってる
大元は骨董市にも出てくる業者
http://mr-coins.com/ >>591
銀座や浜松町とは異なる胡散臭い業者
という感じはしますね。 落札3点のうち2点が落札者キャンセル。再出品しているが、こんどは
わずか3日の出品期間。数万でもいいから稼ぎたいということか。
dgdghj123456
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/dgdghj123456 あまりにも怪しい古銭まとめてセット。
怪しげな包装紙も含めて、こういう詐欺セットの卸業者は存在するんでしょうか。
bluegill_step
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l416358960 >>595
俺には見分けられないけど、演出にしては結構凝ってるね >>595
棒金にしてあるものは、中身はたいしたことのない雑銭ばかりでしょう。
本来整理してあるなら、表に「○○銭何枚」とか「何円」とか表記があるはずですが、
そうしたものが一切ありません。また、紙幣の封も同じ反故紙を使用しているよう
ですが、全く古さを感じません。
こうした演出は、コイン以外のものでは昔からあることです。
刀だったらバラバラのものを寄せ集めるとか。
しかしこの出品者、過去の出品物と出品地域がkoumamaとカブるんですよね。
だとしたら、仕入れの背景に同じものがるというか、ひょっとしたらkoumamaの
別IDかもしれませんし。何とも >>580
贋作ＰＣＧＳ出品者リストの追加
おそらく２）の別ＩＤ 「検証済み」が笑える。
thirty_1138447066
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/thirty_1138447066 >>595
手提げ金庫は古いかもしれないが、包装紙が新しいな。
印と墨書きも不自然。 中華レプリカ銀貨はレベル上がってて全然分からなくなってきた
アリババ、ebayはチェックしてるけど追いきれない こいつ、過去の評価見るとオモチャ金貨詐欺やってるし皇朝銭なんかはどうみても偽モンだけど
宝永通宝みたいな大したことないヤツも贋物なのかな…今までそんなの警戒したことなかったから気をつけないと
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/nhy6b >>602
ヤフオクに限れば、裸の中華銀貨はほぼ100％、
スラブ入りも90％以上は偽物という気がしますね。 この出品者、偽物だと自覚があるものについては、「私は、鑑定士ではありません。詐欺師でもありません。
従いまして、商品の真贋、詳細については、 よく判りかねます」と、まるで自分が詐欺師だといわんとする
かのようなコメントを書いている。本物と思っているものには、それがない。かなりの小心者。
dibers1995
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v524995064 >>607
こういうの見てるとヤフオクでも屈指の高額詐欺多発地帯なんじゃないのかと思うな
しかもまったく手放しだ
偽ブランド品とかなら商標法違反でたまに捕まってるけど偽金貨はブランドじゃないからかノータッチだし 偽ブランド、偽地金だとアウトなのにねぇ
ますます詐欺師が増えるな もちろん詐欺だと立証できれば詐欺になるよ
金です、と言って金でないものを売ったら詐欺
でも売るときに何も言わなかったら…？ >>611
金です本物ですと書いて、金でないものが届いても詐欺とは言えないよ。
金でないことを知っていたことを立証しないといけないから。
刑事はどうでもいいから、そういうことをいつもやってる
ヤツがいるなら市場から排除してほしい >>612
paris_mmk （今はfagola_parisを名乗っている ) なんかさっさと捕まると思うんだけどね。 >>614
この下のPCGSのサイトの写真ってその個体の写真なの？ >>614
おそらく、中国人詐欺師 ichikawa984431 (停止中）の次のＩＤでしょう。
認定済みとか検証済みとか、コインを知る人間なら使うはずのない
言葉があるのに騙されるバカが後を絶たず。 https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dgdghj123456&;author=tagnmf2526&aID=o210340638&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
偽スラブ落札者もかなりアレな感じだな
可愛そうだが泣寝入りになるんだろうね 偽ゴシッククラウン・フローリンの仕入れ元がわからん
どこだい よく話題になる皇朝銭の人って結局信用できるの？できないの？ネット見てると良しも悪しもどっちの話も聞くからよくわからん Ｋの人のブログはちょくちょく覗いてるけど、
客観的に見ても納得できる資料や証拠載せててああ成程、こりゃダメだって納得できるのと、
本当にそのコインの写真なのか本人にしか判らないような顕微鏡写真載せてこれが証拠です！ってやってる怪しいのが混在しててほんと判断に困る。
後者は大抵皇朝銭なのが猶更怖い >>625
鑑定だけにしといた方がいいよ
売ってる皇朝銭はゴミとは言わないが残念なモノだから 詐欺師 harukawa2016 がミニカーを出品しているので、トミカのスレで聞いてみたら
全て偽物のようですね。コインがばれると次はミニカーか。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/harukawa2016 外国のでも犯罪なんだよなあ
外国通貨偽造罪・偽造外国通貨行使等罪
偽造又は変造の外国の貨幣、紙幣又は銀行券を行使し、又は行使の目的で人に交付し、若しくは輸入する行為は、偽造外国通貨行使等罪（149条2項）に該当する。 >>629
詐欺師 satokichimaru のいつもの手口。
取引ナビに書かれている住所や電話番号も
デタラメらしい。それでも入札するバカがいる。 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>538
15万で80万を買えたのかな？
非常に良い 出品者です。
評価者 ： y*E*v***（37）
外国紙幣 シンガーポロ 10000
コメント ： ありがとうございました。とても良い取引ができました。また機会がありましたら、よろしくお願いいたします。 (評価日時：6か月以内) ほとんどの人が本物を見たことがないだろうからなあ…
俺も見たことはあるが触ったことはない >>639,640
落札者の落札履歴を調べたけど、コレクターではないみたい。
「米ドルまとめて100ドル分」「香港ドル290ドル分」とかそんなものばかり
落札目的が旅行用とかそんな用途。仮にそうだとしたら
もうそろそろ被害が出てきてもいいと思う。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hkubusiness
本人の評価。コイン類は非表示。 >>641
俺も出品も入札もそんな感じ
今使えるかと、額面しか見てない >>645
この出品者はこんなのばかり。
他で落としたものをまた同一のIDで出品するあからさまな転売屋。
しかし雑。
切り抜いたコピーを貼り合わせただけのものとか。
以前は1枚1枚単発で出品していたが、応札者がいないから
一つにまとめたんだろうと思う。 >>645
よく見たら「シンガーポロの１００００」が何枚も入ってる。
これで\31100なら安い（笑
今まではこれらのフェイクを1点\1000で売ってたが、今回は
1枚当たり￥１００の投げ売り。ま、それでも利益は出るってことかな。
元が知れてるよね。 >>647
こいつが胡散臭いのは同意だが
オクで買ったものをオクで売って何が悪いねん マルチすまん
左和気１０円は、昭和１４年時点で失効しているのに、
なんで証紙付きが存在するのか、よくわからん。
http://www.nisshocoin.com/item.cgi?item_id=11-35&;ctg_id=E01&page=1
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p564570368
可能性１ 銀行に死蔵してあった失効券に、銀行が証紙を貼って再流通させた。(法令無視）
可能性２ 市民が死蔵してあった失効券に、配布された証紙を自分で貼り付けた（同上）
可能性３ 後年インチキコレクターが、他の紙幣の証紙を剥がして、これに貼り付けてでっち上げた。
どれだ？ >>650
可能性１ 銀行に死蔵してあった失効券に、銀行が証紙を貼って再流通させた。(法令無視）
→関東大震災で相当数の毀損券の出たことが、後の1次10円の大量発行をみたので、
失効券が死蔵されているかどうか
可能性２ 市民が死蔵してあった失効券に、配布された証紙を自分で貼り付けた（同上）
→これは可能性があるかもしれない
可能性３ 後年インチキコレクターが、他の紙幣の証紙を剥がして、これに貼り付けてでっち上げた。
→ヤフオクで出品される前は、交通会館でもロイヤルパークホテルでも見たことはなかった。 ここはどうですか？ 価格は良心的だと思うのですが。
https://jcc-coin.com/ いつもの中国人による高額コイン詐欺と思われます。
＊所持を客観的に示す写真がない（写真は流用）。
＊説明文はユニバなど業者のパクリ。
＊これまでコインの出品が一切ない（これまでは羽毛布団。つまり中国人詐欺師がＩＤを
買取った）。
hughg88
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d259631006
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k283333954 >>630
すみません、トミカコレクターです。この人は詐欺なんですか？落札したので不安になりました。 >>658
少なくとも、
１）中国人
２）これまで出品しているコイン・骨董は
全て偽物
３）トミカのスレで聞いたら、
皆「怪しい」という反応
以上は間違いありません。 >>660
こいつは落札者を脅迫する犯罪者です。
kazuki195025
コメント ：偽物です。 (評価日時：6か月より前)
返答 ：おい、お前誰にでも悪い評価を付けてんねゃろ！全部本物ですわ。仕入れ先がきちんとしたところ本物か偽物かの判断もわからんくせによく言うわ。
お前の住所を絶対調べてお前所へ行くからな。 (評価日時：6か月より前)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kazuki195025&;filter=-1#comment_list 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e254286107
海外のサイトで売られはじめたコピーの類じゃないか？
この大型銅貨は丸太のように成形した銅棹を糸鋸状のもので
スライスして円形(えんぎょう)を作るので、これほど綺麗な円形のものに
打刻したものは考えられない。
綺麗な円形なのでノヴォデルではないかと思ったが、紋章面の
聖ゲオルギウスなどが余りにも稚拙なので、ノヴォデルの可能性もないし・・・ >>666
笹書？書体は万延大判で目打ちはのしでもゴザでもないわけでしょ。
なにこれ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
