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【貨幣・紙幣・本物】真贋について語る【金貨・銀貨・古銭・ニセモノ】vol.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しのコレクター 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/21(火) 21:12:03.29ID:OnYFll+b0
荒らし対策のため、ワッチョイ&IP表示になっています。
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次回スレ立ての時は、<内容>の最初文字列(文頭)に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてください。IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示になります。
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スーパー贋作の場合、画像から判断することは、もはや困難ですが
以下のコイン鑑定機関で本物のコインの画像検索などが出来ます。
■PCGS 日本の貨幣
https://www.pcgs.com/SetRegistry/asia/japan/6
■NGC 世界の貨幣
https://www.ngccoin.com/price-guide/world/

ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0872名無しのコレクター (ワッチョイ 17fe-9cpk [153.204.27.108])
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2018/02/25(日) 20:40:19.12ID:iF/jB5IJ0
鷲半圓銀貨

レプリカと表記して販売
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p594447230

画像でおわかりになられる方が御応札下さい。としてあるが同一品。

この出品者は「画像でおわかりになられる方が御応札下さい。」として
応札者とのトラブルを避けているつもりであるが、商品タイトルに
「伝世」という言葉を使っているので、詐欺に相当する。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w220192843
0873名無しのコレクター (ワッチョイ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
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2018/02/26(月) 19:25:50.93ID:OZzOcWRc0
今回は偽スラブの写真を使っている中国人詐欺。
結構高額になってきた。写真でもわかるフェイクを見抜けずに入札するヴァカは痛い目
にあったほうがいいな。1週間後のコメントが楽しみだ。
bdjsju666
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v540602580
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g255745625
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q196791125
fbsjaki333 *裏表が逆www
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m240812159
0875名無しのコレクター (ワッチョイ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
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2018/02/26(月) 23:29:01.78ID:OZzOcWRc0
>>873
このウナライオン、本物なら1000万は越すんだろうが、それが35万。
落札者は本気で本物と思ってるのかな.
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g255745625
0876名無しのコレクター (アークセー Sx27-MSx4 [126.226.32.244])
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2018/02/27(火) 00:58:10.46ID:xf9V9C6rx
>>873
評価稼ぎの自作自演なのかな?
何も知らない人がウナライオンに
入札する価格としてありえない。
知らない人は無価値だし、
知ってる人は天井知らずだから
中途半端な価格は変だね。
0879名無しのコレクター (ワッチョイ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
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2018/02/27(火) 23:54:54.58ID:GN6O9l+T0
注意喚起:本物に見せかけるためのトーン加工を施した偽物が目立ちます。
評価も悪くないことから、初心者は簡単に騙されるかもしれません。
既出ですが、代表的な詐欺師(殆ど中国人)は以下の通り。
kiryoukazuma
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kiryoukazuma
space5152_5152
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/space5152_5152
miree_japan
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/miree_japan
mictdtl81
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/mictdtl81?
0880名無しのコレクター (ワッチョイ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
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2018/02/28(水) 14:42:16.89ID:CCBEGbsL0
拝領品詐欺の evzzo190 が今度は「松平家」。付属の古文書(?)の紙と字体が
前回となぜか同じ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t556654395
0881名無しのコレクター (ワッチョイ 0319-Hdhs [124.44.24.214])
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2018/02/28(水) 15:59:10.26ID:CCBEGbsL0
evzzo190
*1〜3の箱の字体は同一
*2・3の古文書の字体は同一・内容はほぼ同じ(830によると本願寺に関するもの)
1 地主様 天保小判(終了)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j469302499
2 西条松平伯爵家 天保小判(出品中)箱の日付:大正十三年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h305473454
3 松平家 万延小判&元禄小判(出品中)箱の日付:大正元年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t556654395
0882名無しのコレクター (ワッチョイ 7b33-7/k0 [106.156.195.160])
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2018/02/28(水) 18:18:48.65ID:CiwEqkjr0
詐欺師を擁護する気はこれっぽっちもないが
こういう思わせぶりな由来をつけてもっともらしく見せるっていうのは
悪質な骨董屋として昔から存在する商売だからなあ
偽スラブやコピーコインよりは可愛いげがある気がする
0883名無しのコレクター (ワッチョイ 5319-biBB [211.19.106.161])
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2018/03/01(木) 00:39:36.42ID:dOy70nre0
>>882
棟方 志功とか北大路 魯山人 とか国宝wとか
少々やりすぎですけどね。
0884名無しのコレクター (ワッチョイ 5319-biBB [211.19.106.161])
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2018/03/01(木) 11:27:53.51ID:dOy70nre0
>>871
偽物ですね。
0887名無しのコレクター (ワッチョイ 0bfe-6Sph [153.204.27.108])
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2018/03/04(日) 12:32:47.14ID:OtqtQYz20
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b298556341

はたしてこの紙幣類、当時の通用偽かコレクター向けの参考品か????
大蔵卿20銭を50銭に改変するのは大胆だとは思うが…

余裕があったら落札して見たくはある。
0888名無しのコレクター (ワッチョイ 1319-biBB [61.115.68.144])
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2018/03/04(日) 17:09:54.91ID:a3UmLFNK0
偽小判系の出品者は、他の贋作・レプリカ出品者から落札してますね。
さすがにまともな人間は殆ど落札していないのかもしれない。
taro040306
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/taro040306
入手先:dibers1995 /emmieros_2103/ kiryoukazuma/aiki199 /bluegill_step
coin8888jp /terashimacoins(レプリカ明示)
0892名無しのコレクター (ワッチョイ 8219-OAki [61.115.71.64])
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2018/03/13(火) 02:13:38.94ID:9z9VotD90
他にもターラー銀貨をかなり出品してるが全て中華製の偽物じゃないかな。
ニセモノなら返金とは書いているが、偽物であることを承知の確信犯だろう。
hiyoko2610
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f258368361
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/291995995
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x529599344
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x530545241
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j476583408
0895名無しのコレクター (ワッチョイ 8219-OAki [61.115.71.64])
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2018/03/13(火) 13:02:42.89ID:9z9VotD90
>>894
宣伝するわけではないが、ワールドコインズジャパンは
安いと思う。例えば最近のカタログ(NO.55)にあった、1889年ポルトガル
5000reis(https://shop.ginzacoins.co.jp/goods/world_coin/5425/101047
と同じ種類)がAU58で56,000円とか。銀座コインと同じか少し安いくらい。
ヤフオクよりも安いと思う。あとAW(オークションワールド)も手数料と消費税はかかるけど
ヤフオクより安くなる場合が多い。前回は、旧円銀MS62が総額50000円程度で落札できた。                
0898名無しのコレクター (ワッチョイ d699-0FUd [153.223.245.136])
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2018/03/16(金) 07:58:56.62ID:xHSFN94M0
>>897
いまさら誰もホンモノと思って入札せんでしょ。
0900名無しのコレクター (ワッチョイ fa19-V5Rj [61.115.81.219])
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2018/03/17(土) 23:04:07.56ID:+NVqap790
>>897
わざとらしいトーンをつけただけで2万越え。
落札者はコイン集めは止めたほうがいい。死ぬまでカモになるだけ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q200463099
0901名無しのコレクター (ワッチョイ fa19-V5Rj [61.115.81.219])
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2018/03/18(日) 10:01:19.27ID:WPx/JQ1v0
>>873
中国人詐欺師から偽のウナライオンを受け取ったであろう
落札者から「良い」の評価。偽スラブに気づいていないのか?
それとも詐欺師の自作自演か?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g255745625
0902名無しのコレクター (アークセー Sx88-WoXD [126.201.41.120])
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2018/03/18(日) 10:25:59.79ID:kWzKyzd5x
>>901
ウナライオン35万円って普通おかしいと思うよね?
0904名無しのコレクター (ワッチョイ fa19-V5Rj [61.115.81.219])
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2018/03/19(月) 09:21:44.68ID:8t+Y50VI0
インチキ臭い骨董屋の大判・小判・丁銀
azumaya114
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g259990257
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s573348787
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h308039186
銅鐸:文書中の「日本発掘資料会」は架空?ネット上では存在しない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u187405166
0912名無しのコレクター (ワッチョイ 82df-mRzn [219.75.222.115])
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2018/03/25(日) 15:09:43.73ID:V1ND42EW0
入札している奴の評価数からしてド素人ではなさそうな
0917名無しのコレクター (ワッチョイ 8219-MPKR [61.115.68.203])
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2018/03/26(月) 22:07:11.43ID:6PMWBHTY0
スラブ入りもそうだが、裸の中国銭をヤフオクで買うのは信じられない。
しかも16万円。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b300963490
0919名無しのコレクター (ワッチョイ e681-mRzn [153.195.163.31])
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2018/03/27(火) 15:21:58.25ID:mxjL7OFb0
目が効くならヤフオクも割と良い
0920名無しのコレクター (ワッチョイ dbde-vbe/ [202.70.212.205])
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2018/03/27(火) 22:54:33.99ID:cSlKHrt40
同じタイトルで画像検索すると他のサイトで同じ画像が出てきた。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=o229583070
怪しい。

落札者がどうなったか気になってしょうがない。
0923名無しのコレクター (アウウィフ FF7f-myMZ [106.171.20.165])
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2018/03/30(金) 17:42:49.23ID:qEB9kiSxF
評価者 : o*S*h***(73)
ドイツ バイエルン ルートヴィヒ1世 PCGS認定 AU55 1828年 ロイヤルファミリー  ターラー銀貨
コメント : 返金と返品に応じるとの事。信用はしていませんが、しばらく待ちます。裏切らないでください。 (評価日時:1週間以内)

オイオイ本気かよ
0925名無しのコレクター (ワッチョイ aa19-TTxs [61.115.71.212])
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2018/04/01(日) 11:57:23.91ID:5VC/Ektw0
アマゾンで販売されているレプリカ(2200円)を9000円で出品。
レプリカと明示せず。写真もアマゾンから借用。
kasu_wo_youtube
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g261863950
0926名無しのコレクター (ワッチョイ 1fde-psQl [202.70.212.205])
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2018/04/01(日) 14:16:46.72ID:pXZOZ1sL0
また5月に造幣局が近代金貨と貿易銀を放出とな!
相場下がるだろうか。
0931名無しのコレクター (アウアウウー Sa47-5HMw [106.154.105.228])
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2018/04/06(金) 07:44:51.99ID:o5/FkRhaa
>>930
昔は入札者IDは丸見えで、
そのままIDをヤフー!メールアドレスしてる香具師が多かったから高額ロットの次点以下には釣りメールがわんさか届いて、
まんまと釣り上げられる詐欺が横行したから今ではIDはマスクされてる。
穴埋め問題になってるから又、こいつかってのは何となく判る。
0933名無しのコレクター (ワッチョイ 13de-KzXr [202.70.212.205])
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2018/04/06(金) 19:14:22.23ID:Kekl4GI50
そのまた昔は落札後の取引はメールで行っていました。
どのあたりが偽物の特徴なのかご教授していただければ幸いです。
0934名無しのコレクター (ワッチョイ 0319-zB+D [124.44.200.166])
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2018/04/06(金) 19:55:25.74ID:Nq0a4t820
以下の2つのスラブは同一ナンバーだが、バーコードの位置が全く異なる。コイン自体の
色合いも全くの別物。つまり、同一ナンバーの偽スラブが世界中で広まっている。
そもそもpcgs(本物)とはフォントが微妙に異なっている。
gtyxa22 (中国人)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d276875965
cllj221 (中国人)
https://aucview.aucfan.com/yahoo/o189583417/
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175463942
0935名無しのコレクター (ワッチョイ 13de-KzXr [202.70.212.205])
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2018/04/06(金) 22:08:09.95ID:Kekl4GI50
どうもです。
スラブの偽物ですか。そこまで疑っていませんでした。
隣の国、何とかならないものでしょうか。

儲かるからと企業は進出、日本人は失業。少子化。
金落としてくれるからと、招き入れるし。
0936名無しのコレクター (ワッチョイ 0319-zB+D [124.44.200.166])
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2018/04/07(土) 09:48:35.32ID:XbWuqq8W0
>>929
既に50万。シャレにならなくなってきた。
0938名無しのコレクター (ワッチョイ 7fdf-xe21 [219.75.222.115])
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2018/04/07(土) 13:18:14.86ID:kpGTduDk0
また嘆きの評価が見れるのか
0940名無しのコレクター (ワッチョイ 7f19-zB+D [61.115.71.133])
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2018/04/08(日) 23:53:59.06ID:INzikuPv0
ゴチクラの偽スラブがついに100万越えで落札。バカな落札者の阿鼻叫喚が楽しみ。
gtyxa22 
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d276875965
0942名無しのコレクター (アウアウカー Sa27-wBtB [182.250.248.43])
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2018/04/10(火) 15:03:02.46ID:cmZaw8gya
初心者が円銀に手を出すのは危険ですかね?
並年でも贋作だらけでしょうか?
0943名無しのコレクター (ワッチョイ 13de-KzXr [202.70.212.205])
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2018/04/10(火) 22:09:16.16ID:CIjD42Ie0
並年でも1円銀貨は中国製の偽物が多いと思います。
信頼できるところで買いましょう。

大正ですと、大正特有の表面で判断しやすいです。
0944名無しのコレクター (ワッチョイ d398-HWhB [218.219.92.88])
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2018/04/10(火) 23:02:03.07ID:BmL/Dmod0
ヤフオクなんかはまあダメですな
9割贋作
0945名無しのコレクター (ワッチョイ 7f33-dZQ2 [27.91.248.4])
垢版 |
2018/04/11(水) 01:04:09.49ID:2iCI2otd0
円銀はヤフオクでは痛い目にあった事もあるけど今までに何度も本物良品を1000円〜2000円代でゲット出来てる。
怪しかったり真贋不明として出品されている物を画像で判断して低価格ゲットするのが楽しい。
最近は少なくなってきたけどね。
0946名無しのコレクター (アウアウカー Sa27-wBtB [182.250.248.37])
垢版 |
2018/04/11(水) 09:55:08.96ID:OYiLFCMIa
>>943-945
ありがとうございます。
そしたら50銭銀貨なんかはどうなんでしょうか?
やはりこっちも偽物が多いんでしょうかね?
0947名無しのコレクター (ワッチョイ 0319-zB+D [124.44.202.172])
垢版 |
2018/04/11(水) 12:34:07.57ID:FUR9Au9r0
ヤフオクで落札した円銀(裸)20枚
そのうち露骨な贋作が5枚
残り15枚をNGCに鑑定依頼→15枚中5枚が贋作、残り10枚は本物だったが全てdetails
50銭(裸)は15枚落札
10枚をNGCに鑑定依頼→3枚が贋作、残り7枚は本物だったが全てdetails
結論:ちゃんとしたオークションでスラブ入りを買ったほうがいい。
0948名無しのコレクター (アウアウカー Sa27-wBtB [182.250.248.42])
垢版 |
2018/04/11(水) 13:00:08.22ID:s6ygp+m5a
>>947
ありがとうございます。
やはり初心者に近代銭は敷居が高そうですね...
おとなしく現行貨を集めることにします。
0949名無しのコレクター (ワッチョイ d398-wBtB [218.219.92.88])
垢版 |
2018/04/11(水) 16:35:44.23ID:IauPpHWz0
こうしてまた収集人口が減っていくのだな
偽物の氾濫で市場も崩壊していくし先細り
0952名無しのコレクター (ワッチョイ d398-wBtB [218.219.92.88])
垢版 |
2018/04/11(水) 22:34:09.97ID:IauPpHWz0
龍50銭は結構偽物多いイメージある
旭はそれほどないけどたまに見かける
鳳凰は偽物作っても割に合わん
0955名無しのコレクター (アウアウカー Sa47-stc4 [182.250.248.41])
垢版 |
2018/04/12(木) 16:05:59.55ID:rtktO/FUa
>>953
潰すのもアウト
0957名無しのコレクター (アウアウカー Sa47-stc4 [182.250.248.34])
垢版 |
2018/04/12(木) 18:04:51.29ID:3s6I34xka
>>956
法律的にアウト
0958名無しのコレクター (ワッチョイ f398-stc4 [218.219.92.88])
垢版 |
2018/04/12(木) 18:57:57.70ID:Ut0NGlDh0
昔、銀価格が暴騰した時に鳳凰と稲穂は相当数(2000万枚ほど)が香港で鋳潰されたとか
0960名無しのコレクター (アウアウカー Sa47-stc4 [182.250.248.38])
垢版 |
2018/04/13(金) 12:25:03.45ID:j+IFrxf6a
戦争中の金属供出でも結構な数の近代銭が溶解されたのでは
特にニッケル系アルミ系とか
0961名無しのコレクター (ワッチョイ 33de-ltLK [202.70.212.205])
垢版 |
2018/04/13(金) 20:07:28.90ID:GZEZjW4P0
海外で潰すのは法的に問題ない気がします。

外国コインも国内で潰すのは合法。
日本の貨幣も廃止のものは問題ないと思う。
指輪、コンチョにしてしまう業者もありますし。
個人的にはもったいないと思う。文化遺産。

おいらも質問お願いします。
明治3年の旭日竜50銭。
大きさが32mmくらいあったり、重量も15.3-15.7gとばらつきが多いのは当時の技術がクソなのでしょうか?
顕微鏡でプレス製造は確認なのですが。
当時の偽物でしょうか。
0964名無しのコレクター (アウアウカー Sa47-stc4 [182.250.248.41])
垢版 |
2018/04/14(土) 15:13:09.44ID:xcx+7mMma
近代銭は既に廃貨になってるから一応潰しても問題なし
100円銀貨は国内で潰すと違法でアウト。潰すつもりで集めてもアウト
0965名無しのコレクター (スププ Sd1f-eTet [49.98.50.46])
垢版 |
2018/04/14(土) 16:25:50.23ID:kBOceb42d
わざわざ自分で鋳つぶさなくてもよくね?
海外業者に地金価格で纏めて売りつければ
0966名無しのコレクター (ワッチョイ f398-stc4 [218.219.92.88])
垢版 |
2018/04/14(土) 19:39:37.33ID:Q3v80lP90
ぶっちゃけ回収費用とか輸送費とか考えると割に合わん
0971名無しのコレクター (ワッチョイ f398-stc4 [218.219.92.88])
垢版 |
2018/04/15(日) 07:34:39.92ID:mKcrtVMI0
>>969
この時代の朝鮮モノにこんな状態のものあるかよ
よほどの無知しか入札しないよな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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