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【貨幣・紙幣・本物】真贋について語る【金貨・銀貨・古銭・ニセモノ】vol.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しのコレクター 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/21(火) 21:12:03.29ID:OnYFll+b0
荒らし対策のため、ワッチョイ＆IP表示になっています。
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次回スレ立ての時は、＜内容＞の最初文字列（文頭）に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてください。IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示になります。
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スーパー贋作の場合、画像から判断することは、もはや困難ですが
以下のコイン鑑定機関で本物のコインの画像検索などが出来ます。
■PCGS　日本の貨幣
https://www.pcgs.com/SetRegistry/asia/japan/6
■NGC　世界の貨幣
https://www.ngccoin.com/price-guide/world/

ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0841名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 49b0-I+54 [202.183.56.130])
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2018/02/15(木) 09:58:42.94ID:yiVugsDC0
>>839
助かりました感謝。
0845名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-2H/C [153.163.153.39])
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2018/02/15(木) 18:15:50.78ID:5P/CDMuV0
>>838

アテナの首元に注目。不自然にへこんだ箇所がある。

「Westair Reproductions Ltd製」のレプリカを台にするため、
同社の刻印「WRL」を擦り消した痕跡ではないかと疑ってみる。
0846名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5119-qgbd [124.44.30.180])
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2018/02/15(木) 18:32:01.58ID:vALFGqNf0
合計購入金額14万はあり得ん。仮にスイス金貨が本物でも（真贋も疑わしいが、仮に本物でも
3万ちょっとでしょ）。他の銀貨にはたいした価値はない。
bankinya0555
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h303261010
0847名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-2H/C [153.163.153.39])
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2018/02/15(木) 18:55:04.28ID:5P/CDMuV0
>>846

ホルダーを通販か何かで買い、価格を押印するための回転ゴム印を通販で買い、
テプラかなにかで商品名を印刷して貼り付けて「化粧」したのでしょう。

金貨以外は(これも怪しいが)、ホルダーに書かれた金額の半額ぐらいが相場でしょう。

金貨がfogola_parisの出品物だったら笑う。
0849名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ebfe-ZvQD [153.204.119.149])
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2018/02/15(木) 20:28:09.59ID:R7xWj/rm0
今気づいた！

前回の文禄石州丁銀　>>816　はキャンセルか何かですねえ
で、再出品ですか？捕まればいいのに。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b296047077
0850名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 8933-mwUx [106.156.195.160])
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2018/02/15(木) 21:33:52.66ID:7UsdpQ880
贋作販売者はご丁寧にも贋作"しか"出さないのでこちらとしては贋作のレパートリーが把握できてありがたい
よくできた偽物は単体で出されたり複数の本物に混ぜて出されると判断に困るが
レパートリーが毎度一緒なので同時に全部偽物と判断できてしまう
0854名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ebfe-ZvQD [153.204.119.149])
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2018/02/17(土) 07:17:14.60ID:bpgXwyaV0
>>853

evzzo190　の　拝領小判の箱書と文字が同じですね。

evzzo190から落札
↓
偽物と判明
↓
福王へ売り飛ばし
↓
出品

てな感じ？
0856名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5119-qgbd [124.45.154.247])
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2018/02/18(日) 06:57:09.34ID:Wc64v54h0
>>854
買取店の出品は贋作が多いですね。
鑑定する能力が無いし成分分析すらしない。
0858名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5119-qgbd [124.45.154.247])
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2018/02/18(日) 12:40:17.64ID:Wc64v54h0
>>855
いつもはＮＧＣの写真の流用だが、今回は偽物の写真。
ただし、ラベルは隠した上で。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/bdjsju666
0861名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.23.238])
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2018/02/22(木) 01:05:50.72ID:8U9gtWdZ0
こういう詐欺セットって koumama0321 本人がせっせと作ってるのか、どこかに
問屋でもあるんでしょうか。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u184804751
0866名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.29.150])
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2018/02/23(金) 23:46:58.17ID:E1SZGjYN0
>>865
いつものちゃんころ詐欺師ですね。今まではNGCの写真を
流用していたのが、最近は偽スラブのラベルを隠した写真。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/bdjsju666?
0868名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 8719-Hdhs [124.45.147.171])
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2018/02/25(日) 05:05:47.54ID:9Wuq417u0
「おたからや」は鑑定士がいるというわりに、偽物が多いような気がします。
これはどうですか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c641280388
0871名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 17fe-9cpk [153.204.27.108])
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2018/02/25(日) 20:18:42.75ID:iF/jB5IJ0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c642157907

打ちの弱さ、側面ギザ部分の不自然なヤスリ目、疑惑を抱くに十分です。
出品地域がkoumamaと同じ新潟です。
0872名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 17fe-9cpk [153.204.27.108])
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2018/02/25(日) 20:40:19.12ID:iF/jB5IJ0
鷲半圓銀貨

レプリカと表記して販売
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p594447230

画像でおわかりになられる方が御応札下さい。としてあるが同一品。

この出品者は「画像でおわかりになられる方が御応札下さい。」として
応札者とのトラブルを避けているつもりであるが、商品タイトルに
「伝世」という言葉を使っているので、詐欺に相当する。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w220192843
0873名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
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2018/02/26(月) 19:25:50.93ID:OZzOcWRc0
今回は偽スラブの写真を使っている中国人詐欺。
結構高額になってきた。写真でもわかるフェイクを見抜けずに入札するヴァカは痛い目
にあったほうがいいな。1週間後のコメントが楽しみだ。
bdjsju666
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v540602580
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g255745625
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q196791125
fbsjaki333　＊裏表が逆www
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m240812159
0875名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
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2018/02/26(月) 23:29:01.78ID:OZzOcWRc0
>>873
このウナライオン、本物なら1000万は越すんだろうが、それが35万。
落札者は本気で本物と思ってるのかな.
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g255745625
0876名無しのコレクター (ｱｰｸｾｰ Sx27-MSx4 [126.226.32.244])
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2018/02/27(火) 00:58:10.46ID:xf9V9C6rx
>>873
評価稼ぎの自作自演なのかな？
何も知らない人がウナライオンに
入札する価格としてありえない。
知らない人は無価値だし、
知ってる人は天井知らずだから
中途半端な価格は変だね。
0879名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
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2018/02/27(火) 23:54:54.58ID:GN6O9l+T0
注意喚起：本物に見せかけるためのトーン加工を施した偽物が目立ちます。
評価も悪くないことから、初心者は簡単に騙されるかもしれません。
既出ですが、代表的な詐欺師（殆ど中国人）は以下の通り。
kiryoukazuma
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kiryoukazuma
space5152_5152
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/space5152_5152
miree_japan
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/miree_japan
mictdtl81
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/mictdtl81?
0880名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
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2018/02/28(水) 14:42:16.89ID:CCBEGbsL0
拝領品詐欺の evzzo190 が今度は「松平家」。付属の古文書（？）の紙と字体が
前回となぜか同じ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t556654395
0881名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
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2018/02/28(水) 15:59:10.26ID:CCBEGbsL0
evzzo190
＊１〜３の箱の字体は同一
＊２・３の古文書の字体は同一・内容はほぼ同じ（830によると本願寺に関するもの）
1　地主様　天保小判（終了）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j469302499
2　西条松平伯爵家　天保小判（出品中）箱の日付：大正十三年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h305473454
3　松平家　万延小判＆元禄小判（出品中）箱の日付：大正元年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t556654395
0882名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 7b33-7/k0 [106.156.195.160])
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2018/02/28(水) 18:18:48.65ID:CiwEqkjr0
詐欺師を擁護する気はこれっぽっちもないが
こういう思わせぶりな由来をつけてもっともらしく見せるっていうのは
悪質な骨董屋として昔から存在する商売だからなあ
偽スラブやコピーコインよりは可愛いげがある気がする
0883名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5319-biBB [211.19.106.161])
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2018/03/01(木) 00:39:36.42ID:dOy70nre0
>>882
棟方 志功とか北大路 魯山人 とか国宝wとか
少々やりすぎですけどね。
0884名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5319-biBB [211.19.106.161])
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2018/03/01(木) 11:27:53.51ID:dOy70nre0
>>871
偽物ですね。
0887名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0bfe-6Sph [153.204.27.108])
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2018/03/04(日) 12:32:47.14ID:OtqtQYz20
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b298556341

はたしてこの紙幣類、当時の通用偽かコレクター向けの参考品か？？？？
大蔵卿20銭を50銭に改変するのは大胆だとは思うが…

余裕があったら落札して見たくはある。
0888名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1319-biBB [61.115.68.144])
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2018/03/04(日) 17:09:54.91ID:a3UmLFNK0
偽小判系の出品者は、他の贋作・レプリカ出品者から落札してますね。
さすがにまともな人間は殆ど落札していないのかもしれない。
taro040306
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/taro040306
入手先：dibers1995 /emmieros_2103/ kiryoukazuma/aiki199 /bluegill_step
coin8888jp /terashimacoins（レプリカ明示）
0892名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 8219-OAki [61.115.71.64])
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2018/03/13(火) 02:13:38.94ID:9z9VotD90
他にもターラー銀貨をかなり出品してるが全て中華製の偽物じゃないかな。
ニセモノなら返金とは書いているが、偽物であることを承知の確信犯だろう。
hiyoko2610
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f258368361
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/291995995
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x529599344
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x530545241
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j476583408
0895名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 8219-OAki [61.115.71.64])
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2018/03/13(火) 13:02:42.89ID:9z9VotD90
>>894
宣伝するわけではないが、ワールドコインズジャパンは
安いと思う。例えば最近のカタログ（NO.55)にあった、1889年ポルトガル
5000reis（https://shop.ginzacoins.co.jp/goods/world_coin/5425/101047
と同じ種類）がAU５８で56,000円とか。銀座コインと同じか少し安いくらい。
ヤフオクよりも安いと思う。あとAW(オークションワールド）も手数料と消費税はかかるけど
ヤフオクより安くなる場合が多い。前回は、旧円銀MS62が総額50000円程度で落札できた。　　　　　　　　　　　　　　　　
0898名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ d699-0FUd [153.223.245.136])
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2018/03/16(金) 07:58:56.62ID:xHSFN94M0
>>897
いまさら誰もホンモノと思って入札せんでしょ。
0900名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ fa19-V5Rj [61.115.81.219])
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2018/03/17(土) 23:04:07.56ID:+NVqap790
>>897
わざとらしいトーンをつけただけで2万越え。
落札者はコイン集めは止めたほうがいい。死ぬまでカモになるだけ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q200463099
0901名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ fa19-V5Rj [61.115.81.219])
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2018/03/18(日) 10:01:19.27ID:WPx/JQ1v0
>>873
中国人詐欺師から偽のウナライオンを受け取ったであろう
落札者から「良い」の評価。偽スラブに気づいていないのか？
それとも詐欺師の自作自演か？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g255745625
0902名無しのコレクター (ｱｰｸｾｰ Sx88-WoXD [126.201.41.120])
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2018/03/18(日) 10:25:59.79ID:kWzKyzd5x
>>901
ウナライオン35万円って普通おかしいと思うよね？
0904名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ fa19-V5Rj [61.115.81.219])
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2018/03/19(月) 09:21:44.68ID:8t+Y50VI0
インチキ臭い骨董屋の大判・小判・丁銀
azumaya114
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g259990257
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s573348787
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h308039186
銅鐸：文書中の「日本発掘資料会」は架空？ネット上では存在しない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u187405166
0912名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 82df-mRzn [219.75.222.115])
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2018/03/25(日) 15:09:43.73ID:V1ND42EW0
入札している奴の評価数からしてド素人ではなさそうな
0917名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 8219-MPKR [61.115.68.203])
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2018/03/26(月) 22:07:11.43ID:6PMWBHTY0
スラブ入りもそうだが、裸の中国銭をヤフオクで買うのは信じられない。
しかも16万円。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b300963490
0919名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ e681-mRzn [153.195.163.31])
垢版 |
2018/03/27(火) 15:21:58.25ID:mxjL7OFb0
目が効くならヤフオクも割と良い
0920名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ dbde-vbe/ [202.70.212.205])
垢版 |
2018/03/27(火) 22:54:33.99ID:cSlKHrt40
同じタイトルで画像検索すると他のサイトで同じ画像が出てきた。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=o229583070
怪しい。

落札者がどうなったか気になってしょうがない。
0923名無しのコレクター (ｱｳｳｨﾌ FF7f-myMZ [106.171.20.165])
垢版 |
2018/03/30(金) 17:42:49.23ID:qEB9kiSxF
評価者 ： o*S*h***（73）
ドイツ バイエルン ルートヴィヒ1世 PCGS認定 AU55 1828年 ロイヤルファミリー　 ターラー銀貨
コメント ： 返金と返品に応じるとの事。信用はしていませんが、しばらく待ちます。裏切らないでください。 (評価日時：1週間以内)

オイオイ本気かよ
0925名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ aa19-TTxs [61.115.71.212])
垢版 |
2018/04/01(日) 11:57:23.91ID:5VC/Ektw0
アマゾンで販売されているレプリカ(2200円）を9000円で出品。
レプリカと明示せず。写真もアマゾンから借用。
kasu_wo_youtube
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g261863950
0926名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-psQl [202.70.212.205])
垢版 |
2018/04/01(日) 14:16:46.72ID:pXZOZ1sL0
また５月に造幣局が近代金貨と貿易銀を放出とな！
相場下がるだろうか。
0931名無しのコレクター (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5HMw [106.154.105.228])
垢版 |
2018/04/06(金) 07:44:51.99ID:o5/FkRhaa
>>930
昔は入札者IDは丸見えで、
そのままIDをヤフー！メールアドレスしてる香具師が多かったから高額ロットの次点以下には釣りメールがわんさか届いて、
まんまと釣り上げられる詐欺が横行したから今ではIDはマスクされてる。
穴埋め問題になってるから又、こいつかってのは何となく判る。
0933名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 13de-KzXr [202.70.212.205])
垢版 |
2018/04/06(金) 19:14:22.23ID:Kekl4GI50
そのまた昔は落札後の取引はメールで行っていました。
どのあたりが偽物の特徴なのかご教授していただければ幸いです。
0934名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-zB+D [124.44.200.166])
垢版 |
2018/04/06(金) 19:55:25.74ID:Nq0a4t820
以下の2つのスラブは同一ナンバーだが、バーコードの位置が全く異なる。コイン自体の
色合いも全くの別物。つまり、同一ナンバーの偽スラブが世界中で広まっている。
そもそもpcgs（本物）とはフォントが微妙に異なっている。
gtyxa22　（中国人）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d276875965
cllj221　（中国人）
https://aucview.aucfan.com/yahoo/o189583417/
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175463942
0935名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 13de-KzXr [202.70.212.205])
垢版 |
2018/04/06(金) 22:08:09.95ID:Kekl4GI50
どうもです。
スラブの偽物ですか。そこまで疑っていませんでした。
隣の国、何とかならないものでしょうか。

儲かるからと企業は進出、日本人は失業。少子化。
金落としてくれるからと、招き入れるし。
0936名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0319-zB+D [124.44.200.166])
垢版 |
2018/04/07(土) 09:48:35.32ID:XbWuqq8W0
>>929
既に50万。シャレにならなくなってきた。
0938名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-xe21 [219.75.222.115])
垢版 |
2018/04/07(土) 13:18:14.86ID:kpGTduDk0
また嘆きの評価が見れるのか
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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