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【貨幣・紙幣・本物】真贋について語る【金貨・銀貨・古銭・ニセモノ】vol.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しのコレクター 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/21(火) 21:12:03.29ID:OnYFll+b0
荒らし対策のため、ワッチョイ＆IP表示になっています。
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次回スレ立ての時は、＜内容＞の最初文字列（文頭）に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてください。IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示になります。
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スーパー贋作の場合、画像から判断することは、もはや困難ですが
以下のコイン鑑定機関で本物のコインの画像検索などが出来ます。
■PCGS　日本の貨幣
https://www.pcgs.com/SetRegistry/asia/japan/6
■NGC　世界の貨幣
https://www.ngccoin.com/price-guide/world/

ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0792名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1d19-r7St [124.44.17.178])
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2018/02/01(木) 20:42:47.81ID:CfKgsv7L0
このスレをご覧の方々には直接的な関係はないかもしれませんが、最近の中国人詐欺師の
特徴として、偽コインがばれてくると、クロムハーツというブランドの偽の銀アクセサリー
を扱う傾向があります。この　rikamuraki_0213　という中国人もその類ですが、堂々と「正規品」
と明示しているので高値になっています。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u182382569
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x524309392
0795名無しのコレクター (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-mvyJ [182.251.251.5])
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2018/02/02(金) 17:24:52.25ID:NJWk9lKGa
中国の近代貨に詳しい方がいらっしゃったら教えてください

「湖北省造」なのに裏は「KWANG-TUNG PROVINCE」=「広東省造」
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n247413607

こっちは「江蘇省造」なのに「KWANG-TUNG PROVINCE」
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u181479350

これは即ちどっかの贋作メーカーが同じ刻印使いまわして表裏めちゃくちゃなのを作ってるということですか？
人気というほどでもない少額の銀貨なのに…
0796名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-egNg [153.163.153.39])
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2018/02/02(金) 17:49:30.15ID:5jqWlupp0
>>795

こういうのは、「貨幣収蔵冊」とかいう名前でアルバムに収めてセットで売るレプリカですね。
そういうのをバラして出品しているのだと思いますよ。

広東省20¢と吉林省20¢が、目視でほとんど同じ金質ですが、これはないでしょう（笑

吉林省は、刻印割れとか周囲のギザが二段だとか、ほんとにこれが本物かと
思うくらい作りが甘いですよ。
0797名無しのコレクター (ｱｳｳｨﾌ FFa1-mvyJ [106.171.55.198])
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2018/02/02(金) 17:57:36.74ID:JCtq1e8tF
ありがとうございます。吉林省が他のに比べて稀少品扱いされてるのはそういう理由だったのですね。
中国近代貨は研究したら面白そうなのに、情報が手に入りにくい上に偽物だらけなのが非常に残念です。
海外カタログサイトも頼りになりません。
0801名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1d19-r7St [124.44.26.5])
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2018/02/03(土) 10:42:34.86ID:H704cuPW0
>>800
こいつはヤフオクで偽物を仕入れていますね。以下は
こいつの過去の入手先の一部。
*この出品者ははっきりと参考品と書いてますね。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/herikututarebee
*koumama0321 は有名な詐欺師。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/koumama0321
*kyun4966_4974
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kyun4966_4974
*funayan_1208 殿堂入りの詐欺師。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/funayan_1208
0809名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-xIbb [153.205.52.177])
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2018/02/05(月) 19:44:03.40ID:oemqAsvw0
>>805
ビクトリア女王って生まれる前からインドコインの肖像だったんだ!!!

てか…コイン風のメダルか何かでしょう。第一大きすぎる。
眼の造り方が、ホワイトメタル製の中国銀貨に似ているし。
0811名無しのコレクター (ｱｰｸｾｰ Sx99-vb9p [126.148.142.133])
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2018/02/06(火) 00:42:18.39ID:1oST/7nIx
彼女とデートなうに使っていいよ♪

http://i.imgur.com/4gXX2JQ.jpg
0812名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ e383-Mu/V [219.112.179.208])
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2018/02/06(火) 22:23:37.70ID:xOQAnm2s0
ヤフオクの某Ｋの人の評価で、やたらと揉めた形跡のあるのを見つけた。

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=k_coin0064&;author=lightning3002001&aID=e247185871&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

本当にミスで鑑定に出したもの壊されたならキレて当然だろうけど、どうなんだろうこれ。
相手方も冷静さ欠いてるようで鵜呑みにはできなさそうな感じはする。

ネットリアル問わず悪評多い割に妙に評価綺麗だと思ってたけど、こういうの見ちゃうとやっぱちょっと怖いなこの人
0813名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1d19-r7St [124.44.22.163])
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2018/02/06(火) 22:33:08.67ID:fSumB4ou0
今更ですが、秋田のワールドギャラリーって閉店してたんですね。知らなかった。
http://world-gallery.jp/free1.php?lang_id=ja
0817名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ abcf-KAQZ [153.163.153.39])
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2018/02/08(木) 12:32:10.94ID:MLYtGshw0
>>816

sakaidorink、過去出品物の質問欄で自分の名前を「シ酉井折口十戈口」って
モロに出してるけど（書き込む必要上ﾊﾞﾗしたが）、誰か告発できんのかね。

ただ、一目見てニセモノってわかる品物（もしくは、あり得ない応札額で落札された
もの）を疑えないような素人は、ヤフオクなんかに出入りしないで、交通会館の
即売会とか実店舗で品物を見る努力から始めるべきとおもうけどどうなんだろうね。
0818名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ab81-pzut [153.195.163.31])
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2018/02/08(木) 13:17:41.95ID:hd1dhx4Y0
素人が欲を出すとゴミを掴むのがオチ
掘り出し物根性は捨てろ
0820名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-AXxo [202.183.56.130])
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2018/02/08(木) 18:00:59.74ID:ePc1/uDo0
４K８Ｋ
0826名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-AXxo [202.183.56.130])
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2018/02/09(金) 21:53:33.38ID:GefOMZUF0
材質不明。参考品として出品しております。
自己判断責任で御入札ください
0828名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2d19-eLB8 [124.44.29.213])
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2018/02/10(土) 21:21:46.79ID:LLgMzi4F0
>>827
こいつの仕入先がわかりました。
（偽物詐欺師）
coin8888jp dibers1995 bluegill_step
kiryoukazuma wy1138447066　 club_sicily2000
（レプリカ販売店）
terashimacoins
0832名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ cd9c-3X61 [118.109.70.22])
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2018/02/12(月) 11:14:19.98ID:sqmTYTvd0
>>831
確か、昔のホルダーには表示はなかったような。
左側の番号の下二桁が何でnot gradableかの
コードになってます。これは92だからcleaningですね
（↓のページのNo Gradesのページ参照）

https://www.pcgs.com/grades/

これの場合はPCGSに写真があるから、それで比べて
どうかという感じですね。
しかし、古い奴は偽スラブで回ってますね。
自分もPCGSに写真があって、特徴が一致しないと
スラブ入りでもヤフオクでは買わないです。
0833名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ a319-eLB8 [115.65.228.253])
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2018/02/12(月) 21:11:01.58ID:U0VlyVW20
このページの右上のスラブはgenuineですがラベルにdetails cleaningはないですね。
https://www.nagasakacoin.jp/english/English_Sell/ensilver_coins.html

ただ、おたからやのスラブには写真があるので比較的最近スラブに入ったはず。
なのにdetails cleaningの記載がラベルにないのはどうしてなのか。
0836名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2d19-eLB8 [124.45.144.20])
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2018/02/13(火) 20:29:35.59ID:CKOPfwJV0
>>834
偽物だと思います。
あと円銀も偽物臭い。３年前ヤフオクでつかまされた
偽円銀と色つやが同じ。
0837名無しのコレクター (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-eUPV [182.251.252.16])
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2018/02/13(火) 23:54:33.07ID:3ETFcjJLa
家電と言えばGood Price 2018！！
現在リニューアルオープンに付き、2月限定価格にて販売中です！
是非この機会に当店をご利用下さい！

店舗ホームページ
「 http://goodprice2018.shop-pro.jp/ 」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
0839名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5119-qgbd [124.44.18.182])
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2018/02/15(木) 01:29:18.86ID:qVOrYr/d0
初心者への注意喚起です。
以前はpcgsの偽スラブを出品していた中国人space5152_5152 が、最近は
わざとらしい加工をして本物に見せかけた偽コインを出品しています。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/space5152_5152
0841名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 49b0-I+54 [202.183.56.130])
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2018/02/15(木) 09:58:42.94ID:yiVugsDC0
>>839
助かりました感謝。
0845名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-2H/C [153.163.153.39])
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2018/02/15(木) 18:15:50.78ID:5P/CDMuV0
>>838

アテナの首元に注目。不自然にへこんだ箇所がある。

「Westair Reproductions Ltd製」のレプリカを台にするため、
同社の刻印「WRL」を擦り消した痕跡ではないかと疑ってみる。
0846名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5119-qgbd [124.44.30.180])
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2018/02/15(木) 18:32:01.58ID:vALFGqNf0
合計購入金額14万はあり得ん。仮にスイス金貨が本物でも（真贋も疑わしいが、仮に本物でも
3万ちょっとでしょ）。他の銀貨にはたいした価値はない。
bankinya0555
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h303261010
0847名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-2H/C [153.163.153.39])
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2018/02/15(木) 18:55:04.28ID:5P/CDMuV0
>>846

ホルダーを通販か何かで買い、価格を押印するための回転ゴム印を通販で買い、
テプラかなにかで商品名を印刷して貼り付けて「化粧」したのでしょう。

金貨以外は(これも怪しいが)、ホルダーに書かれた金額の半額ぐらいが相場でしょう。

金貨がfogola_parisの出品物だったら笑う。
0849名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ebfe-ZvQD [153.204.119.149])
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2018/02/15(木) 20:28:09.59ID:R7xWj/rm0
今気づいた！

前回の文禄石州丁銀　>>816　はキャンセルか何かですねえ
で、再出品ですか？捕まればいいのに。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b296047077
0850名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 8933-mwUx [106.156.195.160])
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2018/02/15(木) 21:33:52.66ID:7UsdpQ880
贋作販売者はご丁寧にも贋作"しか"出さないのでこちらとしては贋作のレパートリーが把握できてありがたい
よくできた偽物は単体で出されたり複数の本物に混ぜて出されると判断に困るが
レパートリーが毎度一緒なので同時に全部偽物と判断できてしまう
0854名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ebfe-ZvQD [153.204.119.149])
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2018/02/17(土) 07:17:14.60ID:bpgXwyaV0
>>853

evzzo190　の　拝領小判の箱書と文字が同じですね。

evzzo190から落札
↓
偽物と判明
↓
福王へ売り飛ばし
↓
出品

てな感じ？
0856名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5119-qgbd [124.45.154.247])
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2018/02/18(日) 06:57:09.34ID:Wc64v54h0
>>854
買取店の出品は贋作が多いですね。
鑑定する能力が無いし成分分析すらしない。
0858名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5119-qgbd [124.45.154.247])
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2018/02/18(日) 12:40:17.64ID:Wc64v54h0
>>855
いつもはＮＧＣの写真の流用だが、今回は偽物の写真。
ただし、ラベルは隠した上で。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/bdjsju666
0861名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.23.238])
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2018/02/22(木) 01:05:50.72ID:8U9gtWdZ0
こういう詐欺セットって koumama0321 本人がせっせと作ってるのか、どこかに
問屋でもあるんでしょうか。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u184804751
0866名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.29.150])
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2018/02/23(金) 23:46:58.17ID:E1SZGjYN0
>>865
いつものちゃんころ詐欺師ですね。今まではNGCの写真を
流用していたのが、最近は偽スラブのラベルを隠した写真。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/bdjsju666?
0868名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 8719-Hdhs [124.45.147.171])
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2018/02/25(日) 05:05:47.54ID:9Wuq417u0
「おたからや」は鑑定士がいるというわりに、偽物が多いような気がします。
これはどうですか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c641280388
0871名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 17fe-9cpk [153.204.27.108])
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2018/02/25(日) 20:18:42.75ID:iF/jB5IJ0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c642157907

打ちの弱さ、側面ギザ部分の不自然なヤスリ目、疑惑を抱くに十分です。
出品地域がkoumamaと同じ新潟です。
0872名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 17fe-9cpk [153.204.27.108])
垢版 |
2018/02/25(日) 20:40:19.12ID:iF/jB5IJ0
鷲半圓銀貨

レプリカと表記して販売
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p594447230

画像でおわかりになられる方が御応札下さい。としてあるが同一品。

この出品者は「画像でおわかりになられる方が御応札下さい。」として
応札者とのトラブルを避けているつもりであるが、商品タイトルに
「伝世」という言葉を使っているので、詐欺に相当する。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w220192843
0873名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
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2018/02/26(月) 19:25:50.93ID:OZzOcWRc0
今回は偽スラブの写真を使っている中国人詐欺。
結構高額になってきた。写真でもわかるフェイクを見抜けずに入札するヴァカは痛い目
にあったほうがいいな。1週間後のコメントが楽しみだ。
bdjsju666
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v540602580
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g255745625
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q196791125
fbsjaki333　＊裏表が逆www
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m240812159
0875名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
垢版 |
2018/02/26(月) 23:29:01.78ID:OZzOcWRc0
>>873
このウナライオン、本物なら1000万は越すんだろうが、それが35万。
落札者は本気で本物と思ってるのかな.
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g255745625
0876名無しのコレクター (ｱｰｸｾｰ Sx27-MSx4 [126.226.32.244])
垢版 |
2018/02/27(火) 00:58:10.46ID:xf9V9C6rx
>>873
評価稼ぎの自作自演なのかな？
何も知らない人がウナライオンに
入札する価格としてありえない。
知らない人は無価値だし、
知ってる人は天井知らずだから
中途半端な価格は変だね。
0879名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
垢版 |
2018/02/27(火) 23:54:54.58ID:GN6O9l+T0
注意喚起：本物に見せかけるためのトーン加工を施した偽物が目立ちます。
評価も悪くないことから、初心者は簡単に騙されるかもしれません。
既出ですが、代表的な詐欺師（殆ど中国人）は以下の通り。
kiryoukazuma
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kiryoukazuma
space5152_5152
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/space5152_5152
miree_japan
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/miree_japan
mictdtl81
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/mictdtl81?
0880名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
垢版 |
2018/02/28(水) 14:42:16.89ID:CCBEGbsL0
拝領品詐欺の evzzo190 が今度は「松平家」。付属の古文書（？）の紙と字体が
前回となぜか同じ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t556654395
0881名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
垢版 |
2018/02/28(水) 15:59:10.26ID:CCBEGbsL0
evzzo190
＊１〜３の箱の字体は同一
＊２・３の古文書の字体は同一・内容はほぼ同じ（830によると本願寺に関するもの）
1　地主様　天保小判（終了）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j469302499
2　西条松平伯爵家　天保小判（出品中）箱の日付：大正十三年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h305473454
3　松平家　万延小判＆元禄小判（出品中）箱の日付：大正元年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t556654395
0882名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 7b33-7/k0 [106.156.195.160])
垢版 |
2018/02/28(水) 18:18:48.65ID:CiwEqkjr0
詐欺師を擁護する気はこれっぽっちもないが
こういう思わせぶりな由来をつけてもっともらしく見せるっていうのは
悪質な骨董屋として昔から存在する商売だからなあ
偽スラブやコピーコインよりは可愛いげがある気がする
0883名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5319-biBB [211.19.106.161])
垢版 |
2018/03/01(木) 00:39:36.42ID:dOy70nre0
>>882
棟方 志功とか北大路 魯山人 とか国宝wとか
少々やりすぎですけどね。
0884名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5319-biBB [211.19.106.161])
垢版 |
2018/03/01(木) 11:27:53.51ID:dOy70nre0
>>871
偽物ですね。
0887名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0bfe-6Sph [153.204.27.108])
垢版 |
2018/03/04(日) 12:32:47.14ID:OtqtQYz20
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b298556341

はたしてこの紙幣類、当時の通用偽かコレクター向けの参考品か？？？？
大蔵卿20銭を50銭に改変するのは大胆だとは思うが…

余裕があったら落札して見たくはある。
0888名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1319-biBB [61.115.68.144])
垢版 |
2018/03/04(日) 17:09:54.91ID:a3UmLFNK0
偽小判系の出品者は、他の贋作・レプリカ出品者から落札してますね。
さすがにまともな人間は殆ど落札していないのかもしれない。
taro040306
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/taro040306
入手先：dibers1995 /emmieros_2103/ kiryoukazuma/aiki199 /bluegill_step
coin8888jp /terashimacoins（レプリカ明示）
0892名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 8219-OAki [61.115.71.64])
垢版 |
2018/03/13(火) 02:13:38.94ID:9z9VotD90
他にもターラー銀貨をかなり出品してるが全て中華製の偽物じゃないかな。
ニセモノなら返金とは書いているが、偽物であることを承知の確信犯だろう。
hiyoko2610
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f258368361
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/291995995
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x529599344
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x530545241
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j476583408
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